Re: [負雷] 啟動原始碼

[karlrecon (狗狗)]

※ 引述《lordguyboy (懶洋洋)》之銘言：
: 負雷的意思不是不好看
: 而是相關的概念已經不是第一個
: 卻拍得更商業化
: 有種芭樂的感覺
: 來說說這片讓我不喜歡的地方好了

: 1.龍捲風般的愛情
: 女主角每次的記憶都一樣
: 難道你會因為你一個多年好友突然改變的八分鐘愛上他?

恕刪一些引文

你也提到「多次」這女的怎麼可能因為這樣時空間重複的過程突然愛上主角
我推薦你看一部片，也是跟時空間有關的經典《接觸未來》(Contact)

劇中也說了有名的「剃刀理論」其核心在於：最簡單的解釋,往往就是正確的


難道你不覺得女主角怎麼看都是一副原本就對尚恩有意思只是沒表達出來的人嗎？

: ==========================================
: 2.詭異的任務解釋
: 雖然然主角已經腦死
: 只剩腦波餘波盪漾
: 電影一開頭那次不知道是第幾次出任務
: 之前進行過好幾次實驗
: 所以才知道可以把記憶洗掉重來
: 也才會有撲克牌花色跟女人名字莉莉的問題
: 但是合理的推測開頭八分鐘是第一次任務進行
: 理由 最後的劇情片段揭露了火車爆炸之前根本還沒開始實驗
:      主角第二次還以為是3D模擬實境

這邊已經是平行世界的故事了，我想你漏看了長官在跟發明家對話時已經說了
「今天早上有一名炸彈客作案未遂」


: X的
: 人家寶貴的第一次出任務
: 為甚麼不好好的說明一下任務內容阿...
: 有這麼北爛的任務嗎???
: 好歹也說一下炸彈跟火車的事阿
: 沒頭沒腦的"逼問" "不耐煩"
: 連官腔都不打
: 硬是要牽出主角在八分鐘內發現自己死掉的梗
: 不是很沒腦嗎= =
: 只會皺眉 托額頭 裝死
: 再笨的人都知道有隱情嘛

你也知道軍人都是笨蛋，上有壓力下有妻小，不敢快把任務辦好就要被禁假了
一開始古溫的確是明顯的表現出很著急的樣子，而且

重點是...

主角對古溫的談話是用文字顯示，古溫自然不容易察覺到異樣，文字會漏掉
很多訊息的。(汗水、慌張感、語氣的抖動等)


: ==================================================
: 3.太過簡單好運的解謎
: 雖然有點馬後炮
: 但是想一想還是不吐不快
: 嗯嗯嗯
: 恩 炸彈剛好在主角車廂旁邊的廁所上...好近喔

事實上犯案不是這麼容易的，能選的地方不多

: 恩 手機很好拆......完全不會爆炸唷~~~

他有可能有拆錯被炸死過又回朔再來拆的...
(中間至少有一次經過被快速帶過，無法確定)

: 恩 無意義的放置錢包活動.....兇手大大
:                             剩不到一天就要炸掉全城了
:                             為什麼這麼執著要丟錢包阿
:                             沒有不在場證明也不會被發現阿

沒有不在場證明只是「可能」不會被發現，但有ID在場證明卻是近乎鐵證

: 恩 我也不知道主角為甚麼要一直懷疑同車廂的
:    喔喔喔喔 難道都不覺得奇怪
:             難不成炸彈客會笨到炸死自己嗎????????
:             難道你只想到自殺炸彈客嗎?????(那就不會有第二波了阿)
:             明明從第一次回去就知道哪幾個人陪你一起被炸死
:             還硬要檢查人家包包
:             這主角腦袋有洞嗎??????
:             炸彈客裝好炸彈當然會下車阿

呃，是可能有自殺炸彈客呀，也可能有多名嫌犯，我們在這邊討論是因為
我們已知因果時序，但劇中的當下他們是無從得知的，必須把所有情況都
考慮進去。

: 恩 更好運的是
:    兇手剛好只在前一站下車
:    如果他在八分鐘前的幾站就下車了呢??????
:    如果炸彈客不只一個呢???
:    這太讓我疑惑了阿阿阿阿
:    軍方難道是孤注一擲????
: 恩 最北爛的還是
:    軍方每次送他回去前
:    都不提供有用資料
:    硬要他白手起家..............

軍方看不到主角所看到的景像，他們只知道已經爆炸的車上有
哪些人、有哪些制式硬體(槍)

其實能幫主角的並不多，但我同意有些資訊是給的太破碎了。

: 整個找到兇手過程實在是太狗屎運(如果真的只回去這麼幾次的話)
: 前提就是要
: 只有一個兇手 絕無第二個 也非集團所為
:     剛好在前一站下車 不能太早下車
:     詭異的狂丟皮夾  自以為會有不在場證明(找不到你證件也不會有人懷疑你阿)
:     都不能離主角車廂太遠 (不然整車找可能全城爆了也還沒找到)
: 這麼多巧合的前提成立 才有理由去做這個實驗

這本來就不是個保證成功的實驗，也因此為什麼負責人這麼著急的希望
主角達成任務，你好像搞錯預算和實驗以及商品化的因果關係了。

: 結論:難怪實驗室看起來很寒酸
:      難怪沒經費
:      要是我是長官我也會把這計畫當笑話
: ========================================
: 4.史恩
: 如果結尾真的是平行世界
: 我們可憐的史恩
: 到底是得罪誰了.....
: 人帥可以一直投胎
: 取代別人親正妹
: 完全不會覺得有罪惡感
: 明顯是X蟲衝腦
: 超級沒良心的阿~~~
: 那句"生命只剩不到一分鐘的話你會幹嘛"
: 根本是把妹台詞阿
: 史恩不管在哪個平行世界
: 都沒好下場
: 不是死就是被取代
: 一定是上輩子造孽造太多了

你莫名其妙的已經掛了還被召喚出來死好幾次，誰還管什麼罪惡感阿
而且都已經知道那個世界是假的了，罪惡感到底要怎麼出來？

: 然後
: 到底最後主角哪來的古溫電話???
: 不是只有空軍基地電話嗎???
: 網路可以查到軍方人員電話會不會太瞎了....

pushmail，畫面有帶到他傳送的是一個電子郵件地址，不是簡訊

: ============================================
: 但是
: 最後我覺得主角並不是到了平行世界
: 導演給我的感覺
: 就是要拍出"剎那即永恆"的意義
: 最後的定格代表主角生命終結那那一瞬間
: 而那一瞬間主角的意識創造了一個對他自己最圓滿的HAPPY ENDING
: 對他來說
: 他的生命在那一剎那仍然繼續運轉

這導演的確是擅長利用畫面營造情感上的氛圍，請大家多多感受

: (好像全面啟動中 上層的一秒等於底層的數十年的概念)
: 而古溫是還是因為同情而被抓走
: 根本沒有一個世界的古溫接到簡訊
: (不然主角哪來古溫電話~~~~~)
: 接到簡訊的那段結尾

pushmail

: 從頭到尾都是主角完全死去前的幻想
: ===========================================
: 不難看的電影
: 卻有很多地方可以給負雷
: 好雷就是節奏明快
: 不拖泥帶水
: 可以一觀卻不經典

尊重你的看法。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.154.134
※ 編輯: karlrecon       來自: 118.167.154.134      (04/05 02:49)
推 Lancastre:推文字無法完整表達情緒!!我都忽略Stevens只能用文字
→ Lancastre:您的心思真細膩啊!!
推 hide33:一篇過分地雞蛋裡挑骨頭的文章 原po還真有耐性..辛苦了
噓 Kanbadei:...
推 dennis911199:好文
推 Lording:辛苦了～原po鑽牛角尖鑽過頭了
推 lordguyboy:我並沒有挑骨頭 但是你有些地方為護而護 有點腦補...
不好意思能說明一下為護而護和腦補的部份嗎？

一部片(尤其是科幻片)本來就很難將所有邏輯上或直覺上的反應完整呈現，
那會變的又臭又長，能巧妙的利用觀眾的一點想像力來銜接劇情是電影中很
常用到的手法，這方面諾蘭的片處理的很好；但原則上只要不違背電影中的
世界觀即可。

你的說法給我的感覺比較強調「唯親眼所見，否則不能成立」，很可惜的是
比較意像派風格的導演最擅長的就是經過刻意忽略一些可以忽略的東西，讓
觀眾能更加體會他所要表達的影像情緒，而這位導演就是其一。
(最近爭議很大的另一部是殺客同萌)

我舉個例子： 一個人開車在路上，遇到了感覺是個危險駕駛的先生差點害他
             撞上，於是在停紅綠燈時向他破口大罵「你沒長眼睛阿!」
             那位先生回說：「我沒長眼睛還能開車嗎？」

看到問題點了嗎？重點不在於字句的表面意義而是背後語意(開車技術差)


推 Fcukman:推這篇。　　不管有沒有挑骨頭還是看清楚再評論比較好。
噓 poiu1234:不如看現在東森洋片台撥的 演技好 劇情佳 時空線索
推 dennis911199:個人覺得原始大勝時空
推 WHITETEAR:推 很有耐心解答:)
推 kaede0711:這不給的線索本來就不是往推理的方向走,但片中很明顯主
→ kaede0711:角每次回去的情報都有幫助限縮範圍,最後才鎖定該車廂的
→ andandandand:如此大的爆炸 ID還會存在.......
恩，仔細想想，第二次丟皮夾是德瑞克在那個時空間場景臨時起意下所做的，因為他
有感覺到被尚恩盯上，至於為什麼？也許是瑕疵、劇情需要、犯人慌了等等
這並不是一個足以影響劇情發展的要素，因為即使尚恩沒有撿到皮夾而知道德瑞克的
名字，他仍可以在回到實驗室後和古溫作比對，不難查出是52人之中的誰。

不過這樣也可看出第一次掉皮夾是意外，因為前幾次他都有把皮夾帶走
(場景中有帶到他離開車站的畫面，印象中前幾次是沒有再走進車廂，需要再確認)

推 Lancastre:請問那部分叫為護而護 有點腦補？
推 Fcukman:我才覺得有人為酸而酸  有點腦補...
※ 編輯: karlrecon       來自: 118.167.154.134      (04/05 13:36)
推 tcc2425:推 會PO文的有時候真的就是個腦補 你認真回文精神可嘉
推 hide33:一個連細節都沒看清楚最後為反而反的文 基本上已沒討論的
→ hide33:意義  推原po耐心回答
推 vk3201:推～
推 bigbao:推 :)
→ bigbao:另外您提到的"主角對古溫的談話是用文字顯示", 我覺得應該
→ bigbao:是"文字+語音"都有, 那段應該是導演刻意只單純以文字來表示
→ bigbao:這樣給觀眾的衝擊比較大吧~無聲勝有聲 :D
→ bigbao:佐證1是當主角冷的要命,接上電,發出求救後,是發明者"聽到"
→ bigbao:2:發明者將鏡頭跟MIC轉到側邊與主角軟硬兼施的溝通似乎並沒
→ bigbao:有看螢幕 (這有點忘了)
推 newwu:推耐心～
→ smpp:女主角不都說了~我等你這杯咖啡一個星期了~~沒意思也不會有
→ smpp:等咖啡這件事了....
→ smpp:至於皮夾尚恩不是說了~德瑞克是想制造他也被炸死的假像吧
→ smpp:所以才那個書呆拿還給他他又再丟一次進列車......
推 mark4664:歷史老師真的是很悲情沒錯 不是死就是腦子被取代