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※ 引述《linpo1206 (linpo)》之銘言: :   2029年6月,天網戰敗。人類在加州天網實驗室裡發現了時間機器。但在人類攻入 : 天網基地時,天網已經運行時間機器,天網將一台T-800終結者送到了 1984年-- : 約翰·康納出生的前一年。並且還將最新研製的T-1000送到了1994年刺殺約翰· : 康納。天網想在1984年殺死莎拉·康納,以阻止約翰·康納的誕生,以及在1994 : 年直接殺死約翰·康納,天網希望那樣做可以瞬間扭轉結局。約翰遂將人類戰士 : 雷斯派遣往1984年去拯救莎拉·康納。而一台被修改過程序,服務於人類的T800 : 則被派遣往1994年,以拯救約翰·康納。派遣任務完成之後,這個實驗室被炸燬 : 。 如果以文中所描述,在人類發現前天網已經啟動了時間機器 那之前討論的單一時間軸概念套用在終結者的時空觀是非常有問題的 天網透過時光機器傳送了T-800回去獵殺Conor母親的當下 那個時空已然不存在了,因為已經回碩到傳送的年代 1984 2029 |==================|====| 獵殺 天網傳送 人類發現天網傳送 進而傳送Kyle拯救 透過圖表可以發現,人類傳送Kyle必然發生在天網傳送之後 假設是單一時間軸的概念,當天網啟動時間機器的剎那 之後的事件亦不會發生,所以根本不可能有人類發現天網的時間機器一事 這裡先稱呼T-800開始獵殺Conor母親那條時間線為Line2 唯一的可能是假設人類傳送Kyle是建立在Line2後 但這是有問題的,因為人類沒有傳送Kyle回去拯救Conor母親 所以Conor母親必然已經被殺害了,那在Line2的時空下 天網就沒有必要利用時空機傳送T-800回去 當然,人類就不會發現天網使用了時空機一事,也不會傳送Kyle回去 所以,如果以單一時空線的架構來看 終結者系列的故事,根本就無法成立。 除非,Kyle和T-800是一起進行傳送的 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.206.54
strray:也可能莎拉康納一個人就把T800幹掉了 XD 06/02 12:43
greatmovie:由相關討論串可以看的出來 '懂不懂'真的不是最大的問題 06/02 12:44
greatmovie:很多人搞不懂終結者系列的時間軸設定還是看的很爽 06/02 12:44
greatmovie:而且不懂之處還會努力想要搞到懂 06/02 12:44
jonnii:凱爾有說過約翰要阻止天網啟動時光機 阻止不成 就一起掰啦 06/02 12:50
jonnii:你的推論應該是目前最完美的debug 06/02 12:51
notfound0407:有個疑問 如果1st傳送時Conor老媽已經掛點 沒生Conor 06/02 13:32
jonnii:完了 人類完了(根據電影設定約翰是the one) 06/02 13:34
notfound0407:那為何再做第二次傳送?2en傳送是否代表 1st已經失敗? 06/02 13:34
notfound0407:除非T-800&T-1000是同時被傳送~不然差一秒也是因果? 06/02 13:35
jonnii:1st 約翰仍舊被生下來 2nd 未來天網還是輸 06/02 13:36
jonnii:整個電影系列的架構已經很完整了 不用加入小說或影集 06/02 13:46
jonnii:會搞亂自己的思考 更會破壞電影邏輯 06/02 13:47
jonnii:簡單說 畫蛇添足 06/02 13:47
notfound0407:所以 不管怎樣 莎拉都會活著~只是在T1時被亂入@@? 06/02 13:50
jonnii:有很多可能1. 莎拉被殺死 2. 莎拉沒死 凱爾死 3. 都沒死 06/02 13:51
jonnii:4. 凱爾死 莎拉沒死 06/02 13:52
jonnii:哪個可能性 最能夠繼續演續集 答案是4. 06/02 13:53
jonnii:沒有啦 第四跟第二重複 06/02 13:54
jonnii:改一下 答案是2. 06/02 13:55
jonnii:3.都沒死的話 凱爾可能遇到凱爾 見鬼啦 1. 莎拉死 沒續集 06/02 13:56
jonnii:說實在 編劇會比我們鄉民笨嗎 06/02 13:58
jonnii:人家可是花很多時間才完成劇本 06/02 13:59
我再補充一個個人非常不解的地方 如果第三集不把他當成一個惡搞片來看的話,當成正規的續作 第三集主要闡述的是預言勢必成真,也就是重大事件必然發生 就如同即便原本研發天網的研究員掛了,但是天網還是透過別人研究發明 也就是說,不管如何改變、干預,都無法改變歷史的洪流 換句話說,就是天網一樣會被研發、叛變、發動審判日、最後與人類的對抗 所以,無論有沒有Conor的存在,都會有與Conor同樣角色的人物存在 那抹除Conor及他的得力助手,其實都沒什麼意義。 合理的解釋還是這一個以平行宇宙架構來編寫的劇本 不過如果是平行宇宙,不管天網有沒有派人去追殺Conor的母親 其實對於那個當下的天網,其實也已經沒有意義。 無論如何,終結者的劇情架構其實面臨自打嘴巴的窘境。 不過抱持著歡樂地心情去看這部電影,還是可以獲得不少樂趣。
virus2007:6015 作者dort 裡面是說一起傳送的 06/02 16:19
belano:...那到底是dort說的對 還是kyle說的對? 06/02 16:29
belano:kyle:The Terminator had already gone through. 06/02 16:29
belano:bug就bug 沒什麼大不了的 弄一個bug更多的腦補也沒什麼意義 06/02 16:35
jyhchyang:以單一時間軸的概念 蓋多個時空機 意義也不大 06/02 16:41
jyhchyang:或許也只有同一時間點的不同時光機可以作用 06/02 16:42
jyhchyang:沒辦法傳了又傳 傳了又傳的 06/02 16:42
jyhchyang:如果納入第三集的觀點 其實1-4根本都只是白忙一場... 06/02 16:44
jyhchyang:所以架構不是越拍越完整 而是越拍越混亂 06/02 16:44
※ 編輯: jyhchyang 來自: 118.165.206.54 (06/02 16:56)
notfound0407:我認為 還是只有一個時間軸 只是一直被亂入而已 06/02 17:37
notfound0407:平行世界對劇中人物來說沒有意義.因為只會有一個結果 06/02 17:39
belano:只有一個時間軸的話 你無法解釋kyle回去的必要性 06/02 17:45
belano:然後AI是條不歸路 跟所謂的"大規模毀滅性武器"一樣 06/02 17:54
belano:你不研發別人一樣會研發 這跟命運扯不上邊 這叫人性 06/02 17:55
notfound0407:Conor說明了kyle回去的必要性~ 而且在T1已經發生 06/02 18:29
notfound0407:傳送回去是產生連結過去的特異點 而不是另一個未來 06/02 18:32
notfound0407:在特異點上 未來還沒發生自然沒有平行世界可言 06/02 18:33
notfound0407:傳送的人活到特異點時才產生 特異點之後的未來 06/02 18:35
belano:一定要講這麼白嗎XD 阿諾回去的同時歷史就該改變了 06/02 18:37
notfound0407:傳送的人若死掉或沒改變事情 特異點之後隨機發生未來 06/02 18:37
belano:這時候有兩個可能 阿諾成功、阿諾失敗 06/02 18:38
belano:阿諾成功不用講 沒有john connor也就沒人會叫kyle回去 06/02 18:39
notfound0407:沒錯啊 但天網繼續派人來 代表還在同一時間帶上吧 06/02 18:40
belano:阿諾失敗就更好啦 我john connor還沒叫人回去你都失敗了 06/02 18:40
belano:我叫kyle回去幹嘛? 06/02 18:41
notfound0407:如果不是在同一時間軸上 會一直不斷有人被送來亂吧@@ 06/02 18:41
belano:...skynet就是輸了才放時光機大絕 要怎麼繼續派人來? 06/02 18:42
belano:kyle說得很清楚 john叫我回去攔截阿諾後 他們把時光機炸了 06/02 18:45
belano:kyle:Nobody goes home.|Nobody else comes through. 06/02 18:46
notfound0407:不發生kyle回去跟莎拉生conor~conor在特異點會消吧? 06/02 18:46
belano:...任何人跟sara connor生的兒子都可以叫john connor 06/02 18:47
notfound0407:如果那是T1時說的話 T1000&T-X的出現證明還有時光機? 06/02 18:49
belano:因為未來被改變...那是不同一個時光機 年代也不一樣 06/02 18:49
notfound0407:..那就不會是T2,T3裡的那個conor 甚至TS之後都換人 06/02 18:50
notfound0407:OK~又來個T-850來救 又跟T1時一樣 有沒有可能是連續? 06/02 18:54
belano:你可以想像成T1片頭的John Connor和片尾以後的同母不同父 06/02 18:55
belano:其實我不是質疑你單一時間線 只是這樣的話kyle沒有必要回去 06/02 18:57
belano:或者說 時光機搞不好都會消失 因為阿諾在過去做的事是歷史 06/02 18:59
notfound0407:如果T2莎拉沒有說他老爸是從未來來的就可能成立吧~@@ 06/02 19:05
belano:所以回頭來看kyle 他在阿諾之後還有時光機能進只有一個可能 06/02 19:06
belano:阿諾失敗了 既然阿諾失敗了 他回去幹嘛XD 這是bug 就這樣 06/02 19:07
belano:也就是說 那篇回溯論 在T1就不成立了 不過至少有劇情整理XD 06/02 19:09
notfound0407:所以..老爸是kyle的那個conor在特異點消失 真慘.. 06/02 19:20
mark4664:所以說時光旅行的梗別亂玩 會自己矛盾到 06/02 20:45
residentevil:推這篇 我看dort文章就想到這問題 06/03 01:00
residentevil:Kyle在電影裡明明就說終結者已經先傳送了.... 06/03 01:00
belano:恭喜你 你是第10888名脫離matrix的人類 歡迎來到吃粥的世界 06/03 01:07
LearnRPG:如果是單一世界 JC要做的事情超簡單 躺著幹就可以了 06/07 13:43
LearnRPG:未來skynet必戰敗 它派來的機器人也絕對殺不死 JC 06/07 13:44
LearnRPG:JC : 躺著就可以成為世界的領導者 ... 06/07 13:44