[好雷]普羅米修斯 雷利史考特是酸民無誤

[aking306 (aking)]

先說一下 看完板上眾多的分享文後 我突然覺得頭有點痛 可能因為有些心得文太有學問

一下子出現了許多艱澀的名詞  讓我有點吸收不良 即使如此我還是覺得這些分享文很棒

所以雖然小弟才疏學淺 但也想參與

大家的討論 如果小弟這些心得太沒深度或是太白話太腦補太主觀的話 也請大家見諒



不敢說我懂雷利史考特 但他大部分有名的作品我都有收藏藍光  而且也看了不只一次

其中我最喜歡的就是 "王者天下" (我知道不少人覺得這是糞作) 我收的是美版的完整版

我很喜歡王者天下的主軸以及那精美的愛德華諾頓 當然奧蘭多布魯是敗筆無誤

王者天下選在美伊戰爭如火如荼的時候拍攝  上映 我覺得雷導非常的帶種

這部片很用力的告訴大家  上帝不是用來豐富你的人生 讓你不會無助

上帝只是一個戰爭的藉口罷了

人類在心虛或是無助的時候將上帝拿來作擋箭牌 只是為了消弭無可避免的罪惡感或是空虛

所以雷導很用力的挑戰虔誠天主教徒的底線  用了很多的情節來酸天主教徒

甚至在影片中薩拉丁等阿拉伯勢力 顯得理智又風度翩翩  而且不隨便將阿拉拿來當藉口


我個人猜測雷導比較偏向無神論者


所以普羅米修斯這部片中 他也很用力的酸了一下上帝的信徒

女主角的夢境中提到了她與父親對上帝的堅定信仰的原因

如果有一天 你生命中最堅定最穩固的東西崩解了 你該如何在這個世界上自處?

就像是一個極度鐵齒的人  看到了怎麼看都像是鬼的東西  他該怎麼度過往後的日子

探索人類的起源  有可能自取滅亡

我覺得肉體的滅亡常常有很多自然力以及客觀不可抗力的因素

那精神的崩潰 信念的瓦解  這種難以量化的東西 他的破壞力可能比想像中更驚人

當你用最客觀 最科學的方式接近造物主 我覺得這是一個非常驚悚以及可怕的過程

也是普羅米修斯這部片最吸引人的地方  有不少人覺得這是部爛片 因為導演沒解謎

留了一堆爛帳  但我覺得這才是這部片最吸引人的地方  在這個異星球上 17個組員

也只不過待了不到三天 假使這不是電影而是現實 怎麼可能就將所有的謎解開呢

當大衛以及出資者在跟僅存的工程師碰頭的那段 工程師一句話都沒講就大開殺戒

此時一起觀影的朋友作了一個不錯的譬喻

     ''如果這段給爛一點的導演來拍  那工程師醒來後就會開始講英文XD''

雷導用無聲的 突如其來的殺戮來呈現這段我覺得很棒

大家都不知道大衛到底跟工程師講了甚麼 讓他暴怒而開始殺人

假如大衛真的是表達了他老闆的意思  我自己的解讀是 工程師打量了一下大衛

發現這是一個機器人  於是他就用一種很輕蔑卻又極度暴力的方式表達了他的鄙視

''憑你們人類也敢以造物主自居  看你們造出這甚麼爛東西 還有膽來跟我求永生''

於是就以靴子雖然跟螞蟻無冤仇  但踩扁你們只是剛好的方式把大夥都收拾了



人類應該想都沒想到 這是他們有文字紀錄以來跟造物主的第一次接觸的結局

假如真的有神 真的有上帝 祂不是應該來解救世人的嗎 怎麼一句話都沒說就踩扁兒女呢

從這個橋段可看出 雷導用了很多方法來酸虔誠的教徒

還有包括在發現造物主的存在時 大衛很諷刺的問了伊麗莎白  十字架是不是可以拿掉了

因為事實擺在眼前 你所相信的耶穌根本不是造物主   真正的造物主的在你眼前

然而伊麗莎白的態度也很有意思 她表達出了 無論如何我還是要拿回我的十字架

我還是要相信上帝  然而她對上帝的信念與片中就所揭露的科學發現相比

就顯得理盲而濫情了 當然人有堅定的信念其實是種美德

只是雷導故意將這美德放在這部片中   我只感覺到PH值相當的低啊XD




另外關於造物主的三峽金牛角準備飛往地球時  人類們的反應也相當的有趣

近代科普名著''自私的基因'' 內有提到 雖然自私自利的行為是演化過程中勝利者的利器

但有一些生物會為了更大的群體利益 而作出犧牲自我保存群體的反自私舉動

例如蜜蜂螫人會使自己死亡 因為毒針跟臟器是相連的 但為了保護蜂巢 牠們願意犧牲自己

當伊莉莎白很緊張的跟在船上組員說 不阻止三峽金牛角的話 我們也將無家可歸了

船長毅然決然的統一大家的意見  用神風特攻隊 的方式阻止三峽金牛角 保存自己的母星

這種類似蜜蜂的犧牲行為 我覺得其實是有說服力的

當然莎莉塞隆承襲了她那想長生不老老爸的自私基因  想臨陣脫逃 也是合理的

所以雷導用了一個很北爛的方式發了她便當  這裡又可見到雷導酸民性格中的幽默感

犧牲自己 保存群體的方式  我猜在造物主的族群裡也是有用這個自然法則在運行

只是電影裡沒有特別提到 但我相信第二集會給個交代

這讓我突然懷念起星海爭霸的塔沙達(也是個象鼻人XD)

為了保護神族  保護母星艾爾 而跟蟲族同歸於盡

不知道雷導有沒有看過星海爭霸的故事 假如有的話 我可以合理推測造物主的母星已毀滅

如同薩爾那加人被自己所創造的蟲族毀滅一般 大自然的生命力始終是最可怕的




有許多人覺得這部片很爛的原因無疑是沒解謎 很多事情很不合邏輯

我猜到時候藍光應該會有導演版 會補足些邏輯上的小瑕疵

至於沒解謎這部分我反而覺得是精隨

因為一切發生的太快 難以期待組員們在這麼短的時間內就搞清楚來龍去脈

一片混亂反而顯得寫實  因為這一切發生的太快太突然 而且這不是一個官方的探險

而是一個企業非常私密的鉅額任務  所以成員默契不佳 訓練不足 充滿易誤性

我覺得是合理的  因為這是民間的小規模秘密任務

然而這部片的精隨就是雖然在現實世界中你不知道人類的造物主到底是誰

但電影用非常寫實的方式讓你身歷其境 似乎跟演員們一起經歷這一切

經歷我覺得非常驚悚的 發現造物主的探險

光是這樣就讓我覺得很刺激 而無暇去思考邏輯上的謬誤或是未交代的謎題了

畢竟我相信 如果大衛以及出資者跟造物主在太空船中接觸的那場戲

造物主突然用英文跟大家解釋來龍去脈  一次把所有謎題都解開

反而會讓我覺得自己是傻子 居然還一度相信自己正在跟電影裡的人經歷一場驚悚的任務

原來只是在電影院中經歷一部爛片的凌遲

拉哩啦雜的說了一堆廢話  我只想說這部片我看得很開心

不管是用自己的腦內小劇場去猜測雷導的酸梗

抑或是幻想自己正發掘人類史上的最恐怖的秘密

都讓我覺得充分被娛樂到 不過希望續集能收的好 不然這部片真的就變笑話了



btw 這部片的配樂很有意思 是由Marc Streitenfeld 以及 Harry Gregson Williams

共同創作 然而並不是一起創作

Harry Gregson Williams 只寫了 Life  以及 We were right 這兩首曲子而已

http://www.youtube.com/watch?v=SM48OZ6_P6g  也就是這個我很喜歡的主旋律

雖然才寫了兩首 但卻是本片中最精華的配樂

順帶一提 王者天下的配樂也是由他擔綱的 非常之棒 值得一聽 分享這豆知識給大家囉

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.168.192.37
推 william2001:工程師那段寫得很棒。
推 william2001:看個性吧。我倒是很想外星人解釋來龍去脈。
推 suchidiot:推!
→ william2001:劇情就是要故布迷陣，才能吸引觀眾拿錢看續集。
→ sadsea:終於找到一篇看得懂的心得....
推 Aldebaran:如果以科洛弗檔案的標準來看 給好雷我就沒意見了= =
推 shinegu:推 倒是還是很多不是很合理的地方 令人感到可惜
推 ohaboy:推工程師那段
推 draco124:推
推 tomcoollee:PUSH
推 virtuous:透徹的分析 讓我解謎不少 推^^
推 austin07:
推 bug914:推一個~
推 Hateson:
推 afaafa921:推觀點
推 porscheruf:雷導是無神論者沒錯(好像王者天下的幕後有提到),所以一
→ porscheruf:但提到所謂的"上帝",他酸起來從不手軟
推 sugiryu:推 導演就是要讓觀眾去想為什麼 而不是告訴觀眾為什麼
推 capitalofz:鄉民沒看到雷神打異形就負雷了
推 C2C:可以借轉基督信仰版嗎?
→ aking306:轉過去後我會不會被追殺啊XD 我只是個無辜的無神論者啊
推 treerivers:推這篇 普羅米修斯帶著朦朧的神秘反而顯得真實
推 kee32:問題是,工程師創造人類,誰創造工程師?雷導自己也不敢說死吧?
→ kee32:基督教有幾個中心信念:神是造物者,神可以永生,神無所不能
→ kee32:三點通通都在本片被酸,可是也通通沒有解答,力道不足
推 taiwan66562:Harry Gregson Williams 讚!
推 go2hell:推這篇
推 avvy:k大,虔誠的基督徒若發現這三點都被推翻的事實,衝擊就很大了
推 breakingdown:推~不過也有跟k大第一段提到一樣的疑問~
→ avvy:就像文中舉例不相信有鬼,結果真的看到認知中的鬼,不必解釋
→ avvy:那個鬼怎麼來的,或是組成內容是啥,光看就很震撼了
→ porscheruf:信教的總會說:神愛世人,因神照自己的形象造人,所以對人
推 pptuser:覺得科洛弗的劇情鋪陳比普羅好
→ porscheruf:有所偏愛,但電影裡工程師醒來後就把所有人宰了,靠!我只
→ porscheruf:能說這耳光真的打得有夠響!
推 kee32:因為那工程師也不是神哪,齁.........
→ kee32:而且你有看聖經就知道,人要是太胡搞瞎搞,神是會想毀滅人類的
推 FlutteRage:你這種解釋野蠻有趣的
推 macefindu:推 我也覺得工程師鄙視機器人 崇尚生技
推 sarraya:轉去他版意義不大(or想戰)，這畢竟是電影和詮釋 XD
→ Adven:三峽金牛角XD
→ porscheruf:那老頭就是認為外星人是創造人類的主,就像上帝一樣可以
→ porscheruf:讓他免於一死,哪知完全不是這樣,這也點出一個矛盾:假設
→ porscheruf:真有一個全知全能的存在,那人愛不愛祂,信不信祂,對祂來
噓 fxfxgxgx:誰跟你酸民
→ porscheruf:說有差嗎?憑什麼人會自大到認為祂一定對人有所偏愛
推 fralice:推～工程師與對神信仰的解釋很棒！讓我對電影有更深的體會
推 kee32:因為聖經上面這樣寫的    >_<
推 avvy:聖經裡的那個神應該是動物保育團體的,為人類請命XD
推 wwwQAQ:
推 jacky1990b:en taro tassadar !
→ sarraya:我回來送命 XD
推 karakal:不過照ke大這樣講的話 那又是誰創造神呢?
推 kee32:神是自己蹦出來的,沒有人創造祂喔!
→ karakal:那這樣說 工程師自己蹦出來 沒人創造他不也說得通了嗎?
→ kee32:有可能喔,說不定到母星才知道,最初的工程師也不知道自己哪裡
→ kee32:蹦出來的......那證實雷導無神論者無誤!
→ avvy:神是由單細胞生物經過漫長的時間演化成智能生物
→ avvy:之後發展了高科技，太空旅行中在某藍色星球進行製造生命實驗
→ ksng1092:解套：上帝創造工程師（完）
→ avvy:上帝再由工程師上帝創造...繼續往上推
推 kee32:所以你知道創造論者和演化論者當年的爭執是怎麼來的吧~~~~~
推 rootrn:Can't agree with you anymore.
推 hhua:我也最愛王者天下！沒看完整版前就愛了，看完更愛
推 Emerson158:嘴砲BOSS又不會開船 留下只是白死阿 不過也鳥鳥的掛了
推 zihater:推！我也很喜歡這個導演XD
推 myukaka:推這篇！
推 freiheitkino:可是如果有一天，雷導自己堅信的無神論破滅了，那也
→ freiheitkino:是一個不知何去何從的情況。
→ avvy:無神論看到神蹟後轉換成有神論，受到的衝擊應該比
→ avvy:有神論看到神的幻滅，心態上調適容易的多
→ avvy:就像無神論=無家產，有神論=有家產，從無到有不難，反之很難
→ ksng1092:這樣比不太對，畢竟很少人是堅定的無家產論者XD
→ ksng1092:而無神論亦算是一種信仰，無神論和不信神應該是有區別的
→ widec:覺得王者天下是糞作的人是因為他們沒看導演版
→ xavierhiroki:無神論算是一種信仰? 信甚麼?
推 sleepyrat:信仰的對象不見得是宗教....
→ xavierhiroki:敝人資質駑鈍無法參透, 所以請問是信甚麼啊?
→ ksng1092:就...信仰"無神論"啊  無神論是一種思想
→ ksng1092:並不是說不信神就會變成無神論者
推 avvy:人性其實是比較偏好有神論的(各種原始信仰都是有神甚至多神)
→ avvy:對於各種未知事物希望冥冥中有其主宰，生前死後有所依歸
→ avvy:會產生無神論的已經是思想進步到某種程度，有足夠自信去否定
→ avvy:神這個無法證實的存在，一旦有足夠信服的證據，從無神論承認
→ avvy:有神，真的不難。反之有神論者發現真神不是神—崩潰
→ ksng1092:樓上，你的講法是建立在見證了神蹟之後吧
→ ksng1092:但是見證神蹟這件事本身的難度......
→ gloriatobi:推！大巨人不說英文跟“ㄧ片混亂”這的點很棒！寫實！
→ gloriatobi:所以身為觀眾才會有入戲感！
推 peter10554:真的~那一瞬間我好怕他說英文~@_@
推 catv:讓我好想去看喔@@
噓 TouchAgain:你的腦補反而讓片子沒想像力了 神不神論也是多餘的
→ aking306:我其實不是很懂樓上噓的點在哪
推 azureleaf:謝謝你，大推，順便讓我理解為啥莎姐死得這麼笨XD
推 homechen1990:好文哪
推 justlikeaman:三峽金牛角..XDDDDD
推 pppeeeppp:恩 我也覺得 它有些地方交待不清楚 反倒才是合理的
→ pppeeeppp:若它把很多事情交代清楚 那就變成框架 就變成了
推 pinkygiveme:對於信仰部分的解釋說得很好
→ pppeeeppp:讓我來告訴你 造物者 和 人類 或是你們在信仰的是什麼
→ pppeeeppp:實際上 造物者全然無聲的 毫無理智和邏輯 跟 機器人一直
→ pppeeeppp:用它被人類建構的全理智 也互相產生強烈對比
→ pppeeeppp:但到了最末 機器人-人類-造物者 這三者全都再次重生
→ pppeeeppp:又可以再一次拖台錢 我想它要的 是省思和衝擊吧~
→ pppeeeppp:這些東西永遠沒有正確答案 但西方世界的基督 創造者的
→ pppeeeppp:主義深入大部分的人心 它想要去衝擊的是這個
→ pppeeeppp:永遠沒有答案的問題 發揮空間極大 但 也很難詮釋
→ pppeeeppp:它的節奏有點破碎 但仍舊把主軸放在 造物者-人-機器人
→ pppeeeppp:上面 呼應和對比很多 它可能想講的太多 而敘事的插曲太
→ pppeeeppp:瑣碎 這是此片的缺點 ~ 但我覺得它的主要精神 主軸有抓
→ pppeeeppp:到 且仍舊保持著三個主角(神,人,機)的彈性 是本片的優點
推 billyu:三峽金牛角XDDD...狂笑
推 littledragon:其實蜂巢內彼此基因相似度頗高 因此犧牲自己 也能把
→ littledragon:自己的基因透過他人傳承下去
推 essendo:大衛可能是說:你看!人類已經強到找到你,可以把裝睡的你叫
→ essendo:醒!別裝傻了!趕快把藥拿出來!XD
→ xavierhiroki:所以前面說是信仰, 接著又改口變成是一種思想?
→ xavierhiroki:按照ksng1092, sleepyrat所說邏輯
→ xavierhiroki:那麼一個「信仰」基督教此種信仰（思想）的人
→ xavierhiroki:擁有上帝這個對象可供其信仰
→ xavierhiroki:而一個「信仰」無神論此種信仰（思想）的人
→ xavierhiroki:擁有什麼對象可供其信仰?
→ xavierhiroki:以「信仰的對象不見得是宗教」此模板照樣造句
→ xavierhiroki:因此可說「信仰」科學理論此種信仰（思想）的人
→ xavierhiroki:擁有科學可供其信仰?
→ xavierhiroki:然後稱以上三人為基督教, 無神論, 科學理論的信徒?
推 pppeeeppp:信仰 我的解讀 我相"信" 我"仰"望 這當中確實有思想的
→ pppeeeppp:成份 但更多的 其實是 對某個認知的崇拜和熱情
→ pppeeeppp:而你所信仰的 未必是一個對象(人物) 當然有可能是人物
→ pppeeeppp:最主要的是  相「信仰」望"什麼"  那是種思維 是種信念
→ ksng1092:思想、主義可以是信仰的對象啊，自己都寫答案了還問XD
→ xavierhiroki:因為問了你也說不所以然, 等到人回才說對啦就是這樣
→ xavierhiroki:尚書大人可真機靈呢 0.<
→ ksng1092:看不懂樓上在說啥...
→ ksng1092:你問了之後我馬上回答信仰"無神論"啊，信仰的對象就是無
→ ksng1092:神論...而無神論是一種思想，信仰的對象本來就包含思想
→ ksng1092:我是少打了一句"信仰的對象包含思想"，但我本來以為你的
→ ksng1092:問題不在這裡...
→ ksng1092:所以，讓我們釐清一下...在你的看法裡面信仰的對象不包含
→ ksng1092:思想在內，所以你認為我的答案跟沒答一樣，是不是這樣子?
推 Saki:很喜歡這篇,不過三峽金牛角那裏....我笑了XD
推 abbcNN4:推! 寫得很好！
推 CN091118:PUSH
推 kosha:讚同推
推 Hans14:XD 我本來也以為艦長看到太空船的3D投影, 會說這是可頌麵包
推 augustmay:所有評論我最喜歡這篇  而且三峽金牛角超好笑XDDD
推 coolptt:寫的不錯！
推 bgflyer:其實我覺得整部片最雖小的是那個女老闆耶，整個沒他的事呀