[好雷] 普羅米修斯 幾點小討論

[PUSSYfrog (水雞)]

我個人覺得這部片很好看 至少對我來說"有中"
不過也不是沒有缺點  先講缺點再說喜歡的部份！

1.個人以為普羅米修斯的最大錯誤在預告跟宣傳
他不該宣傳的好像科幻冒險動作片
莎莉賽隆本身就不是女主角 而是個傲驕富家千金 看什麼都不順眼的女上司
我蠻喜歡這種角色跟設定
很遺憾預告剪起來很像主導某一次冒險軍事行動的女悍兵
我瞭解這種落差令人蠻不爽的
還有因為她的人氣 大家大概本來都會對她有額外期待 但落空
只能說一切都是預告跟宣傳害得 哈哈

2.要把機器人大衛當成最重要的主行動者來看
會比較不會覺得沒重點

我本來以為創造一個這樣曖昧的角色是本作的一個亮點
後來看到一些討論發現 也許對部份觀眾來說 要把生化人
當作意圖不明顯的血肉身軀 也就是有所靈魂 行事不可算計的男主角
可能是有點難以進入的！
但我不覺得這邊有拍的不好 正因為大衛拍的太好了
他逐漸逃脫原本一開始電影顯示的眾人皆睡我獨醒的宇宙"執事"角色
這電子管家的身份最後也真的成為獨醒者！他比人類更瞭解這些謎團

因為大衛設計的很棒 法斯賓達又演的非常成功
才凸顯其他人很平板 然後可能大衛又感覺是機器人 不能當人看
所以觀眾無法買單直視他所作的一切 所以很容易覺得角色都很普通
又沒啥可看的感覺吧 這當然是我認為可惜的

3.
最爛的角色跟演員其實我覺得是男考古學家
（反而生物學家蠻好笑得 地質學家髮型不錯）
他演的不好 長得很笨 不像科學家 而且很明顯 他的角色
就是為了那個注入精液的**戲份而來...這摸說好像有點可悲...但他長相就是種馬
不像個科學人...雖然這真的是來自於我的偏見
（不過他開始酗酒那邊 是可以讓人想想他為什麼開始酗酒....）

然後我也實在受不了近年來科幻片的種族政治正確的選角
因為光榮犧牲的（或是艦長角色）一定是一個負責任的非白人（或是非正統白人）
具有高尚情操（有點像人類學早期高貴原始人的那種執念...）

然後或多或少會加個亞洲臉孔 可是最後反正都會死的角色
那亞洲人一出場我整個笑出來 他就是大腸浩劫那個算數算錯的韓國科學家嘛
她一出來我就跟男友說：阿咧這次不要再算錯了吧！

4.
有一個不好的安排是 不大懂為何大部分人事先不知情此行目的
而在沉睡兩年宇宙旅行 甦醒後才被交代此行的目標 這非常不合人情
但可以推斷應該是報酬很高 除了知情者（上司 考古學者）以外全部都是雇員

這麼設計的結果是 很粗糙的把開場的全員出現 老人出現 莎莉賽隆不爽的出現
考古學家講那些東西
變成一個僅僅是解說役現身的場景
很難想像才七八十年後的未來
大家可以接受兩年的沉睡 只為了一個還不知道幹麼的目標
猜想可能景氣不好 工作跟台灣一樣很難找吧！

所以我個人以為這場沉睡 並且犧牲掉敘事美感
讓全員甦醒、到齊、解說 的戲份 像世界末日那時候政府交待礦工要幹麼的糟糕劇情
其實，都是為了陪襯大衛而來（看吧大衛多重要！！！）
這裡花了非常多篇幅告訴大家大衛平常都在幹麼
可以把前導片大衛篇共同算入主劇情的一部分
他就是宛如人類 他說他可以體會人類情感 不過無法"感覺"

他很愛看電影 熟記台詞 模仿穿著跟角色講話的口氣
這跟我一個想法謀合 就是我始終都認為電影的角色是死人/我們是活人
（當然這是一種修辭譬喻）是一個思考切入點
一但一個機器人去模仿另外一個機器人（被劇本設定好的電影角色）說話
這就是一個很有趣的 關於「人類是什麼」的提問
當機器人可以演出電影角色 而電影角色又可以演出我們的人生 宛如活著
那我們何嘗不是在演出某種理型的生化體？

在這意義下 機器人有比電影上得角色還要"更死"嗎？
電影的角色有比真人還要"更死"嗎？
如果其實沒有
我們可以說他們都是活的嗎？如果都是活的，那人類怎麼說自己才是真正活著的？

他去窺看蕭的夢 也是非常有趣的地方 雖然看起來像是要帶出「信仰」這主題
不過也讓人聯想到一個古老的問題是：機器人會不會做夢？
蕭在知道大衛看過他的夢時並沒有生氣
我以為潛台詞是 你知道你的電腦有你的裸照 你並不會對電腦感到生氣
因為你相信電腦是死的...而很明顯地 電影又從各處在暗示我們 他既死又活

他看別人夢境的理由是什麼 大衛到底想瞭解什麼 這些都非常曖昧
而這種動機的曖昧不是人之所以為人的原因嗎 就是因為無法以機械式的連結
來評斷一個人的作為？ 那麼差別又是什麼？
反正 我個人覺得機器人的宅男人生活這邊
拍的棒透了 因為法斯賓達的個人演技與魅力就是撐得起來
讓人聯想到Moon 不過我不大喜歡Moon 我覺得太潮了（好 這不重要）

5.
如果說工程師是造物者
人類與其接觸 瞭解對方的方式居然是憑藉著自己的造物 大衛
（因為從頭到尾人類都沒有直接瞭解跟啟動任何工程師們的物品
或是跟工程師們對到話） 這是一個很有趣的安排！

因為人類的信仰裡面其實也長久都一直相信自己無法直接跟上帝講話
不是透過祭司 儀式 先知 或是慈愛的神子 神派遣的僕人 就是透過有少數修為的人
人類才有機會跟宇宙之心碰觸...
（大概只有在講求超脫宇宙本源的佛教 才有自己可以脫離宇宙體系的觀念
所以很多人會將佛教獨立於其它一神教的體系來看 一神教講的是1 佛教也許是0）

如果人類有所信仰
那麼這個「不可碰觸」其實也是信仰的一部分

人不能去碰神 因為這就是人神之分 這是很難解的一種信念 根植於人心
因為神就是一個概念性的完整存有 這東西凌駕一切 當然不能碰
也因此 最後 他們基因解碼發現人類之祖先就是白巨人的時候的興奮
其實在信仰裡面算是一種褻瀆

很多宗教也有教訓 神常常是一副討厭以他們自身形象創造的人類的
動不動就毀滅人類 這明明是很常見的宗教觀

宣傳詞講了：探究人類起源 導致毀滅
其實也有點呼應這種內化在人類意識裡面的神觀
在這脈絡下
大衛就是一個[祭司]因其不是人 所以可以接近神
他的想法也與人類迥異 他拿人體作實驗
他也不是不知道那些黑水的危險卻最後提議回地球
他不是動機不明 而是他根本不可預料
他已經不算機械 而是有某種靈魂的存在 而這種靈魂是異於人類的存在
簡單說 他是人類褻瀆神之後的造物
人類以自身形象又創造出來存有 卻比我們都親近神（加上他不老不死 會講神語）
他在靈魂上是本作的異形

而有機體的異形與他的異形是兩回事：
黑水結合地上蟲蟲長出怪蛇
跟人類精子結合變成大蝌蚪 跟人類表皮接觸後把人變成殭屍
從巨人肚子裡長出來則是初代異形
但是 黑水對大衛是無效的！

如果黑水是巨人要塞自我毀滅的原因 那麼大衛這個人造物
也很可能是人類毀滅的原因
也就是這個劇本 他不只講 溯源 還有講 創造
之所以溯源  就是先有了  創造
這就是  巨人--人類--機器人 的辯證關係（我很小心這邊才出現辯證這詞....）
溯源導致毀滅 創造其實也導致毀滅（巨人幹麼想殺了人 神為什麼在神話中老愛想殺人
機器人為什麼說 把父母殺了 就自由了）
這一切都在討論
溯源 跟創造的關係  然後這兩範疇  都跟毀滅習習相關
所以宗教概念中才有：你不可以問神神的來源 你也不可以假裝自己是神

當黑水送到地球會導致生物因黑水而有了新的創造
當把巨人飛船開回母星則是開向不可知的神域
（當然我不是說巨人就是神 看他們也有巨大人頭雕像不難想像
搞不好巨人之上也有巨人）
蕭 身為人類 選擇的只是尋找神（起源）而不是擔任神
大衛 身為擁有展新的靈魂的 裡面最不會被黑水影響的 接近不老不死概念的存在 選擇的
似乎是創造（從他所作所為發現他對於這部份是有興趣的）

所以我認為這部片討論的其實是"人類的限度"

兩種選擇：
蕭的選擇當然跟她的信仰有關 從夢境 從言談之中
我們能瞭解此角色是相信神造物 神就應該愛造物 所以她根本無法接受神其實不愛她
她選擇質問（但最後還不是拿回她的十字架 十字架＝父親的遺物＝天父隱喻）
人類一般都是認為自己有所憑據  才有資格去"質問"你為什麼這麼作

大衛的選擇也跟他的自身遭遇有關 他長期與他的創造者相處
他瞭解的應該是創造者對他的冷酷 所以他不會想去問 為何工程師要這麼作
他最後才問了蕭 蕭就回答了是信仰 而且你不是人 你不知道（不懂關於"愛"的信仰）
大衛的最後那笑容前面有網友也說了 像是在嘲諷一樣（以他的例子 他完全理解
這信念的虛妄）根基於愛的親密接觸才出生的大蝌蚪 還不是被殺了


6.大家還記得AI人工智慧 那個有心的機械小男孩叫也做大衛
名字叫做大衛的 小男孩機器人 其實原型都被認為是飛利浦迪克的Second Variety
這是一種機器人的型號 最初跟主角接觸時幾乎騙過主角他就是人
為了不打擾大家興致所以不談小說的雷
但是如果有印象的朋友可以想想看
這部片跟這篇小說的呼應性
包括 天真的大衛機器人 其實是模仿人的「入侵」者
由"自動機械"工廠創造出來
但是神創造的人類 何嘗不也是同樣的存在
最後女科學家蕭 在棄置的要塞裡面開船 回母星
跟這篇小說結尾 完全有很微妙的重疊 只是立場完全不同而已


（太累了先打到這裡）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.163.159.170
推 Escude:大衛最重要+1
→ chuiyi:沒有讓大衛毀滅 感覺這個角色真是寓意深遠 XD
推 alantsuei:寫的真好
推 hikaruton:好心得推~
推 DeltaEcho:解釋得相當不錯～個人覺得應該就是導演想強調的重點
推 madonhwa:寫的好好~推
→ PUSSYfrog:還有就是 裡面的生殖關係都是很冷淡的 像是老人跟莎莉
→ PUSSYfrog:賽隆明明是父女卻看起來像仇人 跟機器人比較像父子...
→ PUSSYfrog:蕭則是自我頗腹想殺了異胎 人類則對於機器人很冷酷
→ PUSSYfrog:巨人也對人類很殘酷 這都在呼應我講的這一條主線
→ PUSSYfrog:當男科學家回答為什麼要創造機器人說「因為我們可以」
→ PUSSYfrog:這邊就等於犯罪了 這句回答＝發便當
推 chenpoyu:推
※ 編輯: PUSSYfrog       來自: 1.163.159.170        (06/07 23:01)
推 bobrob77:有中!
推 LEGO:寫得真好
推 mijima:好文推一個~
推 gort:狂推
推 gort:個人最愛David被Engineer"摸頭"那一幕阿
→ PUSSYfrog:我也超愛那幕！他的表情～～～～
→ pppeeeppp:大衛是極理性的代表 他有他追求的極致 但他的感情設定
→ pppeeeppp:是被人類設定進去的 就像一個知道所有資料庫的人
→ pppeeeppp:他用他腦內的一切解決他自己的問題
→ pppeeeppp:大衛這個角色 是可變化的 而造物者這個角色是完全非理性
→ pppeeeppp:的代表 我們對造物者有著一切的信仰 感情 茫然
→ pppeeeppp:我們把我們認為的投射到造物者 以為祂是那樣
→ pppeeeppp:而蕭則代表極致的人類意志發揮 三個主體去構成本片張力
推 pppeeeppp:我覺得你說的第4點 我會認為 有些時候當你知道了太多
→ pppeeeppp:你就不會去做了 所以他們可能事先會告知的是
→ pppeeeppp:我們要做太空探險 這對於科學家而言就有著很大的吸引力
→ pppeeeppp:上了賊船之後 才知道原來是為了一個尋找長生不老的帝王
→ pppeeeppp:工作 這也很像徐福跟五百童男童女去尋找長生不老藥的傳
→ pppeeeppp:說 人們常以為自己知道自己做的決定 想要做什麼
→ pppeeeppp:但真正做了 做到一半 做到最後 才會發現自己來這一遭
→ pppeeeppp:的感受 和 越來越明白自己的意義~
推 myukaka:寫的真好！期待繼續寫完~~~
推 petestar:大推第4點啊！！那邊真的好怪
→ petestar:另我也覺得演大衛的演員很強 被摸頭那邊整個有觸動到
→ petestar:3我倒不是很認同 我滿喜歡這角色 只是感覺後面被寫糟:(