[討論] TDKR幾個看的時候想吐槽的點(有劇情)

[sidus (Astrophel and Stella)]

終於等到特價日去看TDKR了。
因為IMAX劇場非常非常非常遠，很可惜的只好去看普通版。
看的時候有一些當下想吐槽的點，(而且看了一些討論發現很多人的點跟我一樣)
但是其實每個點花一秒想想之後又覺得「也沒辦法」或是「其實還好」
整體來說整部片我覺得很好，時間很長但是看起來不漫長感覺很賺。
中間雖然有一些「也沒辦法」或是「其實還好」，但是...但是也沒辦法XD

看電影前有先查一下原作漫畫的班恩相關劇情，
我覺得先查過或是完全不認識都沒關係，對觀影樂趣影響不大。
兩者有不同樂趣。

下面有劇情還有一些看片時的感想。
寫得很雜又有一堆腦內電影院(還有上映時間長度)，
建議有空的人打發時間隨便看看。

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從上個月看蜘蛛人的時候說起好了(跳很遠)，
蜘蛛人看起來沒有什麼壓迫感，雖然一樣有下水道，有在城市裡飛來飛去，
但是看蜘蛛人的時候感覺就很輕鬆。跟黑暗騎士系列有完全不同的觀影感受。
蜘蛛人整體來說也還不錯。我覺得比前一版好看，尤其是女主角。
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接下來是TDKR，首先是班恩劫機，這演得真的讓人可以感覺很有壓力，
跟小丑搶銀行銀行一樣一開始讓觀眾知道一下壞人本事多大。
當下雖然一瞬間有「最好是可以那麼準給你玩空中垂降啦」(大約0.04秒吐槽時間)
但是這樣演才精彩。也沒辦法。
還有我一開始以為班恩的手下都戴面具，那個飛機上的也是手下A，真是誤會大了。
因為我一直有
「班恩應該更大隻，就算沒浩克那麼大隻，最少要有一點五個蝙蝠俠那麼大隻」
的刻板印象，不過其實還好，畢竟他本來就是頭腦好力氣大的壞人，
不是像浩克一樣可以空手爆大樓的超人。

之後講到布魯斯家裡蹲了七八年，這也太久了。
加上後來班恩佔領高譚市好幾個月，這也超久，
一個鏡頭就帶過幾個月很容易覺得混亂，
例如一瞬間覺得被打成重傷怎麼好像一下就治好了(其實治了很久)，不過也沒辦法。
上面有提到我有先查原作劇情，是蝙蝠俠被班恩打成殘廢只好退休，
然後他的後繼者(不是羅賓)打敗班恩。
所以打殘蝙蝠俠說對原作迷來說算是很代表性的橋段，又不能真的把他打成廢人，
只好花點時間把他治好。總之時間太長跳太久這邊想想就覺得其實還好。

搶證券交易所：其實目標是要搶蝙蝠俠。
看到後來發現黑暗騎士三部作品的反派：忍者大師(我喜歡這個翻譯，很有喜感)
、小丑、班恩、女忍者大師他們的目標都是讓蝙蝠俠痛苦崩潰(其中小丑幹得很成功)
感覺高譚市怎樣都無所謂，他們只想玩殘蝙蝠俠。(然後順便毀滅高譚市)
雖然沒什麼不好，但是這種沒有慾望超脫世俗的壞蛋實在不需要出現這麼多個，
角色太過重複了。不過大部分演得都很經典所以其實還好。

說到忍者大師，第三部又是打忍者大師跟他愉快的手下們，
這點真的不是很正，畢竟就像上面一段說的，角色重複太嚴重了。
超級英雄作品的特色應該是有多彩多姿各有自己個性的壞蛋，
結果三部曲打了一堆忍者大師。
但是既然開頭都用忍者大師了，收尾再用忍者大師也沒辦法。

在地牢看到忍者大師的幻影那裡我覺得演出很好，
「我明明看到你死了」
「這個嘛，不死身也是有很多麻煩的啦」
既尊重了原作忍者大師是真的不死身的設定，
又巧妙的迴避了怪力亂神對寫實風格的影響。
到底是布魯斯看到幻覺，還是忍者大師真的靈魂不滅，
觀眾可以照自己喜歡的角度去解讀。
有網友說「忍者大師給了布魯斯他自己都不知道的情報，所以不是幻覺」
我覺得這種解讀也很好。

然後我覺得打鬥是一個問題，
班恩雖然看起來像摔角手，但是為什麼忍者大師的兩個徒弟打架是美摔打法？
我是在看黑暗騎士還是在看WWE？(吐槽時間0.2秒)
不過也沒辦法，其他板友也有說過要是兩個人在那邊跳跳跳然後一拳KO，
或是刺拳刺刺刺然後抱在一起都不好看。
而且WWE那麼好看，都十幾萬人跑去看現場，蝙蝠俠跟班恩打美摔雖然跳痛但是其實還好。
班恩那種體型也不適合跟蝙蝠俠用輕功飛來飛去。
另外蝙蝠俠一直揍班恩的臉卻沒什麼效果那邊，我大概是港漫龍虎門(*)看太多了，
心裡竟然是想「快插他眼！！！」(插眼時間1秒)
稻草人法庭也讓我想到蛇貓教把敵人包圍時的蛇貓選擇題「自廢武功或是被我們圍毆」XD

*龍虎門為一連載三十年以上的超級經典港漫，近年重開機為新著蛇貓門。

說到插眼(跳)，蛇貓門動不動就把敵人打成殘廢或打成智障，
打到醫好了也廢了或是送醫都浪費錢的程度。
我就想到蝙蝠俠雖然不殺人但是他也可以把壞人打成殘廢啊。
讓他們跟蛇貓門的敵人們一樣「全身筋脈盡斷今後再難為惡矣」。
但是反觀這些反派打蝙蝠俠也沒有斷他手腳筋插他眼，
可知高譚市不管好人壞人都是講江湖道義的，
跟整天「對付這些敗類不需要講江湖道義，大家一起上！」的蛇貓門大大不同。
(江湖公民與道德時間2秒)

回到蝙蝠俠，警察大戰鄉民那邊我是覺得有點過分，
一群手持自動兵器的壞人為什麼會被警察衝過來打近身戰？
諾曼地灘頭Heinrich Severloh用自動兵器可以一打一千，
只要三個Severloh就可以滅了全部警察。
退一百步，對兩邊來說面對有槍的敵人都應該是找掩護射擊，
不是正面衝鋒吃子彈吧，而且開沒兩槍就用拳頭打真的很扯。
貝恩跟蝙蝠俠在人群中開始打架也是，
只要還有一兩個鄉民或條子手上還有兩三顆子彈就可以收你們皮，
怎麼可以無視旁邊都是敵人打得這麼忘我。

這邊真的是沒辦法合理解釋，不過也沒辦法，
只能說不要想太多會比較好看。

最後貝恩被大砲秒殺，女忍者大師車禍死亡，
一開始覺得「死得這麼隨便？」但是也沒辦法，而且其實還好。
因為演到這裡結局是他們被關起來的話會非常難看，
而蝙蝠俠又不殺人，只好一個死在貓女偷襲一個死於交通事故。
記得開車要綁安全帶。

追加一段
蝙蝠俠跟貓女的「妳少來了」對話我覺得寫得很漂亮。
「抱歉害你破產」
「妳少來了」
「抱歉背叛你」
「妳少來了」
「我會自己一個人逃跑喔」
「妳少來了」
這部作品的蝙蝠俠真的是跟貓女一見如故，
一眼就看出她的個性如何。
就像羅賓一眼看出布魯斯就是蝙蝠俠一樣。

結局我覺得很好，應該說因為前面演得好，
這裡不管是布魯斯真的被炸死或是成功逃脫都是很好的收尾，
當然大部分觀眾想看好結局，所以就演了一個很完整的好結局給大家看。
很多人覺得演到阿福笑一下就夠了，因為對照前面阿福的想像，
笑一下是因為看到過得很快樂的布魯斯。
這邊連阿福點的飲料都一樣，不用真的帶到布魯斯也可以。
但是我覺得都結局了，讓觀眾再看一下美女這樣很好啊！超完美！
而且鏡頭不帶過去怎麼知道布魯斯是真的把到貓女還是娶了一個大嬸啊！
總之這個結局我覺得很好，跟其他「也很好」的收尾方式相比並不遜色。

__下面這段抱怨有個人審美觀很主觀的__

我覺得這部作品唯一不可原諒的錯誤，
就是女忍者大師是個印度大嬸啊！
這一整個被貓女電爆嘛！大嬸的床戲誰想看啊！
大嬸的戲份會不會太多啦！
大嬸妳插人就插人不要再碎碎念啦！一點都不性感啦！
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敬請Marion Cotillard的FANS不要見怪，我真的沒惡意，也不是針對演員。


除了上面這段還有鄉民械鬥太難自圓其說之外，
我覺得大部分的問題都是可以接受的。
推薦這片好片給大家也謝謝你看完或end這篇文章。

最後再提一下忍者大師，
我覺得這個翻譯實在非常天才非常趣味，我超喜歡。
明明要翻成惡魔首領、魔王、魔頭、或是音譯拉斯阿古都可以，
結果竟然翻成這麼無厘頭這麼跳痛的忍者大師。
當初看第一集的時候一開始還好，看到布魯斯在晚宴上有人跟他介紹客人名字叫
「 >> 忍 者 ☆ 大 師 << 」，我真的快笑出來。

用2ch表現方式的話大概是這種感覺
「偉恩先生wwww噗噗wwwww有一位ww那個www忍wwww者wwwwww噗噗wwww
忍者大師先生wwwwww想要wwww見您wwwwwwwww撲哈哈哈」

可惜這次看的字幕不是寫忍者大師，少了很多忍著笑的趣味。

謝謝你，忍者大師(笑)
謝謝你，諾蘭。

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「この世で最も強い力は愛！ただしショットガンを除いてだがな！」
    「世界上最強的力量就是愛！除了散彈槍以外就是了！」
                                                             高橋邦子

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◆ From: 125.200.169.210
推 circusooxx:
→ Minazuki:Marion Cotillard被你說成大嬸是怎樣XDDDDD
推 iPhoneApps:最後面XDD
推 oomvp:覺得是個大嬸+1    這篇講得真不錯~哈
→ seiyafang:最好每部電影都寫篇吐槽文才是真的有料
→ seiyafang:一堆人都只挑TDKR,感覺只是了無新意又很假
→ m19871006:忍者大師算是翻譯上的一種妥協吧XD
推 lunkk:法國美女被說成印度大嬸...她還是taxi終極殺陣男主角女友耶
審美觀這點真的很主觀，真的沒辦法。非常抱歉。
而且我覺得她的化妝跟服裝也都很印度大嬸，在TAXI演莉莉也過了12年啦...
推 louis152334:推武打那邊  我看得想快轉   其他還OK
推 GANZ:警察大戰鄉民那段真是場鬧劇,麥可貝來拍這一幕可能會好一些
推 Lian:Cotillard剛生產完兩個月就投入拍攝了，女人剛生完有點憔悴很
→ Lian:正常，而且洋人又不太坐月子的...
→ louis152334:我是覺得都很正啦>////<
→ louis152334:不過我會選貓女
→ louis152334:前半段我還在想說,杯麵你會選誰勒??? 結果有人桶他
→ louis152334:我就知道 哀~ OUT了
→ joshua538:一個出賣他 一個拿刀捅他 Batman好辛苦...不過貓女好正!
推 turtleaoc:大嬸無誤  看杯麵突然和她KISS 我好錯愕...
推 sleepyrat:貝爾也是大叔一枚...配個大嬸不是嘟嘟好???
推 fatfatman:很主觀的評論
因為我寫的是觀影心得筆記不是影評啊。
推 CarlosArroyo:他那時剛生產完啦 狀態的確有點不若以往
→ CarlosArroyo:且跟亮眼的貓女相襯之下 Marion更黯淡了些
推 macrose:你會被酸找碴，問題旁支末結，甚至是大絕:問過很多次了
這個...雖然我標題有吐槽這兩個字，
但是內文吐槽的結論幾乎都是自己花0.04到2秒想一想然後覺得「其實還好」「也沒辦法」
而且我一個問題都沒有問 XD
推 bearmiki:最後一段2ch害我狂笑XDDD 還有推不斷出現的"其實還好"XDD
推 nameofroses:你是村上春樹嗎？
推 dabih:之前有網友提供的試鏡消息 Eva Green有去試貓女的角色
→ dabih:私以為 Miranda的角色給Eva Green 真的就太完美了 >///<
※ 編輯: sidus           來自: 125.200.169.210      (08/02 11:44)
→ m19871006:根本沒人酸他 macrose不用那麼著急嘛
→ steven869200: 現在的大絕先幫反面意見的說話lol
推 ji394c8c8:警察有穿防彈衣
推 twic:miranda是劇本問題...
推 asd31415926:對呀!!!誰想看印度大嬸啊!!給我多一點貓女啦
推 giowell3333:蠻好笑的 但你對壞人的理解那段有點錯誤
推 Deep:瑪莉詠很漂亮耶!!
→ joshua538:Eva green的話蝙蝠俠會不知道要選誰啦 都很年輕又正..
推 inisilver:我看的時候是覺得有兩個正妹好棒>///< 不知她已被定位為
→ inisilver:大嬸了XD 還印度 哈哈
推 iwenko:她的年紀也不小了沒錯
推 usercl6:不要這樣 ~~ 李奧納多可是愛死這個大嬸呢!! XDDDD
推 mathlove:看到一半發現是茉兒時就覺得有人要被捅了?!
推 KYLAT:貓女想跑掉又跑回來救杯麵讓我想到遊戲阿卡漢之城
推 starkirby:大嬸+1
推 shehand:nice