Re: [無雷負評]超人：鋼鐵英雄-風格詭異、一團混亂

[iamsmallrice (小小萊斯)]

※ 引述《riceson (　　　氵先　石宛)》之銘言：
: ※ 引述《iamsmallrice (小小萊斯)》之銘言：
: : 以下無雷
: : 《超人：鋼鐵英雄》是一部風格詭異、一團混亂的英雄電影
: : 電影開頭前一個小時，我還以為我買錯票、進錯廳、看錯電影了
: : 後來才發現原來是在交代超人的身世背景

=>本來就是要交代超人身世背景啊。他跟前一部超人沒有任何關係。

Re:

1.
一個從未接觸過超人訊息的觀眾/一個對超人的印象只知道超人是穿著紅內褲與上面印有S

字樣緊身衣的觀眾


結果

在電影開演三十分鐘之內

眼睛所見  耳朵所聽  盡是在科幻外星生命科學片如:星際大戰 終極戰士 異形 普羅米修

斯...等電影裡才會出現的元素與情境

這怎能不令人懷疑自己到底是不是看錯電影了?

2.

近年來終極戰士/異形都拍了新版本或延伸故事

例如:異形戰場(異形大戰終極戰士)  終極戰士團  普羅米修斯

3.

那個星球培育後代的方式  整個很詭譎  很有異形的感覺

如果不是因為小嬰兒都長得人模人樣  根本分不出來到底是人還是異形!

再者

當羅素克洛把剛出生的兒子送上小型太空船的個人頭等艙時

那艘小型太空船像極了終極戰士用的交通工具  也很像普羅米修斯裡出現過的交通工具


所以

根據以上三點

當一個對超人毫無概念的人  看了這部電影前三十分鐘

腦海裡聯想到的都是異形 終極戰士 普羅米修斯

又怎能不懷疑是否自己現在所看的電影不是超人!?


: : 不但風格詭異，劇情發展與角色背景設定都很複雜怪異。
: : 第一次有英雄電影能從開頭就演到讓我看不懂，實在是不簡單！
: : 電影中段開始恢復我們所熟悉的英雄電影模式

=>我記得開頭是超人在捕魚然後救了油井工人吧，但看到後面你就知道那是超人尋找自己
身分之謎的旅途中的一段。
而你從中段開始理解，那也只不過是劇情慢慢給予你完整的架構。那麼這就只是手法不同
跟雜亂無章恐怕沒有直接的關係。

Re:

你說得沒錯  劇情不至於雜亂無章

但是

因為超人的背景設定本身就過於複雜與特別

所以只要電影劇情稍微沒有提供完整架構  很容易就讓人無法融入劇情並深刻了解劇情


: : 其中
: : 對於超人從小到大的成長與心路歷程著墨地很深刻，這徹底地挽救了這部電影！否則，我
: : 可能根本連現在這些文字都懶得打了。
: : 不過…等等…怎麼電影中「主角對於自我的懷疑與對人生的迷惘」的情節，有點像新版蝙
: : 蝠俠（黑暗騎士）系列的感覺？
: : 啥？原來這部電影的監製與編劇就是新版蝙蝠俠（黑暗騎士）系列的導演：克里斯多福諾
: : 蘭！（後來我留下來看片尾字幕時才發現的）

=>我不知道到底哪一部英雄片「沒有自我懷疑與對人生的迷惘」－－之前的蜘蛛人系列有
、新版的蜘蛛人也有、鋼鐵人也有、美國隊長也有......我覺得這跟是不是諾蘭拍的一點
關系也沒有。

Re:

有的  還是可以從中看出諾蘭特殊的手法與影子的

超人與黑暗騎士對於自我懷疑與對人生的迷惘的部分

讓人感覺是他們真的因為疑惑與迷惘而過著鬱悶與痛苦的生活

就像是跟一個女生歷經多次分分合合與滄桑之後  感嘆問世間情為何物的那種鬱悶與痛苦


上述你所列出來的其它超級英雄  他們的電影的確也有談到對於自我懷疑與對人生的迷惘

但是層級與深度完全不同!

他們就只是像今天跟一個剛交往沒多久的女朋友吵架分手  暫時心情鬱悶與痛苦

但是過幾天又認識新的女生  立刻把鬱悶與痛苦拋到九霄雲外  又跟新的女生在一起



簡單來講

就是層級與深度不同  這是身為觀眾可以很明顯感受到的!

: : 可惜
: : 電影後段開始大爆走
: : 不但劇情發展得亂七八糟、一團混亂，連影像與畫面也是亂到令人頭昏眼花！
: : 這部電影最失敗的就是打鬥場面的影像處理！根本快到令人看不清楚在演什麼！每次超人
: : 跟敵方對決打鬥時，畫面就只看到一堆人影飛來飛去、撞來撞去。根本看不清楚誰是誰、
: : 也看不清楚他們在幹嘛！
=>我可以同意你不接受這種打動畫面（搞不好你希望都用慢動作表現），但我不理解的是
電影「劇情」後段的暴走是怎麼回事？熟悉的英雄片模式不都是最後要來一場世紀對決嗎？
它的劇情哪一點讓你覺得混亂了？可惜你好像沒寫出來。

Re:

見下方

: : 我沒看過任何超人的漫畫或舊版電影，所以我不知道在漫畫裡或舊版電影裡是否也是這樣
: : 總而言之
: : 這是一部風格詭異、一團混亂的英雄電影
: : 看完這部電影
: : 只能用兩句形容詞來形容：「風格詭異」與「一團混亂」
: : 個人覺得並不好看，不值得特地進電影院看，等到光碟出來或電視播出再去看看就好。

=>你還是沒告訴大家到底劇情哪部分混亂了？怎麼個混亂法？

Re:

整部電影的劇情會讓人感到混亂

主因就在於

整個故事的背景設定從一開始就太過於牽強

這使得後來反派的動機太牽強

最後導致超人為何要會願意為人類犧牲而挺身而出的動機也跟著變得很牽強


因此

最後給人的感覺

就只能停留在"所有戰爭與打鬥都只是外星人自己的私人恩怨"的層級罷了

無法提升到更高一層的等級或更深入的思考

: : 回應那些噓的人：
: : 當我在看新版蝙蝠俠(黑暗騎士)系列時
: : 我深刻地被電影所觸動與感動　進而會再去思考電影所表達出來的一些想法
: : 然而
: : 當我在看這部超人時　大部分的時間我是沒有被觸動與感動的
: : 理所當然我就不會再去進一步思考電影到底要表達什麼
: : 同一個觀眾
: : 看新版蝙蝠俠(黑暗騎士)系列時會被電影深刻地觸動與感動
: : 看新版超人時不但沒被觸動與感動...甚至覺得越看越悶　
: : 這難道是觀眾的問題?

=>同樣一部電影，每個人看感受都會不一樣，最簡單的例子就是有人看鬼片會笑，有人會
被嚇破膽－－身為一個觀賞者當然會去詮釋電影帶給你的意義，所以當然帶有你自己的看
法不可能跟觀眾都沒有關係。
你的文章裡面就有一個明顯的例子：你不知道這部超人電影是重新開始介紹超人，以至於
你一開始以為你跑錯廳－－這難道是電影的問題？還是觀眾的問題？

Re:

你說的沒錯

其實應該是雙方都有問題

: : 單純就電影本身而言
: : 我認為新版蝙蝠俠(黑暗騎士)系列與這部超人根本不是同一個等級的電影
: : 如果新版蝙蝠俠(黑暗騎士)系列是90分
: : 這部超人就只有55分
: : 原文
: : http://tw.myblog.yahoo.com/revolutionary-army/article?mid=291&prev=-1&next=282

=>總之，整篇文章我並不想攻擊你看了超人覺得悶，因為我自己也只把它當爽片來看。但
我認為你在觀看電影、詮釋電影的想法上是有問題的，以至於你把幾乎全部的問題都推給
電影。
另外，如果你不想討噓，你就清楚的告訴大家為什麼劇情會帶給你混亂的感覺，否則你只
是丟了兩句形容詞，什麼也沒解釋清楚。

Re:

現在我補充了

希望有解釋清楚

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.34.211
※ 編輯: iamsmallrice    來自: 114.24.34.211        (06/30 03:07)
→ MewGirl:小米最近比較正常 雖然開眼那邊怪怪的 是分身在亂嗎 =3=？
推 Eesha:1你沒放開心胸 一直在想超人怎麼跟外星人扯上關係這種成見 ]
→ donvito:從未接觸超人訊息  結果現在電影解釋給你看了又成見一堆
→ donvito:他就是外星人啊 不然你要怎樣
推 Victor97:知道人家解釋給你看了 還要堅持自己的想法 真有趣
→ northcloud:你的成見真多 我也是個對超人這角色完全不了解的觀眾
→ northcloud:就看的很開心 也不覺得劇情架構有那裡不清楚或混亂
→ onlymandy:看的開心就好~想多了就像我一樣覺得很悶.一堆不對勁
→ REDBLUEr:"諾蘭特殊的手法與影子"  拜託你去查一下諾蘭說啥好嗎
→ REDBLUEr:諾蘭說這是查克的電影 套句你別篇講的 查一下好嗎
→ REDBLUEr:一個對超人不瞭解的人 跟一個不做功課卻腦補的人是兩回事
噓 LaserGun:不甘意見不被接受，只好用一堆牽強的論調來自圓其說嗎？
噓 wowowg:程度不夠，電影看不多，心胸狹窄，成見過深，不要怪電影...
噓 cheakmo:同意樓上
噓 koshitak:只好噓了 電影演的不是你要的還要硬凹 這哪招？
→ koshitak:原著設定他就真的是外星人 嫌電影的世界觀這也夠好笑的
→ koshitak:你的批評可以搬去鞭BB 我要看的是阿蝙怎麼一直是死中二
→ koshitak:動不動搬諾蘭跟TDK出來只會讓人覺得膚淺 另外告訴你
→ koshitak:導演是諾蘭欽點的 成品諾蘭很滿意 去做功課少腦補了
推 wing74714:完全同意啊！
推 wing74714:小時候看的超人那種神秘斯文溫柔的形象消失殆盡
→ amimi:[就是層級與深度不同] 這是這種感覺 偏偏如果要單純當爽片
→ amimi:戰鬥時候的劇情刺激度又很鬆散  周而復始的亂撞  明明聲光音
→ amimi:響震耳欲聾  卻還是讓人忍不住一直看手表  不該是這樣的
推 hafor:我倒覺得這部層級跟深度都夠了 當初我也是衝著像七龍珠的打
→ hafor:戲進場的 但看完之後 對文戲部分的評價比武戲高很多
噓 Pietro:牽強?