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這部電影不錯看 但是不錯的部份 是因為結尾的關係 讓大家有討論的空間 這篇不是在講解劇情 而是討論自己觀看完的觀點 起因是有朋友拿版上某些大大的平行論的論點 來跟我爭論 因為個人觀點有點不太相同 因此被拱上來PO一篇自己的觀點 雖然電影是科幻的 但是既然要把這列為有科學根據的來討論結局 這篇沒打算戰 因為爭論電影的觀點沒意義 這種科幻電影 不管用哪個角度一定會有好幾百個漏洞 只想po自己的想法 ==============================防雷頁======================================== 個人的觀點比較不同於板上的平行宇宙論 如果有只是上尉自己思想上的平行宇宙 而不是實質的平行宇宙 首先 這篇要討論的東西有兩個 第一 何謂平行宇宙 第二 是教授發明了什麼東西? 首先 先討論"第一"科學根據下的平行宇宙 這電影很用心 還有訪問 物理科學家 Michio Kawa博士 來做講解 但是以Michio Kawa物理學家來解釋 所謂的"產生平行宇宙"是什麼 有兩個 1.自然的平行宇宙 有很多科學家覺得 我們現存在的宇宙 是一個球體 從地球向四方延伸140億光年 我們科技還沒辦法看見這個球體以外的宇宙 因為他們的光還沒到地球 以泰克斯泰格馬克研究宇宙學的論點 他認為大概還有10的500次方個跟我們一樣的宇宙 所以這就是或然率的問題 包刮現在處於的這個宇宙 球體數目量越大 在這麼龐大的數量裡面 非常有機會產生出跟你一模一樣 在做一樣事情的你 既然地球然演化出你 一定有其他宇宙能演化出來一個一模一樣的你 在PTT面前看這篇文章 機率很小 但是在極大的樣本數下 很有可能會有機會產生完全一樣的演化模式 或許在那個星球上有一個人跟你一模一樣 家庭背景到生活模式都一模一樣 但是你知道 那個人不是你 所以你要怎麼衝過去代替他呢 就是前提要先找到那個星球 然後搭乘一個至少幾億光年以上速度的太空船 飛到那個星球上 跟他說 "操你媽的地球"把它幹掉 這就是代替他1.自然平行宇宙的方法 但是以人類來說 根本不可能有這麼快的太空船 2.穿越膜宇宙 尼爾特拉克教授認為 有一個緊臨我們現在生活的宇宙 叫做膜宇宙 理論來自於霍金說的: 你以為你活在一個三維的世界嗎 以M理論來說 我們這個宇宙應該是11維的 因此有個一樣的宇宙緊鄰在我們這個宇宙 但是要穿越這個宇宙到下一個宇宙 需要一個Big Bang 來製造蟲洞 這就是之前科學家做會讓地球毀滅的實驗 先建造一個五億公哩圓周長的原子撞擊機 向兩邊發射兩道粒子束 然後不斷的加速不斷的加速 撞擊在一起之後爆發出巨大的能量 產生出蟲洞 為了讓洞保持穩定 必須塗上反物質 然後穿越過去 就進到了另一個平行的膜宇宙了 ============================================================================== 所以以上是目前現有的平行宇宙的概念 而這兩個平行宇宙 是因為人穿梭過去 而發現平行世界的概念 而會生活在另一個平行世界 是因為你過去了那個宇宙 而那個世界的人物 本身就存在了 不會因你而誕生 =============================================================================== 第二 討論一下 博士發明了什麼東西 影片中講述的很清楚 簡單的說 這個發明就是 『我可以攫取一個人腦袋 死前八分鐘的記憶時空背景 把它製作成一個複雜程式碼 可以透過上尉的腦袋 讓他處在讀取一個歷史老師死前八分鐘的原始碼的環境中 透過他的腦袋 連結到這個程式碼 上尉可以在這個模擬程式裡面扮演他 然後去找出關鍵線索 然後以腦波發送文字來告訴我們 你得到的線索 你在火車上做的任何行為 都不會影響到現實生活 即使你訂比薩來給我 傳簡訊來給我 那也只是在這程式碼中的程式行為 對現實完全不會有任何改變 』 以上就是這個發明的概述 所以對博士來說 你打不到魔王 我就在重新開一次關卡 直到你打到任何線索為止 如果說博士對發明沒預料到的事情 大概有 1.真實度 真實度已經可以讓模擬的當事人以為 他真的救了正妹 真實度到了他還沒發現他根本沒手沒腳不能動 這或許跟阿凡達一樣 讓人以為自己活在阿凡達裡 腳可以動 2.程式碼可分享的資訊 或許博士以為程式碼能行動的範圍或者能做的範圍只有在部分記憶中 沒料到程式碼裡頭 他可以跑東跑西 還可以上網查資料和打電話 但是對博士來說 這個沒意義 反正你所做所為都在程式碼裡頭 完完全全無法影響到現實世界 你想開槍 跟誰喇舌 是你的事情 反正趕快給我破案 我要經費 3.程式碼讀取者的讀取時間 博士以為只有八分鐘 就要從來 這也是因為2.的資訊認知因素導致他有這個想法 博士小看了程式碼讀取者在程式碼中的活動能力 他以為只要沒解決案件 八分鐘就會爆炸 上尉就會回到現實 他完全不知道可以逃脫火車 但是這對他來說也沒必要知道 也不是重點 因為超過時間如果太久 比如過了二十分鐘 還沒醒來 他應該有辦法可以強迫他登出這個程式回到現實 ============================================================================ 因此關於產生什麼"平行宇宙 穿越過去到另一個平行世界" 他的肉體重頭到尾都保持在實驗室中 博士的發明也沒能力讓他穿越到另個平行宇宙 把那個世界的犯人抓出來 更不用說 讓精神穿越平行宇宙附身在人的身上 代替他生活 這早就超出平行世界的論點了 也不用問"那另一個世界為什麼沒有歷史老師的靈魂存在" 重頭到尾根本沒有人製造蟲洞 穿越到另一個平行宇宙 因為即使創造出一個平行世界的進入口 讓他意念過去 卻能代替另外一個原本生活在 那個平行世界 還未死的歷史老師 這本身就是很奇怪的一件事情~ 不過是那一個程式的真實度太強大了 強大到可以讓人的腦波 一直以為自己生活在那個世界 只要自己在那個世界沒死 現實社會中 沒有人強迫他登出 他的意識會一直停留在那個環境當中 今天古溫在現實切斷他的維生系統 功能只是讓博士無法把他登出這個程式 去執行下個任務罷了 但其實後面就是他死在自己幻想的現實當中 有點類似睡夢中安樂死去的感覺 很多電影的結局 就是當老太太在睡夢中 夢中看到自己變年輕了 而年輕的傑克開著鐵達尼號 來接她 一起在 I AM KING OF WORLD 現實就過世了的這種感覺 以上是個人觀點 重頭到尾都沒有產生什麼另外一個宇宙平行論 都是在這個"非常強大的模擬程式中" 進行 而最後只是古溫幫他解脫 讓上尉活在他想要的世界當中 不用被登出罷了 現實呢 ? 所有人都被炸死了 有穿越平行時空嗎 並沒有 因為完全看不出來有什麼理論讓他穿越附身 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.182.26
advisor11:看法 可以有各種 視角問題 有人會拿收到的簡訊 來要你 04/08 17:21
advisor11:解釋的~~ ^^ 04/08 17:21
收到簡訊那個也是他幻想中的世界收到的簡訊 他都可以幻想跟正妹喇舌 都可以幻想準備要回家做更進一步的行為了 想像一下古溫收到簡訊不會很難阿 用自己在做夢來理解 夢中你個人的行為不是你能控制的 但是發生了 你不會早上醒來 跟你媽說 我昨天製造了一個平行世界 ※ 編輯: red24 來自: 114.27.182.26 (04/08 17:26)
cafelife:如果按照你的理論 那登入時 每次講話表情模式都會一樣 04/08 17:26
程式碼 的資訊大致都會一樣 裡面的行為模式大致都會一樣不會偏離 所以該翻倒的會翻倒 該剪票的會剪票 該罵髒話的會罵髒話 但是這種程式不是像電腦這麼簡單 每次從新讀取都一樣 畢竟每次主角醒來之後的認知 都跟前一次不同 小細節有所改變應該是很正常 從剛開始什麼都聽不動 到後來對面的感覺變了一個人 這程式碼的好處會隨主角的行為來作反應 不然這程式碼也不能辦案了 可是大方向不會偏離 這也是這個程式碼能不斷重複使用的原因
advisor11:看電影就像作夢~~ 每個人對夢的解釋都不同 04/08 17:28
TNmp5:我朋友看了也覺得後面都是主角的夢境… 04/08 17:29
※ 編輯: red24 來自: 114.27.182.26 (04/08 17:34)
advisor11:其實整部 都是 編劇的夢境 04/08 17:29
advisor11:破案~ 也是夢境 04/08 17:33
advisor11:不合理的地方很多 所以 就輕鬆看~~ 04/08 17:35
advisor11:你選擇相信 程式碼可破案 有人相信 可以改變事件 04/08 17:36
※ 編輯: red24 來自: 114.27.182.26 (04/08 17:41)
jabawock:推原PO的解釋 04/08 17:40
dry5566:不錯的觀點喔 04/08 17:56
dry5566:原始碼的世界是死者腦袋八分鐘記憶 如何解識未知的集合 04/08 18:00
不是八分鐘的記憶 有點算是八分鐘身處的世界 如果是以"八分鐘的記憶"功能來看的話 博士這個原始碼根本沒有用處 因為歷史老師應該是從頭到尾都在跟正妹說話到死 如果博士的發明 只能讀取他記憶中的東西 那這發明是垃圾 因為這樣根本沒辦法搜索任何資訊 所以這發明八分鐘應該是一個非常大型的環境模擬資料庫 應該說這整部片的前提就是在這個研究有辦法模擬整個環境 不能模擬就沒這部片了 ※ 編輯: red24 來自: 114.27.182.26 (04/08 18:07) ※ 編輯: red24 來自: 114.27.182.26 (04/08 18:10)
GGGGGforever:你有看過他們的製作花絮嗎?他們都找的真的研究平行 04/08 18:25
GGGGGforever:世界的學者來做背書了..... 04/08 18:25
你知道製作花絮那個學者是誰嗎? 我連學者名字都打出來了 Michio Kawa 加來道雄 我前面引述那兩大段都是有關加來道雄對平行宇宙穿梭的看法 ※ 編輯: red24 來自: 114.27.182.26 (04/08 18:33)
rbull:如果真的事8分鐘記憶 那根本模擬不出走出火車的場景 04/08 18:31
rbull:更不用說 沒有交談過的人 要怎麼模擬他們的個性 04/08 18:32
上面我說過博士知道自己的發明是環境模擬原始碼 應該說這整部片的前提就是在這個研究有辦法模擬整個環境 不能模擬就沒這部片了 而且如果這個程式沒辦法模擬環境 那這研究根本就是垃圾 沒交談過的人 就沒辦法碰 那還找什麼兇手? 難道說連環境模擬原始碼都沒有辦法想像可以做到 你可以想像突破物理學 開創平行宇宙 ? 我前言已經打過了 要開創平行宇宙的難度 而且爭論這個點沒意義 要找這個研究的bug很多 那可否問一下 以平行世界論 這教授竟然有能力自行創造出黑洞 讓上尉來往平行宇宙 ? 而在一個實體無法行動的人身上 如果進如平行空間 是以什麼形式進入另個世界? 進入後 憑什麼奪去另外一個平行世界歷史老師的肉體? 所以博士是創造平行世界 還是 介入平行世界? 如果進入的是平行世界 而不是程式碼 怎麼代替其他人人格? 而只有思想能穿梭的平行世界 不存在於現實任何可證實宇宙中 而他無法自由穿梭 這不就是白話中的幻想夢境? ※ 編輯: red24 來自: 114.27.182.26 (04/08 18:43) ※ 編輯: red24 來自: 114.27.182.26 (04/08 18:47) ※ 編輯: red24 來自: 114.27.182.26 (04/08 18:52)
rbull:爭這個好像在爭星艦迷航記的正確度 有什麼觀點就用那個吧 04/08 18:56
※ 編輯: red24 來自: 114.27.182.26 (04/08 19:11)
fiddle14:借問一下~請問這去看3D值得麼? 還是看一般就可以? 04/08 19:07
karlrecon:這片沒3D吧 04/08 19:07
fiddle14:是數位我看錯了~XD 04/08 19:09
※ 編輯: red24 來自: 114.27.182.26 (04/08 19:15)
Dirac5566:你一定不是本行XDDDD 04/08 19:21
yanli2:你又要被戰了 04/08 19:31
Ciline:我的理解與你相同,那些情境是程式模擬得來,無所謂平行世界 04/08 20:31
raei22:如果結局停在男主角的情境還算美 偏要扯一個簡訊 轉很硬 04/08 20:52
macrose:你認知那個世界是真的,那個世界就真的 04/08 21:06
macrose:機本上這部電影對於平行世界的看法是比較浪漫的,而不重科 04/08 21:07
macrose:學層面 04/08 21:07
ripper:我還以為你要講波函數和heisenberg uncertainty.......... 04/08 21:25
mark4664:這篇的論點其實就是人類在不知不覺中發明了一種系統可以 04/08 21:26
mark4664:模擬上帝的功能... 04/08 21:27
mark4664:補充一下 你要解釋成主角的妄想能力太強大自己創了一個世 04/08 21:55
mark4664:界也無不可 反正主角覺得那是真實世界就夠了 04/08 21:56
tqk265unt:推 我也跟你一樣的想法,還有樓上不要一直扯上帝了 04/08 22:00
tqk265unt:明明主角經過無數次的嘗試才終於運氣好抓到, 04/08 22:00
yangyangx:有資工的大大在結尾的地方聯想到"殭屍程序"嗎?? 04/08 22:27
larryQ:認同你的看法 04/08 22:31
wayne155137:我的看法跟原PO很像,我無法想像會有人做模擬器 04/08 23:10
wayne155137:會不小心弄出個蟲洞。結尾讓我覺得這部片不怎麼樣 04/08 23:12
wayne155137:是因為死人的大腦不會再持續運作,他不該再活在幻想中 04/08 23:14
suchidiot:我想法跟你一樣! 04/09 00:34
forbefor:不錯喔 04/09 03:04
jonomore:我也覺得主角不是到另一個平行宇宙 04/09 06:03
x565x:可以參考影集"危機邊緣"裡面的概念 個人認為啟動原始碼 04/09 12:18
x565x:想表達的概念與該片類似 但是各式BUG還是太多很難完整呈現 04/09 12:19
yanli2:不認為是平行宇宙的會被說不懂平行宇宙 還會叫你去讀相對論 04/09 20:52
Lancastre:那叫你去讀認知心理學吧~你就知道比平行宇宙還更不可能 04/09 23:12
Lancastre:還環境模擬資料庫哩~提個建構無限情報環境構想看看吧 04/09 23:15
Lancastre:所以官方找位研究平行時空的教授來說明環境模擬的設定? 04/09 23:24
Lancastre:對樓上及原po說聲抱歉,爭這些也沒啥意思,尊重各位看法 04/10 00:38
Lancastre:附上Dr.Michio Kaku在BBS訪談,談Multiverse theory 04/10 00:45
Lancastre:http://0rz.com/Xhl6pt 04/10 00:47
Lancastre:(他是電影花絮裡的解說的物理教授,非電影裡的盧博士) 04/10 00:48
Wolfen:我只想說...重頭≠從頭... 詞彙誤用... 04/10 02:03
SGod:平行宇宙理論不只你說的那兩種..我最近看的科學期刊就有提到 04/10 19:29
SGod:一種說法是平行宇宙是不斷分裂出來的,並非一開始就這麼多個 04/10 19:29
SGod:每當你做出一個決定,就會產生一個分支 04/10 19:30
SGod:而每個分支裡你做出了不同決定 04/10 19:30
SGod:事實上目前都只是推論 所以穿越平行宇宙並非一定要製造蟲洞 04/10 19:32
airpingu:我也贊成這個論點 後來的全部都是夢 而做夢的主體是靈魂 04/10 23:22
airpingu:「靈魂」的「夢」就等同於你說「思想」上的「平行宇宙」 04/10 23:24
airpingu:做夢的主體如果是靈魂 也可以解釋為什麼肉體沒了還可做夢 04/10 23:28
airpingu:夢出另外一個「我可以附身在老師身上繼續生活」的世界 04/10 23:31
airpingu:而靈魂主體還存在最初的那個世界,只是永遠無法醒來 04/10 23:33
fanselow:要弄個"環境資料庫"的困難度 搞不好不比弄出"蟲洞"低 04/10 23:34
fanselow:純粹心理學角度 04/10 23:34
airpingu:事實上,根本沒有一個真實的平行時空被創造出來 04/10 23:36
yfhao:投你一票 04/10 23:41
oeccc:+1 04/11 23:30
chanterelles:有注意到博士說這是從"量子力學"來的嗎? 04/12 19:23
chanterelles:最早的平行宇宙論是來自於量子力學的觀測塌陷唷... 04/12 19:24
bigbrain:這篇有種在看寶傑節目的感覺 看到把光年拿來當速度單位就 04/14 09:56
bigbrain:知道笑笑就好 (不過整篇基本概念我很認同就是) 04/14 09:57
theoneAkI:所以對博士來說 你打不到魔王 我就在重新開一次關卡 04/21 13:33
pseudomorph:推原po,這個解釋比較合理,雖然我覺得最後一段根本就 04/22 01:36
pseudomorph:是整個故事的大bug,完全無法自圓其說。 04/22 01:37
calvin0050:推原po 但最後一段真的是不知所以然… 04/27 08:48
GoBabyYA:如果照你所說 那個世界不就是用腦袋構造出來的世界 05/24 01:11
GoBabyYA:畢竟不管是上尉還是被附身的老師都不知道火車外的狀況 05/24 01:11
GoBabyYA:你要怎麼解釋他跑出火車還追到炸彈客的白色車子 05/24 01:11
GoBabyYA:如果火車外的世界都是腦袋編造的 哪有那麼剛好和現實一樣 05/24 01:12
GoBabyYA:目前看來還是平行宇宙比較合理 05/24 01:12