推 dochibi: John跟羅伯森不同人 John=Jane 他自己迷失了 11/30 21:57
→ Chaox: 你怎麼會覺得羅伯森跟John是同一個人? 11/30 21:59
炸彈客說的，而且羅伯森提供後續線索給John不是嗎??...
推 dochibi: J殺了炸彈客 之後迷失自我變成炸彈客 未來的J再來追捕他 11/30 22:03
→ dochibi: 所以炸彈客才說 只有不殺我 才會改變未來 決定權在你 11/30 22:04
→ dochibi: 我覺得R不想要抓到炸彈客 只是希望J完成時間的傳承 11/30 22:05
→ dochibi: 他覺得炸彈客的存在是利大於弊(更少人死亡) 及產生更優秀 11/30 22:07
→ dochibi: 探員 J領悟後就迷失了 加上自己的身世 等等 11/30 22:09
推 gidapops: 殺了未來的自己 現在的自己不會消失 11/30 22:12
→ gidapops: R發現J有此特(性)後 派他做很多任務 慢慢的讓J跟J生出純 11/30 22:13
→ gidapops: J 父母都是自己所以執行任務不易出毛病 11/30 22:14
→ gidapops: 但殺了未來的自己 等自己以後到那年紀會不會消失? 11/30 22:15
殺了未來的自己，代表未來的自己會被過去的自己所殺....
推 dochibi: 不會消失 因為他會變成炸彈客 某一天會被年輕的他殺死 11/30 22:20
理論上是這樣，不過既然知道自己會被過去的自己所殺
那未來是否會一樣呢???
照這樣說來
前一個輪迴的年輕的他並沒有殺掉炸彈客
但是這個輪迴，年輕的他有殺掉炸彈客
應該是呼應中間一段，人生很多時候其實都有選擇，只是自己沒去選擇而已
※ 編輯: devidevi (49.159.145.178), 11/30/2014 22:25:50
推 kent8207: 這故事不就是命定了嗎..不過我還是覺得羅伯森是不同人 11/30 22:26
推 Chaox: 這部電影就是在演繹時間悖論 先有雞還是先有蛋 11/30 22:26
→ Chaox: 其實根本沒得選擇 已經是宿命了 如果他選擇不離開 11/30 22:28
→ Chaox: 就根本不會有他這個人 也沒辦法做所謂的選擇 11/30 22:28
→ Chaox: 未來也不會改變 如果他不當炸彈客 就不會有任務 懂? 11/30 22:30
從前面到炸彈客為止都沒錯，如果他最後沒殺掉炸彈客，炸彈客去當羅伯特，那故事完整
但是最後殺掉炸彈客這段.....
除非當你知道自己年輕的時候會殺掉未來的自己
你未來的自己會去到同樣的地方給年輕的自己所殺???
而當時未來的自己並不認為會被殺(因為年輕的他並沒有殺掉未來的自己)
※ 編輯: devidevi (49.159.145.178), 11/30/2014 22:35:43
→ Chaox: 整部時間悖論就是自己生自己 自己殺自己 11/30 22:31
推 Chaox: 這故事是由還沒變炸彈客的John視角去描述的 11/30 22:39
→ Chaox: 沒有把炸彈客的視角描述出來 你有會有這種想法 11/30 22:40
推 dochibi: 最後炸彈客說要改變 就不能殺了我 表示殺了我你就會變成 11/30 22:40
→ Chaox: 實際上原著小說根本沒有炸彈客這一段 11/30 22:41
→ dochibi: 下一個我 因為我以前也是和你一樣殺了另一個我 11/30 22:41
→ dochibi: 有沒有阻止爆炸 抓到人不重要 因為未來是不變的 11/30 22:42
→ Chaox: 樓上正解 11/30 22:42
→ dochibi: 就是一直輪迴 前面也看得出J都是接受會發生的未來 不選擇 11/30 22:43
推 Chaox: 這部有Jane的視角跟John的視角 如果有炸彈客的視角 11/30 22:45
→ Chaox: 應該就會清楚的多 可是這樣就不夠驚奇了 11/30 22:45
→ Chaox: 可以搜尋All You Zombies 原著短篇小說 11/30 22:48
→ Chaox: 但我覺得電影>>小說 這部片演繹的真的很棒 11/30 22:51
推 dochibi: 感謝C大推薦 這部是J要完成使命的片 非警匪片 就容易了解 11/30 22:55
我知道原著小說，小說沒有問題，但是電影多了炸彈客這段
1.當你知道自己會被殺死，你會到同樣的地方被殺嗎??這是我第一點疑問
2.羅伯特如何知道炸彈客的行蹤??我記得最後炸彈客有提到羅伯特也是他自己
不能因為小說是完整的時間悖論，電影就跟小說一樣是完整的時間悖論前提...
所以我的想法電影為了脫離時間悖論這一段，中間才會對自己說有許多選擇...
只是沒去選擇而已
※ 編輯: devidevi (49.159.145.178), 11/30/2014 23:01:55
推 diablo4: 炸彈客有殺過去的自己阿 英文原台詞If you want to break 11/30 23:02
→ diablo4: the chain, you have "not" kill me. 11/30 23:02
→ diablo4: 至於炸彈客有提到羅伯特是自己? 我台詞上沒看到這句阿? 11/30 23:03
推 dochibi: we are robertson應該是要表示我們都知道 但我們任他發生 11/30 23:03
→ diablo4: 知道炸彈客的行蹤是從牛皮紙袋中自己推敲出來的 印象是 11/30 23:04
推 Chaox: 我很仔細看 我只看到他說羅伯特騙了他們... 11/30 23:04
→ diablo4: 先知道時間 然後從地點 還有畫圈圈 圈圈內包含到乾洗店 11/30 23:04
→ dochibi: 就像R一樣 他知道誰是炸彈客 我們也知道要選擇 但我們不 11/30 23:04
→ dochibi: 改變 任由其一直再發生 因為我們也改變不了 11/30 23:05
→ Chaox: 至於第一點的話 不管怎樣他就是會被自己殺 因為已經發生了 11/30 23:05
→ diablo4: 個人覺得這算是很經典的命定論的電影 11/30 23:05
所以最後面殺了自己應該可以解釋為，不管最後炸彈客逃到哪邊做了哪些事，
都會被未來的自己找到，然後殺掉
也就是說，當你年輕的時後殺掉未來的自己，你未來就算避免被年輕的自己找到
不管做了多少努力，最終還是會被年輕的自己找到所殺掉....
而羅伯特從頭到尾就知道炸彈客就是John..因此知道炸彈客的行蹤
如果把羅伯特視為不同人那一切就說的過去.....
※ 編輯: devidevi (49.159.145.178), 11/30/2014 23:11:55
→ Chaox: 炸彈客已經知道年輕的John殺死了他 代表這已經是宿命了 11/30 23:06
→ diablo4: 同意Chaox 發生的就是會發生 11/30 23:07
→ Chaox: 舉例來說有名的祖父悖論好了 只有兩個辦法能解釋 11/30 23:07
推 dochibi: 這部電影劇情有個限制 就是未來不變 不是回到未來且改變 11/30 23:08
→ Chaox: 1.平行宇宙 你殺的是另外一個宇宙的祖父 11/30 23:08
→ Chaox: 2.單一宇宙論 你殺的不是你祖父 只是你以為是而已 11/30 23:09
→ Chaox: 這部超時空攔截沒有平行時空的概念 完全單一時間 宿命論 11/30 23:10
推 diablo4: 同樣類型的命定論的電影 汪洋血迷宮 未來總動員 都不錯看 11/30 23:10
→ diablo4: 其中 汪洋血迷宮非常特殊 XD 11/30 23:11
→ Chaox: 就算你知道你在這個時間點在這個地點會被殺 你跑去別的地方 11/30 23:11
→ Chaox: 很遺憾 你還是會被找到 然後被殺 無法逃脫這個宿命 11/30 23:12
→ diablo4: 是阿，而且這部電影的結果應該是 死法都是相同 一定死 11/30 23:13
→ diablo4: 在乾洗店 11/30 23:13
→ Chaox: 沒注意到你已經自己打了出來QQ 大概就是這樣吧 11/30 23:13
→ diablo4: 至於羅伯特從頭到尾就知道炸彈客是John這就不確定了 不過 11/30 23:14
→ diablo4: 不管他知道不知道 對劇情不太影響 他最後做的也就是把資 11/30 23:15
→ diablo4: 料提供給主角 成為時間循環上的小齒輪 幫助推動 11/30 23:15
推 diablo4: 其實這部有點含了基督教的一些些概念在裡面 11/30 23:18
推 yeahwazzup: 羅伯森是不同人啊 =口= 12/01 00:02
→ yeahwazzup: 何必鑽牛角尖硬是要推出羅伯森是john？ 12/01 00:02
推 sellgd: 羅伯森是局裡的主管吧 還是老伊森? 12/01 01:08
推 Chaox: 主管 兩個不同人演 劇情裡也是兩個不同 別太糾結的這個角色 12/01 01:20
→ mysmalllamb: 我覺得怪就怪在片中剛剛招募到年輕 John 時，John 穿 12/01 07:22
→ mysmalllamb: 西裝與 Robertson 穿西裝站著的幾個鏡頭切換，容易給 12/01 07:23
→ mysmalllamb: 人一種「原來你也變成他了」的聯想，畢竟本片許多其 12/01 07:23
→ mysmalllamb: 他地方就常用這種手法暗示「有一天你會變成他」 12/01 07:24
推 freeblade: 片中有幾句很有趣的台詞"我已經變得連我媽都認不出了" 12/01 11:08
→ freeblade: 還有那首歌"我是我自己的爺爺" 12/01 11:09
推 mysmalllamb: 真的，這些歌早就都充滿自我投射的暗示 XD 12/01 13:26
推 pinkygiveme: 我覺得這種類型的片裡最差的就是汪洋血迷宮，一方面 01/03 18:48
→ pinkygiveme: 是設定不嚴謹造成bug超大，另一方面是已經偏奇幻走向 01/03 18:49
→ pinkygiveme: 別在提這部片了，loop概念的比這好的很多 01/03 18:50
推 EisenMann: 這部片有個疑問：即使是自己跟自己生，因為精卵的不同 01/11 08:56
推 EisenMann: ，也不會是複製人吧？ 01/11 08:57
推 a0933: 未來的自己回過去跟過去自己生自己，那算近親繁殖吧... 01/27 11:23