→ onlymandy:重點是照電影來說~人們根本沒準備好~是被趕鴨子上架的 09/30 07:44
→ onlymandy:然後如果將軍一直都沒來~那人們也永遠不會準備好.因為 09/30 07:44
→ onlymandy:超人也沒啥表現機會~就算有也沒人知道是他~只以為是奇蹟 09/30 07:45
→ onlymandy:超人再起會算失敗.只是那時打的不夠爽快跟小孩的問題吧 09/30 07:45
推 goldust401:以票房跟IMDb來看算不錯了八 09/30 07:45
→ seeder989:只對狗那段有意見ˊ君不知現代人養寵物ˊ對大多數人來 09/30 08:53
→ seeder989:說ˊ寵物不僅僅是花錢買來的玩物ˊ而是心靈的一種寄託ˊ 09/30 08:56
→ seeder989:更別說是從小養到大了ˊso並不只是一條ˊ狗ˊ 09/30 08:58
推 torukumato:寫得不錯 推!! 殺人那段我覺得還OK 09/30 09:25
→ torukumato:知道殺人的痛 才能更堅定不殺的信念 09/30 09:27
推 koshitak:我根本不覺得那是問題 插敘用的很好 狗的部分也很好理解 09/30 09:39
→ koshitak:唯一要挑的缺點只有不夠深 不過這並不代表拍的太表面 09/30 09:40
→ koshitak:超人再起除了跟舊系列有點連結 整部根本就不知所云 09/30 09:42
推 SQUAD12345:我覺得很流暢阿，而且美片愛狗也不是1.2天的事了 09/30 10:11
推 Anzar:問題那還不是你家的狗，拿命救別人的狗根本就不合情理 09/30 10:52
→ SQUAD12345:什麼時候又變成別人家的狗了 09/30 11:03
→ MewGirl:用狗沒有問題 養父莫名自爆比較有問題... 09/30 11:11
推 livewater:養父自爆非常奇怪+1，養父自己去送死超人走偏變壞 09/30 11:13
→ livewater:的機率不是更高嗎？ 爸爸活著盯著超人長大輔導他 09/30 11:14
→ livewater:才是正常人的行動吧 09/30 11:15
推 SQUAD12345:死掉是因為腳傷，他又不是本來就打算用命換狗，順便拿 09/30 11:17
→ SQUAD12345:命去教育超人，而且前面的劇情也證明了外界的輿論，不 09/30 11:17
→ SQUAD12345:是養父可以阻止的，而且其實死掉變壞的機率才低，因為 09/30 11:18
→ SQUAD12345:超人的個性而且是天災害死他養父，不是人去害死他養父 09/30 11:18
→ SQUAD12345:，所以他沒什麼必要變壞，老是說救狗送死很怪的人，都 09/30 11:19
→ SQUAD12345:是站在觀眾的角度推敲這去一定死，才說送死，但事實上 09/30 11:20
→ SQUAD12345:正常是不會死但是很危險 09/30 11:20
→ SQUAD12345:而最後因為腳傷來不及逃，大家看到前面man養父的作為， 09/30 11:21
→ SQUAD12345:難道有可能會說：X的，快變超人來救林北阿，看戲喔！ 09/30 11:22
→ SQUAD12345:想救知道他最後一定是選擇即使他死超人也不能曝光 09/30 11:22
推 johntw:養父那一段很牽強,甚至可以說是亂演,正常的人性不是那樣子 09/30 11:37
→ johntw:的..正常情形下,兒子是不可能眼睜睜看爸爸那樣喪命,無論是 09/30 11:38
→ johntw:超人或一般人 09/30 11:38
推 rbking21:對有些家庭來說 狗是家人不是狗 09/30 11:44
→ jbdada:你這樣只是在鑽劇情牛角尖，你要以一部電影的角度去看 09/30 11:46
推 SQUAD12345:以超人高上的情結來說，不去救的確有些牽強，但是正常 09/30 11:53
→ SQUAD12345:的人性應該是更醜陋多了 09/30 11:53
推 michaelch:養父原作死於心臟病明明比較好...電影亂改是敗筆 09/30 12:28
→ zxcvb0412:救狗那邊真的無言... 有很多更好的方式來詮釋吧.. 09/30 12:59
推 ts02690140:zod來到地球剛好是超人33歲，其借鏡耶穌33歲被釘上十字 09/30 13:24
推 michaelch:電影最讚橋段是"世界太大了..." "那就讓它變小些" 09/30 13:28
→ michaelch:父親為救狗兒死+超人眼睜睜的啥都不做,可笑>感動 09/30 13:29
→ michaelch:照原作心臟病發(或其他重傷),超人想載老爸飛去醫院,卻由 09/30 13:31
→ michaelch:X光眼看到老爸的情況無法挽回,藉此感受到生命的無常~這 09/30 13:32
→ michaelch:樣比較通順合理吧?還是西方人對類聖經情節都不care? 09/30 13:33
推 m22541:推超人!!! 09/30 13:55
推 dreamtime09:我覺得那段不錯，推推推 09/30 14:20
推 nicktop2001:我反而覺得超人一個好好的孩子被他爸洗腦洗壞掉了 09/30 15:50
→ onlymandy:很多人覺得超人再起不好~但中間有一個段落.就是水晶大地 09/30 18:53
→ onlymandy:剛形成.超人本來是要去救露易絲的~可是看到城市的危機 09/30 18:54
→ onlymandy:他還是只能回頭去救大多數人.. 09/30 18:54
推 qn123456:超人再起之前不是沒人敢碰超人電影，這中間一直有超人電 09/30 21:11
→ qn123456:影計畫，但各個都被搞得面目全非，超人再起是歷經各種磨 09/30 21:11
→ qn123456:難後的完成品，能拍成這樣其實很厲害了。想了解這段歷史 09/30 21:12
→ qn123456:可以找「超人再起之前」這系列文章，最近國外好像也有人 09/30 21:12
→ qn123456:要拍紀錄片了 09/30 21:13
噓 yunfeeling:狗也是他們的家人啊 09/30 21:40
推 erptt:推"超人一個好好的孩子被他爸洗腦洗壞掉了+1" 09/30 21:55
推 koshitak:再起的問題就是想講得太多了卻處理不好 所以不知所云 09/30 23:52
→ koshitak:原作老肯特掛只有無常 MOS改是要把主題統一 這並沒啥問題 09/30 23:54
→ koshitak:可是為了以身證道死諫給克拉克看 這邊很多人不能接受 09/30 23:55
→ koshitak:兩個父親以及教養方式代表了兩種價值觀 本片只要有提到 09/30 23:57
→ koshitak:這方面的戲我全推 這個路線完全打中我 更何況凱文科斯納 09/30 23:59
→ koshitak:演得有夠好 對兒子的愛跟無法負擔孩子能力的無奈 都在 09/30 23:59
→ koshitak:他的眼神跟動作一覽無遺 所以克拉克會頂嘴卻不會入歧途 10/01 00:01
→ koshitak:因為有老肯特的愛和包容 這方面比先前系列作優秀太多 10/01 00:02
→ koshitak:不管是原作還是舊作老肯特跟克拉克在個性上都太完人了 10/01 00:03
→ koshitak:Snyder能拍成這樣 很有水準 也很有膽識 10/01 00:04
推 virus4:養父寧可犧牲自己，也要「保護」超人，我可以理解這段意義 10/01 00:53
→ henry753:其實舊版超人就已經殺了Zod和女副官 只不過他讓時空倒流 10/01 00:53
→ virus4:讓超人在心理擁有「人性的脆弱」而被保護很重要 10/01 00:54
推 virus4:養父的死給了超人「人性」 10/01 00:58
→ virus4:超人在心理層面是個「凡人」，他需要這一段經歷「治療」 10/01 00:59
→ virus4:養父必須讓超人知道「超能力」不是一切這件事情 10/01 01:00
→ virus4:當一個無所不能的人經歷被他人「犧牲自己保護」的感覺 10/01 01:01
→ virus4:才能了解「人與人」之間的那種意義 10/01 01:01
推 koshitak:樓上說得好 這部分細節其實著墨很多 每段我都很有感觸 10/01 02:37
→ koshitak:神的力量背後支撐的是人性 行善為惡取決於人性的發展 10/01 02:41
→ koshitak:所以超人理應要有最強的心理素質來駕馭近神的力量 老肯特 10/01 02:43
→ koshitak:的死諫是克拉克的最痛 也是他的最強 我覺得鋪陳得很好 10/01 02:45
→ onlymandy:可惜死諫對克拉克沒用~他還是到處救人.但又沒人知道他 10/01 16:16
→ onlymandy:被救的人都以為是奇蹟~結果就是將軍沒來~還是沒人知道他 10/01 16:17
推 koshitak:錯了 老肯特的意思是克拉克要有對抗外界質疑的心理強度 10/01 17:16
→ koshitak:要克拉克展現能力得1.世界接受 2.克拉克受的了 任一成立 10/01 17:17
→ koshitak:老肯特知道一定有人懷疑而當時克拉克不夠成熟 所以無奈 10/01 17:18
→ koshitak:阻止 他想告訴克拉克的是"如果世界沒準備好 你也沒準備好 10/01 17:19
→ koshitak:不要隨便展現能力救人 即使那個人是我" 加上神父的開導 10/01 17:20
→ koshitak:要讓世界相信 你得先相信世界 在過程中忍任所有非難 10/01 17:22
→ koshitak:所以才會上銬跟將軍談 最後打爆無人戰機也不生氣 因為當 10/01 17:23
→ koshitak:他穿上超人裝時 他就已經準備好了 在這段心理強度建構的 10/01 17:24
→ koshitak:完整度上 MOS是遠遠超越舊作的 10/01 17:25
→ onlymandy:問題是要世界能準備好就要拿出來給人看.人才能準備好 10/02 06:19
→ onlymandy:就拿智慧型手機來說好了~如果做出來不拿出來賣.永遠只有 10/02 06:20
→ onlymandy:工廠會用到觸控~民眾怎會想像的到手機可以用滑的 10/02 06:21
→ onlymandy:或是追女友.是先去追~還是要等知道對方喜歡才去追? 10/02 06:22
推 koshitak:你還是沒看懂?老肯特只要克拉克"心理"不會受傷就好 這個 10/02 13:19
→ koshitak:前提下有2個方法 一個是世界一個是克拉克本身 Zod入侵 10/02 13:21
→ koshitak:促使克拉克了解老肯特的苦心擁有承擔的心理強度 所以挺身 10/02 13:22
→ koshitak:而出 到最後世界還是沒準備好 但是克拉克準備好了 他可以 10/02 13:24
→ koshitak:忍受世界質疑他過程中的壓力 因為他準備好了 所以就算 10/02 13:25
→ koshitak:世界最後不認同也無所謂 他受的了 跟你講的根本就沒牴觸 10/02 13:27
→ koshitak:言盡於此 我沒耐心再繼續講相同的東西 10/02 13:28
→ onlymandy:不是沒看懂~而是照老爸的方法~只要將軍沒來.就沒有超人 10/03 12:14
→ onlymandy:一樣言盡於此.想讓世人接受就要表現~沒出現的怎接受 10/03 12:16
推 virus4:重點不是在於超人是否一定要當超人 10/04 01:13
→ virus4:而是在於養父讓超人了解到「超能力不是一切」 10/04 01:14
→ virus4:他讓超人先成為一個完整的人，在讓他自己選擇是否要當超人 10/04 01:14
→ virus4:一個人的能力不是拿來展現的，一個人的自我價值遠大於能力 10/04 01:15
→ virus4:養父超人感覺到「他終究是一個人，也有需要被保護的需要」 10/04 01:16
→ virus4:一個人想被保護，不是他能力不行，而是他「想」被保護 10/04 01:17
→ virus4:超人一開始想展現能力，只是想被別人愛，被別人關注認同 10/04 01:17
→ virus4:養父讓超人意識到別人想保護他的心意跟他的超能力無關 10/04 01:18
→ virus4:一個無所不能的人被一個弱者保護，那是什麼感覺？ 10/04 01:19
→ virus4:當超人把「超能力」看得比他「個人」重要，他就完蛋了 10/04 01:19
→ virus4:養父只是要讓超人知道，即使他非超人，他還是會愛他保護他 10/04 01:20
→ virus4:他並不會因為擁有超能力迷失自己，他知道真正的自己是誰 10/04 01:22
推 virus4:你可以說養父認為「超人之所以不能展現，是因為他不成熟」 10/04 01:27
→ virus4:如果他只是想證明自己有超能力，那反而會更危險激起衝突 10/04 01:27
→ virus4:別人能不能接受你，重點在於你自己對於自己能力的心態 10/04 01:28
→ virus4:別人願意接受你，是因為你不把能力當成比別人「優越」的尺 10/04 01:29
→ virus4:你把自己的能力看成唯一，然後以為自己因此跟他人不同 10/04 01:29
→ virus4:在心態上是危險的，也可以把超人這段影射為我們所有人 10/04 01:30
推 koshitak:v大的講法比我更深入 在老肯特死前車上的爭執 就是廣義 10/04 04:09
→ koshitak:的心理強度 一但克拉克展現能力而世界不接受 像電影裡 10/04 04:11
→ koshitak:稍微提到有人開始怪罪克拉克的存在 萬一發生救人還被罵 10/04 04:13
→ koshitak:掃把星的情況 如果心理不夠健全 比方說青年期的克拉克 10/04 04:15
→ koshitak:被潑臉就砸了別人的車 難保近神之力不會因為忿恨難平的 10/04 04:17
→ koshitak:自我毀滅傾向而毀了地球 老肯特的出發點從來都是不想讓 10/04 04:18
→ koshitak:克拉克的"心理"受傷 從"Are you all right?"這句就很清楚 10/04 04:22
→ koshitak:這整段編排我都很讚賞 只是有點擔心擔任催化劑腳色的Zod 10/04 04:25
→ koshitak:第一集就完成任務了 續作不知道要怎麼描寫超人的心理 10/04 04:27
→ koshitak:這種地方處理不好 神作也馬上變糞作 讓我既擔心又好奇 10/04 04:29
→ koshitak:感謝v大的討論 讓我有其他方向的思考 小弟獲益良多 10/04 04:32