Re: [討論] 陰兒房大問題

[Esgibt (idiot)]

有大雷，沒看過電影請左轉。
若忍不住往下看不出去，
那去看了電影興味全失的話，就是您自己的責任






















※ 引述《ausgeflippte (Kraft)》之銘言：
: 雷
: 板上有人認為賈許是從小靈魂出竅就再也沒回來過,取而代之的是老婆婆的靈魂
: 而老婆婆的靈魂自己也認為自己就是賈許,
: 所以
: 1.靈媒才會說賈許的記憶被壓抑
: 2.賈許在最後自己說了如果能忘記第二次就好了
: 會這麼認為有以下幾個原因
: 1.賈許在進入陰界的時候遇上了自己小時候的靈魂,替他指路
: 2.在要離開陰界的時候,他在鏡子裡看見老婆婆的樣子,以為他又回來找他,
: 但卻是自己的倒影
: 3.如果是最後才被老婆婆附身,以導演以往的片來看,這個結局好像不太有意義
: 就是因為這樣所以賈許才從不拍照
: 以上是個人淺見,請問有板友有發現其他相關訊息的嗎

  昨天看完電影，也看完相關討論串了，
  目前大致上有兩種看法，我整理一下然後提出自己的疑問與解釋。

  1.賈許從小就沒回來過，一直是阿婆寄生在賈許身體內，且阿婆自認為自己是賈許。
  2.賈許與阿婆從小就共生，但直到帶兒子回現世的最後，阿婆才完全佔據賈許。

  (1.)的證據是爸爸前往陰深處時，有疑似小賈許的小朋友指路；
      且賈許回家時在鏡子中看到的是阿婆而不是自己的倒影。

  (2.)對(1.)的反駁是該劇並未「明示」陰深處的小朋友是小賈許，
      也未明示賈許回家時看到的是「倒影」，因此沒有充分理由做出(1.)的結論，
      且阿婆自認為是賈許這個設定，在劇中也沒有什麼證據支持。
      既然劇情導向是阿婆最後才佔據賈許且沒有好的理由支持(1.)，那麼(2.)才合理。

  基本上(1.)的推論比較大膽，因為靠的是幾個奇怪又似乎相當關鍵的梗，
  誠如主張(2.)的朋友所質疑的，證據不足，推論難以說服人。
  相較之下，(2.)的主張相當合理且中規中矩。


　以下是我的疑問與解釋。
　既然電影宣傳都說結局出人意表，
　那麼一個中規中矩且排除不充分證據的設定，
  真的是該劇試圖在最後追本溯源連貫一切而驚嚇我們的劇情嗎？我懷疑。

  我在這裡提供兩組很關鍵的對白，作為對(1.)的支持。


  賈許在最後第二幕對靈媒說了兩句話：

    「希望我可以忘掉第二次」、「你明知道我不喜歡照像！」

  此外，在靈媒找來賈許的母親，並重提過去的往事時，賈許的母親明確地說：

  「不知怎地，你忘了過去的事」、「你不喜歡照像，或許是在逃避過去的事」


  因此首先我們可以肯定，
  “在賈許小時驅逐寄生者事件後到現在達頓事件之間的”賈許，
  是那個“曾(有意或無意)忘記過除靈事件且不喜歡照相的”賈許。

  其次我們可以肯定，
  由於靈媒的相機拍出的賈許影像是阿婆，因此“結尾的賈許”是阿婆。

  由於結尾的賈許是阿婆，且他的思考方式與習慣和
  “在賈許小時驅除寄生者事件後到現在達頓事件之間的”賈許“一模一樣”，
  那麼，結尾的賈許，也就是阿婆，就是達頓事件過程前與過程中的賈許。

  (2.)的主張者或許會質疑道，
  由於賈許與阿婆從小就共生，因此阿婆有與賈許相同的記憶與習慣，
  所以結尾的賈許，也就是阿婆，當然會有「原賈許」的記憶與習慣，
  我們不能從阿婆有原賈許的記憶與習慣來推斷原賈許就是結尾的阿婆。

  這個質疑似乎相當強力，因為只要我們接受賈許與阿婆從小就共生的前提，
  那麼就很難以結尾的阿婆擁有原賈許的記憶與習慣來推斷阿婆就是原賈許。

  但事實上這個質疑同時鬆動了(2.)本身的立論基礎了，
  也就是說這個質疑本身，事實上鬆動了賈許與阿婆共生的前提。

  簡言之，如果我們必須接受「結尾的阿婆擁有原賈許的記憶與習慣」這個前提，
  那麼，我們還有什麼好理由能斷定，
  「原賈許不是阿婆，而是賈許與阿婆共生的」？
  因為影片中根本沒提供證據支持在達頓回家前擁有原賈許記憶與習慣的賈許是，
  「賈許本人」或「賈許與阿婆共生」。
  我們能肯定的只有「結尾的阿婆擁有『原賈許』的記憶與習慣」。

  由於兩組關鍵對白對(1.)的支持與對(2.)的不支持太明顯，
  因此我認為(1.)比較站得住腳，對整部片的各種梗的融貫度也比較高，
  也才是真正驚嚇人的劇情鋪陳設計與結尾。

  這樣，(2.)只剩一個證據可以支持自己的主張，就是結婚照。
  但在(1.)的架構下要解釋結婚照其實很容易，
  也就是阿婆想當賈許，很努力地以賈許的"image"寄生，且不斷自我否認。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.45.234.197
推 saimi:推推=D 我比較喜歡1的論點
推 arcticircle:有看導演在記者會的談論.他支持1論點.並說老婆婆是
→ arcticircle:transvestite
→ arcticircle:還開玩笑的說她也許是第一個這樣的鬼.而且很酷
推 arcticircle:水管搜尋screening of incidious@可以找到這場記者會
推 areuaguy:我也很同意這個觀點！！！