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看到板上《魔法黑森林》的負評居多,所以想來和大家分享一下自己的看法... 也希望可以讓想看這部片的人不要因為負評多就直接打退堂鼓。雖然實際看過後, 不到十分喜愛的地步,但真心覺得拍得並不差,一張電影票可以換來好聽的歌、 用心的視覺和啟示已很值得。 而看了給予負評的網友評論,有許多是因為「故事發展與預期不符」而失望, 我想可能是事前宣傳(主打童話)造成的誤導吧?但說是「誤導」,也未必正確, 因為《魔法黑森林》的原作舞台劇,其實也是「存心」要藉由兩段前後衝突的故事 來表達它真正的主旨:在童話角色「從此過著幸福快樂的生活」之後的「現實面」。 所以前半段的冒險童話,其實是一個「餌」,也因此裡頭的刺讓部份觀眾難以下嚥, 但其實,這是要拍給大人看的「成人童話」。 在這裡一定要分享一下原作(舞台劇)的一些片段,去年夏天我剛好在美國看了 原版舞台劇「Into the Woods」,舞台劇將故事分成了兩幕,第一幕即是演到 電影前半段(麵包師傅與老婆收集到四項東西,順利生下孩子;灰姑娘結婚; 傑克變富有...)看似是一個美好的「新童話故事」,接著第二幕就急轉直下, 原來灰姑娘的王子很花心,麵包師傅太太也可能在遇見夢中情人時不慎外遇... 被母親長年保護的長髮公主,被逐出高塔後,在森林裡手足無措成了瘋子, (是的你沒看錯,舞台劇版的長髮公主可以說是最不幸的角色,她被剪去長髮、 失去戀人、巨人又來襲...於是在森林裡頂著凌亂不堪的短髮四處失魂尖叫。) 外遇的麵包師傅太太,其實也是被巨人「踩死」的,而傑克的媽媽更不是像電影版 那樣被推一下就莫名衰亡,在舞台劇中,是侍從為了自保(因為怕傑克媽跟巨人 嗆聲會惹惱巨人),於是被侍從用手杖打死的。 這是一部貨真價實的成人童話,是給大人看的故事,充滿了警世意味。 所以歌曲才會唱著「留意你的行為,留意你的話語,孩子們都聽得見,他們會學習」。 只是,可能因為電影是由迪士尼出資的關係,這些殘酷的(精華)片段都被抹糊了, 所以長髮公主又與王子團聚,麵包師傅太太則是摔落山崖,沒有被巨人踩死的劇碼, 這是迪士尼一直以來的不成文規定,不能讓小孩子看到角色死亡! 但也因為如此,本來警世意味濃厚的故事被打了一些折扣,變得不上不下了。 我唯一覺得電影版處理得不夠好的地方,是感覺女巫下戲下得有點草率, (有點忘了舞台劇版的女巫結局一不一樣,印象中舞台劇版女巫有恢復魔法? 不過好像還是不敵巨人,被採死了?) 大家可能會覺得巨人很壞,但其實巨人才是最無辜的角色,莫名家裡東西被偷, 老公追了追小偷(傑克)結果摔死...就像小紅帽問的:巨人真的是壞人嗎? 結果這些主角們還是為了存活,選擇殺死巨人而活下去。(人性啊~巨人R.I.P.) 整體而言,電影算是很忠實呈現了舞台劇(除了長髮公主的結局真的改很多外), 而電影的畫面、特效、音樂編曲當然都遠遠超越了舞台劇能做的限度! 所以如果沒有抱著太多「預設期待」去看,又不排斥「童話元素」和「唱歌」 這類型電影,同時也已準備好面對社會的真實面,我覺得觀眾應該會喜歡這部片。 就順著故事線,和角色們一起步入黑森林冒險吧!看他們用「自以為對」的方式 去得到幸福,再看他們面臨各種現實考驗變得不幸。 其實,「黑森林」就像是一場「引出人性醜陋面」的瘟疫, 也像是社會上不那麼光鮮的小角落,所以,它當然不可能討喜, 但它仍有一個重要的訊息等著被你領會,一如片中成長的小紅帽, 最終她穿上用大野狼毛皮做成的斗篷,還懂得在森林中拿著小刀保護自己: 不管是好是壞,是對或錯,至少現在,我已獲得新的知識。 不幸的事情、挫折、懲罰總是令人不悅,然而過後其實都是一種成長。 -- 一個喜歡畫畫的大男孩 http://kowei-net.com http://facebook.com/kowei.official -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.144.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1424540831.A.4DE.html ※ 編輯: kowei526 (211.23.144.80), 02/22/2015 01:53:23
cappa: 羊男的迷宮才是真正成人童話 這部根本不上不下爛片 02/22 01:53
kowei526: 同意羊男是成人童話而且經典(我很喜歡), 但黑森林真的也 02/22 01:55
kowei526: 是成人童話。只是電影淡化了一些黑暗的結局。 02/22 01:55
blaukatze: 我最喜歡色色的小紅帽了 02/22 01:57
ewane711: 電影收得很草率 長髮公主不是麵包師父的妹妹嗎? 她的作 02/22 02:01
ewane711: 用除了提供假材料 跟王子一下相愛一下怕怕跑掉一下媽媽 02/22 02:02
ewane711: 更可怕又跟著王子…中間省略太多劇情導致很多轉折不順 02/22 02:02
duruo: 推這篇,我自己看過音樂劇,所以不會覺得電影有這麼難看, 02/22 02:10
duruo: 但我也完全可以理解事前不知情的觀眾為什麼憤怒XD 02/22 02:10
我突然想到奈沙馬蘭的電影,以前「陰森林」、「水中的女人」也都因為被當成 「驚悚片」宣傳,結果實際上不是,造成很多人看完都覺得「不恐怖」而給負評, 片商(宣傳)可能也要負些責任...不然真的可惜了一些本質上不錯的電影。
n6335097: 感覺舞台劇好看很多! 02/22 02:18
舞台劇其實不算是砸錢的大製作(另一部翻玩綠野仙蹤的「Wicked」就機關多多, 非常華麗),「Into the Woods」道具其實有點陽春,需要靠觀眾運用自身想像力 去讓它活起來,但也有另一種趣味,像是復古的小劇場,可以離表演者更近。:)
sleepyrat: 所以罪魁禍首是....敵視你 02/22 02:19
rosen2061: 敵屎尼真的是本片最大兇手,打錯族群的片商也是XD 02/22 02:27
dragoneminem: 音樂劇中傑克的媽媽是被侍從背後打死的(因為跟女巨 02/22 02:28
dragoneminem: 人嗆聲) 02/22 02:30
謝謝喚起回憶!原來傑克媽是這樣死的XD 難怪電影版傑克媽被侍從一推即死怪怪的... 舞台劇的呈現方式更有侍從為了自保不惜犧牲他人的感覺。(人性啊~)
playerst: 你可以黑 但是黑的不上不下 兩邊都不討好 就是爛片 02/22 02:36
kowei526: 我覺得用「爛片」來快速評斷一個這麼多人心力做成的作品 02/22 02:41
kowei526: ,有點太簡單了。 02/22 02:41
playerst: 那麼照你的標準天下皆無爛片 亦或天下皆爛片 因為我深信 02/22 02:44
playerst: 每部片都是花費多人心力做出來的 02/22 02:44
playerst: 但是成果不好就是不好 不是嗎?? 02/22 02:45
besttom5: 有 就是這麼爛 你要討論就回答你 02/22 02:48
besttom5: 比黑魔女.血紅帽糟超多倍的那種糟 02/22 02:49
byon1009: 原po拍拍 02/22 02:58
bluenicole: 原PO別難過,我覺得好看,你也寫得很好。 02/22 03:35
rapandol: 要說是拍給成人看的太不上不下,小紅帽和麵包師傅的妻子 02/22 05:34
rapandol: 兩邊都可以用更成人的方式呈現,但沒有,許多可以黑的地 02/22 05:35
rapandol: 方都被和諧掉,才會讓人覺得莫名其妙。而且我覺得電影最 02/22 05:35
rapandol: 失敗的地方就是把整齣舞台劇搬上來演(看完電影又跑去看 02/22 05:36
rapandol: 舞台劇後的比較),舞台劇可以場景沒有太大變化,角色可 02/22 05:37
rapandol: 以沒理由的到處穿插相遇,但電影不行,比起舞台劇觀眾會 02/22 05:37
rapandol: 對電影中劇情的合理性更在意,然而全片角色跑來跑去都在 02/22 05:39
rapandol: 黑森林遇到,哪有這麼巧的= = 02/22 05:39
rapandol: 簡單來說,媒材的轉譯不夠好,舞台劇這樣弄我可以接受, 02/22 05:40
rapandol: 但電影應該更精緻一點 02/22 05:40
yoshilin: 這部覺得會有導演版重置 02/22 05:49
fishclamp: 推~ 有這麼爛?爛到稍說好都不行?給點條理的分析好嗎? 02/22 06:58
hoshiru: 上面推文裡不就一堆人在分析了嗎... 02/22 08:25
Edouard: 好文,看了又更喜歡本片了 02/22 08:42
sleepyrat: 舞台劇原封不動搬上大銀幕來演不見得不行,有幾部片子 02/22 09:13
sleepyrat: 都成功地把電影當舞台劇來演,像是"暗戀 桃花源" 02/22 09:14
jjkk: 1就是爛片 02/22 09:17
connie0129: 同意他是想走成人童話,但同時又把太多東西和諧,於是 02/22 09:26
connie0129: 就變成大人罵爛、小孩也看的莫名其妙的片了... 02/22 09:26
Wb2029T: 我很久沒看過這麼爛的大爛片 02/22 09:45
watcha: 我覺得很好看 而且很有意思 02/22 10:07
jessybl: 同意樓主的觀點,但就是很多人覺得不上不下是爛片XD 02/22 10:09
jessybl: 不過能有機會和能力理解這部片的美好之處,也是蠻幸福的w 02/22 10:09
msn10022: 02/22 10:23
elsa50320: 推原po 02/22 10:43
clione33: 重點是還是爛片呀.很多人都說舞台劇多好多好,因為舞台劇 02/22 10:45
clione33: 會有場刊導讀,會入場看的多半也都是熟捻此故事的. 02/22 10:46
fishclamp: 當然知道有很多分析了~願意打字討論不管好壞評都很ok, 02/22 10:47
fishclamp: 只是太多人連個贊同哪篇觀點都不講,到處喊爛,這麼想 02/22 10:47
fishclamp: 發洩直接發個負評不是比較乾脆?幾乎滿篇髒話的吐槽都 02/22 10:47
fishclamp: 比沒說話的營養XD 02/22 10:47
clione33: 而乍看此電影的會覺得很怪,思緒難跟上,歌又難聽. 02/22 10:48
clione33: 電影的聲光效果反而遮掩或分散了觀眾理解這故事. 02/22 10:49
clione33: 說真的,還真的去看音樂劇比較好. 02/22 10:49
fishclamp: 還好看之前有過心理建設,本來以為會是BE,結果也算是 02/22 10:51
fishclamp: 不好不壞。 02/22 10:51
playerst: 同樣是歌劇電影 一樣沒心理建設 悲慘世界在電影結束時 02/22 10:54
playerst: 我流下了男兒淚 這部看完滿滿的莫名其妙.... 02/22 10:55
clione33: 我看的那場,一結束馬上全場爆出"爛片"的罵聲.說真的,看 02/22 11:00
clione33: 有記憶以來,沒看過觀眾映後反應如此激烈的. 02/22 11:01
aku192: 怎麼每個護航的都要拿舞台版出來說嘴? 電影和原作本來就 02/22 12:32
aku192: 必須被獨立分開來檢視 我是不知道原舞台版有多好(作為一 02/22 12:32
aku192: 個觀影者也不需要知道) 但事實電影就是拍得很爛 若要先看 02/22 12:32
aku192: 過原作才能體會電影的好那顯然這部電影本身就有很大的問題 02/22 12:32
Muroi: 我沒看過舞台劇版,電影對我來說還ok 02/22 12:39
MSme: 我也覺得沒到很爛,至少我看得完... 02/22 13:04
MSme: 而且看完心情沒變差,雖然不像看完金牌特務那麼興奮XD 02/22 13:06
nanananana: 我也覺得蠻好看的 02/22 13:14
reveryeva: 不到很好但不覺得爛 故事蠻有想法的:) 02/22 15:50
yuikurie: 看過舞台劇版覺得電影不好看耶 電影版感覺很不上不下.. 02/22 16:21
senior: 衷心建議買票前三思 02/22 17:16
hydetsuzuku: 看完這篇才知道到底在演啥... 02/22 17:18
tonyjjj: 推~ 只能說電影版包袱太多 02/22 21:35
hanne: 沒看過舞台劇,但我覺得電影不錯看啊 02/22 22:16
a8n6o6z2: 看完電影覺得已及格 02/22 22:37
qaaz: 梅姨下戲前普雷,下戲後節奏整個走鐘... 02/22 23:09
crazytaxi123: 整部完全無法接受... 02/23 05:18
illution666: 沒看過舞台劇,但很喜歡+1,大概是因為始1.2分鐘就發 02/23 10:19
illution666: 現是劇場片,跳脫商業片眼光,才會覺得有趣XD 02/23 10:21
b877742: 原po我覺得好看~拍拍 一定要拍像悲慘世界一樣才叫好看 02/23 10:51
b877742: 唷… 02/23 10:51
senior: 覺得難看並不是因為「預設期待」。 02/23 11:12
YuenYang5566: 我昨天去看絕的好看 我之前沒看過影評或大綱 02/23 18:33
YuenYang5566: 所以也不太知道在演什麼XD 結果意外的好看阿 02/23 18:33
fcku413: 死了反正看不懂就變說成爛片這也不是第一次發生 02/23 23:39
wowowg: 滿好看的啊 童話音樂劇不是本來就是這樣 02/24 00:01
ThunderBlade: 好看+1 02/24 00:15
isnotme: 覺得好看 沒到爛片程度 02/24 01:39
willie781105: 蠻多人提到,為何要拿劇場版出來護航,我覺得癥結點 02/24 02:06
willie781105: 在於若電影版和原作劇情大致相同,那批評了電影的故 02/24 02:07
willie781105: 事不就等於批評原作嗎?因為確實原本舞台劇版本的故 02/24 02:09
willie781105: 事就是這樣,頂多些許改變罷了。而他會被罵成這樣, 02/24 02:10
willie781105: 因為頂著迪士尼的光環,迪士尼就是和小孩有關,但 02/24 02:11
willie781105: 熟悉這部戲的人都會知道他不適合小朋友,裡面太多 02/24 02:12
willie781105: 寓意了,成人的寓意。 02/24 02:13
willie781105: 而話說回來,原作拿到東尼獎最佳劇本,本就是對故 02/24 02:14
willie781105: 事的肯定,這份肯定就是來自於那些寓意阿!!! 02/24 02:15
warmblue: 很好看,寓意很深 02/24 09:36
aku192: 有好的寓意或好的故事並不一定拍出來的電影就一定會好看 02/24 23:20
aku192: 有好故事卻被拍成爛片的例子比比皆是 個人同意這部片的故 02/24 23:21
aku192: 事前提(premise)和寓意是不錯 但因導演和編劇呈現的方式 02/24 23:21
aku192: 太拙劣反而讓人覺得看起來很莫名其妙+刻意矯情 我猜或許這 02/24 23:21
aku192: 部音樂劇的形式本來就不適合拍成電影 不然就是電影製作方 02/24 23:21
aku192: 改編功力太差 白白浪費了一個好題材 02/24 23:21
auskunft: 高中看過音樂劇~覺得電影很棒!!唱的好演的也好~ 02/24 23:42
※ 編輯: kowei526 (211.23.144.80), 02/25/2015 00:09:19
mysmalllamb: 這種戲劇化的音樂劇,本來就是舞台各方莫名其妙的事 02/25 13:53
mysmalllamb: 物紛至沓來,本來就是擠眉弄眼揮灑肢體的戲劇化「矯 02/25 13:54
mysmalllamb: 情」,這是種強烈的戲劇形式,有人願意搬上電影讓我 02/25 13:55
mysmalllamb: 們便宜看還得到安排好的剪接與視角,已是萬幸,就看 02/25 13:55
mysmalllamb: 每個人是否有開放的心胸欣賞而已。 02/25 13:55
ruokcnn: 電影比你說的舞臺劇劇情爛到一個極點 02/26 01:06
ruokcnn: 只有一堆要快樂不快樂,要警世不警世的四不像 02/26 01:07
ruokcnn: 如果不是掛迪士尼 同樣卡司絕對搞得出更高評價 02/26 01:09
lovekov: 我也覺得好看,麵包師傅哄著自己兒子那段還哭了.... 02/26 16:52
willie781105: 其實,電影和舞台劇相比,劇情真的沒差多少,只是下 02/27 02:20
willie781105: 半場的節奏比較亂,其他大致相同 02/27 02:20
aku192: 問題這是電影不是舞台劇 舞台劇那一套強烈戲劇化的表演方 02/27 09:46
aku192: 式放在舞台上是很自然 但直接搬到電影上就是很怪 尤其對 02/27 09:47
aku192: 之前沒看過舞台劇的人來說更是如此 這不是有沒有放開心胸 02/27 09:47
aku192: 的問題 我反而認為有先看過舞台版的人根本是被舞台版的好 02/27 09:47
aku192: 給影響而失去了對電影版的客觀判斷 02/27 09:48
ysc: 看完的第一個感想也是:巨人兩夫婦真的好衰.... 02/28 06:00
flowergone: 我看過舞台劇 所以才覺得電影更難看.. 03/01 01:09
kumicky: 覺得好看+1 03/03 12:50