推 vicryo:我覺得這部片的整體攝影美術比變型金剛好太多...XD 07/29 20:56
推 WishIsland:對我來說"環"熱血的原因，大部分來自於配樂 07/29 20:56
→ sleepyrat:沒有為什麼.....我反而對鋼鐵擂臺跟勇者無敵無感 07/29 20:57
推 Sephiroth:推前半段，我有同感 07/29 20:58
噓 likesea:也只好叫你去看暮光之城-破曉2了，打鬥超有美感....... 07/29 20:58
→ sleepyrat:有些片子對味、有些片子不對味，如此而已 07/29 20:58
→ likesea:鋼鐵擂台是我看到差點睡著的片子，除了打鬥外，超做噁 07/29 20:59
推 chester06:老實講我也覺得EVA的新劇場版比較好看 (逃) 07/29 21:04
→ byronlee:以前你看初號機不美，看完環太平洋覺得美，那也許日後你 07/29 21:04
推 Emerson158:樓上 我也這麼覺得(陶) 07/29 21:04
→ byronlee:完某部片又覺得環太平洋美 07/29 21:05
→ chester06:環太平洋其實如果分個幾部來拍感覺會好很多 07/29 21:05
→ byronlee:喜歡哪部片，就是青菜蘿蔔，各有所好而已 07/29 21:05
→ chester06:濃縮成一集實在是太倉促, 進度太快少了很多細節 07/29 21:06
推 charlie60508:我看是看完整個無感 07/29 21:08
→ m19871006:只喜歡機器人對於這部電影來說是不夠的 07/29 21:12
推 zilkle:這位導演的片你能說毫無美感XDDDD 奇文共賞 07/29 21:13
→ yfme:你要給普雷或是負雷我都沒意見，但這篇真的很廢，都是亂心得 07/29 21:15
推 bomberman:無美感?????? XXXXXXDDDDD 07/29 21:16
→ pmzhong:光你第一句就可以解釋一切了~講那麼多 07/29 21:25
推 JOHNJJ:無美感.....澳洲那隻會哭 07/29 21:28
→ yeah8466::這篇文不錯可是我看了很不爽...為什麼? 「毫無美感」 07/29 21:28
→ iam0718:第一句就解釋了一切 07/29 21:28
推 audi1005: 人的審美觀真的差異很大 07/29 21:30
→ BluerayDisc:環太平洋爽片都稱不上 滿詭異的電影 07/29 21:31
推 JOHNJJ:澳洲那隻明明超帥 07/29 21:31
→ yi530:如果想不出理由也不需要硬擠一個毫無美感... 07/29 21:33
推 iam0718:環太 看到目前最爽片 07/29 21:33
推 rarabit:環太 今年到目前最爽片 07/29 21:35
噓 enel1111:第一句不是機器人迷 後面就不用看了 廢文 07/29 21:36
推 preppie:光看普雷就知道你要被噓了，你不知道這部片在ptt被過譽嗎 07/29 21:40
推 peter16:其實整體畫面的色調還是不錯的啦.... 07/29 21:41
→ chihchieh:我是戰隊迷，看得很開心(茶) 07/29 21:41
→ peter16:不過 這部片裡沒有一隻怪獸是被拳頭K死的 你可能看漏了 07/29 21:43
推 j6xk4rmp4:今年爽片就這一部 我沒看過那些鋼鐵卡通 覺得這片很讚阿 07/29 21:44
推 kagato:想必enel1111大大是天生的機器人迷!! 07/29 21:45
推 peter16:如果怪獸長得很帥 相信他會考慮組樂團... 07/29 21:45
推 mariandtmac:合理啦 我也有朋友覺得機體不好看 我覺得很帥就是XD 07/29 21:46
噓 b050212:第一行說明一切。頗ㄏ 07/29 21:48
推 Sephiroth:就是有狂熱護航的,只要不是好雷都會被嗆zzzz 07/29 21:50
→ shou0810:變形金剛變形我只想砸螢幕 環我動畫版的變形! 07/29 21:51
推 gmoz:環太是粗曠美 我覺得怪獸跟機甲都超漂亮的 07/29 21:54
→ gmoz:粗曠但是細致 細節都超棒 不會畫面只佔10格就給你亂畫 07/29 21:55
噓 damnedfish:怪獸要有美感XD，大概是今年最有笑點負雷文 07/29 21:55
推 cidcheng:審美觀只好說青菜蘿蔔各有所好了，無法反駁但也沒有意義 07/29 21:55
→ Zeroyeu:對我們而言,粗曠與暴力,砍殺與撞擊,就是美感啦! 07/29 21:56
推 sleepyrat:機殼設計美感見仁見智，但是導演在拍攝上是充滿美感的!! 07/29 21:56
推 iam0718:被嗆一下會怎樣嗎 心靈受創還是..? 07/29 21:58
推 kibou:總要留點招給續集嘛~ !? 07/29 21:59
→ kibou:機器人設計 我覺得很有金屬機械感 看了很有feel 07/29 22:00
→ TIPPK:變型金剛跟鋼鐵擂台都超難看.. 07/29 22:01
噓 gary63122:對阿怎都沒有外星科技 各種融化怪獸 囚禁怪獸 07/29 22:02
→ stocksfor:美感我覺得比變金好多耶更立體巨大 變金的車子都沒戰痕 07/29 22:03
噓 Bill0526:那改成怪獸由網球王子主角們擔任可以嗎 07/29 22:03
推 Sephiroth:被嗆是不會怎樣阿!這種只會針對人的發言實在很無言 07/29 22:04
→ stocksfor:是不是有的人比較喜歡鮮光明的色調? 那這部確實昏暗濕答 07/29 22:04
→ Sephiroth:事實就是有人追著普雷好雷的文一直挑毛病,不然就是放大 07/29 22:05
→ Sephiroth:絕"對機器人沒愛就不要看阿" 07/29 22:06
推 lalaoops:被嗆不會怎樣啊 但為什麼要嗆人= = 07/29 22:07
推 iam0718:一個評論就是要能忍受反向意見 不能忍受又愛說別人狂熱 07/29 22:11
→ sss79313:超討厭鋼鐵擂檯 07/29 22:11
推 Sephiroth:你可以看看這篇某些噓的,嗆跟表達反面意見是不同的好嗎 07/29 22:12
推 ilsr:板上不能說環太的壞話, 否則...你知道的..@@ 07/29 22:12
推 kibou:我看IMAX 3D 色調還可以接受 再暗下去我都懷疑有果防布介入 07/29 22:12
→ iam0718:這麼看不得噓 真的可以建議禁止老話一句 紅的明顯 痛嗎.. 07/29 22:12
→ Sephiroth:我說的是像enel1111這種發言,沒必要自己跳出來坦槍= = 07/29 22:13
恩~其實不管是哪種意見都好,或者是覺得這文很廢很瞎欠噓之類的,
我自己也很疑惑為甚麼大家都可以看的開心的片我卻看的不開心,
但是我真的不是故意來亂的~只是想分享一下自己的心得而已...
也很感謝的大家踴躍發言，並請某些被這篇文章激怒(？)的版友息怒~~
就當作是~原諒我不懂環太之美吧Orz
※ 編輯: carser 來自: 114.41.100.211 (07/29 22:20)
→ Sephiroth:真的邏輯有問題= =,重點在噓嗎? 我說的是有些噓的那種 07/29 22:13
→ Sephiroth:說不好看就廢文啦 充滿這種文字叫討論?表達反面意見? 07/29 22:14
→ stocksfor:其實我也超愛TF的色調 真的是美的極致與細致 非常鮮色 07/29 22:14
推 lalaoops:這部片反彈很大 就是有少部分引戰噓文的人 使人更反感 07/29 22:14
→ iam0718:只是常常看到有人被噓就很火的樣子 把噓改掉 比較溫和? 07/29 22:15
→ stocksfor:但是來到PR的場境 又是不同的震撼感受 雖沒有鮮色 但是 07/29 22:15
→ Sephiroth:某些人看到噓很火跟我有關係嗎? 我說的是某些噓的 07/29 22:15
→ Sephiroth:那種非我族類就廢文啦!就是爛啦 這種狂熱的護航文OK? 07/29 22:16
→ stocksfor:機甲與週邊的建築物與人類與走在海平面之對比 更加震撼 07/29 22:16
推 iam0718:非常不OK 07/29 22:17
→ stocksfor:視覺 有讓我忘掉PR在頹廢色上的比較不足 07/29 22:17
推 Lester116:好像很少會看到人特地跑去好雷下噓文 反過來卻如此 07/29 22:18
推 a88rtye:推這篇，機體設計有夠醜的 07/29 22:19
推 stocksfor:我覺得有張日本宣傳漫圖還蠻帥的，不曉得有沒有加點分XD 07/29 22:22
噓 enel1111:不懂環太之美 還發甚麼廢文 07/29 22:23
→ stocksfor:好啦 大家不要吵啦 就像食物大家也有愛吃不愛吃的呀^^ 07/29 22:24
推 nostar:日粉：這導演超懂的wwww 期待日配版和續集 07/29 22:24
推 littleconan:變形金剛的變形過程實在是有夠唬嚨，眼花 07/29 22:24
→ carser:s大那宣傳圖也太帥了!!! 07/29 22:25
噓 enel1111:少在那邊眾人皆醉 我獨醒 假掰甚麼東西 07/29 22:25
推 Sephiroth:推原PO 07/29 22:26
推 cena0605:慘 普雷 先補血 07/29 22:27
→ stocksfor:帥厚 他的腰超細>/////< (毆飛) 07/29 22:31
推 GothicMetal:總覺得enel1111像是在反串 07/29 22:31
推 cccccccccat9:寫得真好!而且一連串看下來好像噓的都是那幾個... 07/29 22:33
→ cccccccccat9:然後有個疑問是難道一定要對機器人有愛才能看這片嗎 07/29 22:34
推 iam0718:可以看 只是沒愛你會覺得浪費250 07/29 22:35
推 nostar:那預告看了十幾次 心醉神迷啊(瘋狂假面這中譯真棒！) 07/29 22:35
推 anjohn:沒愛但是我覺得還不錯看啊...雖然劇情普普 07/29 22:36
→ cccccccccat9:我覺得只要肯分享都是都是大家該鼓勵的，不管正反方 07/29 22:37
推 hoshiru:這片賣點很明顯就是在看機器人大戰怪獸 沒愛何必浪費錢www 07/29 22:37
→ redlance:鋼鐵人三也蠻爽的今年。 07/29 22:38
推 cccccccccat9:只要不討厭就有看的價值吧，反而能從不同角度去詮釋 07/29 22:39
→ nostar:沒有愛我就不會去看 變型金鋼 神鬼奇航 鋼鐵人 連二輪也沒 07/29 22:42
噓 damnedfish:廢話，難道對戰爭片沒愛，特地去看黑鷹計畫發負雷嗎 07/29 22:43
→ damnedfish:對美漫英雄沒愛，特地去看復仇者聯盟發負雷嗎，笑死 07/29 22:43
→ damnedfish:真的太難理解了，大概對電影版來說這"很有價值"吧 07/29 22:45
推 joesong1986:變型金剛是功夫片 環太平洋是摔角片 07/29 22:45
推 hoshiru:變型金剛不是宣揚美軍軍威片嗎? 07/29 22:47
→ joesong1986:喜歡看打架不一定喜歡看摔角 07/29 22:47
推 halfmonster:這部片我覺得很多地方都差那麼一點 音樂也不夠熱血 07/29 22:49
推 cccccccccat9:我對美漫沒愛，但我今天去看了金鋼狼，也覺得有收穫 07/29 22:49
推 blocker:我看完也是覺得還好而已 所以我懂原po的感覺 07/29 22:50
推 white07:幫補血 07/29 22:51
推 cvit:酸慘了我，我才剛訂了主角機18吋公仔，我覺得好帥 07/29 22:51
推 Wolfen:音樂不夠熱血？光是主旋律我就燃了..不過僅限電影院 07/29 22:51
推 Robben:補血 會被暴民噓 07/29 22:51
→ Wolfen:在家裡聽感覺差好多，音響差太多了...Orz 07/29 22:52
→ cvit:又有人搞錯了，變形金剛是賣乳片，音樂我覺得很熱血耶 07/29 22:52
→ Wolfen:沒有美感？我想敗一隻鬼頭刀一隻革龜 07/29 22:52
→ cccccccccat9:每部電影對每個人的價值都不同，有好有壞 07/29 22:52
推 zarx:有屠獸刀結果一直在用離子炮是哪招...我也覺得不好看 07/29 22:52
→ blocker:我覺得主要原因可能是整部電影色調太暗了 並非美感... 07/29 22:53
推 stocksfor:我現在是每天聽水管Pacific Rim (feat. Tom Morello) 都 07/29 22:54
推 vatin:好像普雷都不行一樣 總有人要噓 07/29 22:54
→ cccccccccat9:它暗是因為偏好在晚上打鬥吧，配樂跟氣勢的確不賴 ! 07/29 22:54
→ stocksfor:很熱血的覺得自已是機甲人要出動了! XDDDDDD 07/29 22:54
推 nostar:我想要車諾阿發 還有寄生蟲 07/29 22:54
→ Wolfen:怎麼到現在還會有說「有屠獸刀還用離子砲」... 07/29 22:54
推 cvit:身為一個必殺技，氣力要130才能用也是合情合理的吧 07/29 22:55
→ Wolfen:看到寄生蟲我就想到星海帥氣的蟲族.. 07/29 22:55
推 Acold:我推你 打鬥都在黑夜 和水裡 畫面真的很不漂亮 醜爆了 07/29 22:55
→ cvit:這篇還ok啊，也沒啥人噓 07/29 22:56
推 hoshiru:那個一直在噓的很明顯是在反串討戰的啊... 07/29 22:59
→ cccccccccat9:@cvit 風向突然變了的關係吧 ... 07/29 22:59
推 iam0718:沒有紅的字眼 討論串應該會和平不少 07/29 23:00
推 cvit:我覺得被噓的人並非負雷或普雷，而是文章本身的問題 07/29 23:01
推 bye2007:那你真的不適合 連我家那70幾歲的老伯 都說這片好看了 XD 07/29 23:02
→ sboy1111:的確沒有"美感",但是絕對是我看過最有感覺的機器人 07/29 23:03
→ sboy1111:其實早期鋼彈也有很多機型"太美"反彈聲浪開始出現 07/29 23:06
→ sboy1111:但反而出現了其他類型的粉絲,大概就是這樣吧 07/29 23:06
→ sboy1111:至於打鬥,我覺得大致上都不錯,但是最後一戰真的拍爛了 07/29 23:08
→ sboy1111:海底之戰,少了四周場景的襯托,失去了"巨大感" 07/29 23:09
→ cccccccccat9:@cvit質量當然重要！但從前幾篇看下有沉默螺旋的感覺 07/29 23:09
推 cvit:外型見人見智，但復古機器人深得我心，最後一戰確實略可惜 07/29 23:09
推 nuendo:覺得不好看+1 機器人造型不是很喜歡-.- 07/29 23:10
推 peterqlin:覺得普普+1 07/29 23:10
推 serval623:外型我覺得很帥。不過結局有點無力沒錯。 07/29 23:14
→ halfmonster:音樂要像絕地任務那樣一出來就給人沸騰的感覺才行 07/29 23:14
→ halfmonster:或是Metal Gear Solid 2的主旋律 07/29 23:15
推 isisss:日本網友剪的那部預告比電影本身要精彩一些 07/29 23:17
推 asdasdcxxc:同意 那麼高科技的機器人竟然是用拳頭當主力 07/29 23:20
推 pkcqwe:外型很醜+1 評差=廢文的奇怪不成文規定只有PR才有喔! 07/29 23:20
→ asdasdcxxc:完全沒科技感 07/29 23:21
推 kanayu:覺得環太平洋比變型金剛有美感很多很多... 07/29 23:25
→ kanayu:毫無理由就是這片沒有打動你也不要說毫無美感 07/29 23:27
→ kanayu:人家連怪獸的皮膚都栩栩如生耶~ 07/29 23:27
推 kikicoco168:我家人看了~也說不好看..本來很想看的我..就退燒了! 07/29 23:30
推 sdolphinyo:我覺得這部片是拍給比你年紀更大的人看得 風格比較貼近 07/29 23:39
→ sdolphinyo:鐵人28號 無敵鐵金剛 蓋特真蓋特 哥吉拉這種動畫片 07/29 23:40
→ MewGirl:基本上連外表都不愛的 應該要跳過這片的 =3= 07/29 23:40
噓 zebirlin:又是個要貶PR捧EVA的EVA廚...╮(﹀_﹀")╭ 07/29 23:42
推 ym78305:我開始相信只要講這部片的壞話就會釣出反串廚了XDDDDDDDD 07/29 23:44
推 GodLoveYou:日本粉絲預告的版本很讚欸XDD 07/29 23:45
噓 jason543:你沒看到等離子砲? 07/29 23:55
→ sboy1111:EVA廚不可能用EVA貶PR的,他們會說EVA不是機器人 07/29 23:59
→ sboy1111:但其實有看特輯預告就知道他參考的機器人模式了 07/30 00:00
→ sboy1111:讓你跟鋼彈做比較"美感"恐怕的確不是導演本意 07/30 00:00
推 salvador1988:雖然極不認同 但主觀美感這種東西也不是他人能置喙的 07/30 00:05
→ salvador1988:本片怪物設計是導演特有奇幻美學一脈相承 07/30 00:06
→ salvador1988:對我來說是最大賣點之一 事實上也沒讓我失望 07/30 00:07
推 raysilence:糟糕~我覺得這些怪獸醜的好酷 =w= 07/30 00:17
噓 peter080845:最後一段不就說明你這篇是廢文? 07/30 00:27
→ mypapillon:復仇者 那些怪物 哪一隻有美感了? 07/30 00:28
噓 bsb1530:我也體會無法享受的心情,但和機體設定實在無關 07/30 00:32
→ Hollowcorpse:日本機就鋼加農了，哪來沒有加農砲 07/30 00:36
噓 SuM0m0:基本上你只說了一件事情 就是你不喜歡而已..... 07/30 00:38
噓 damnedfish:天啊竟然這麼多推，電影版水準已經到這種程度了嗎 07/30 00:39
→ damnedfish:[普雷]暮光之城無感 第一句：先說我不喜歡狼人吸血鬼 07/30 00:40
→ damnedfish:[普雷]超人鋼鐵之軀無感 第一句：先說我不喜歡緊身衣 07/30 00:41
→ halfmonster:他只是說他不迷而已好嗎? 07/30 00:42
→ damnedfish:廢話，不迷那幹嘛看？不迷看了無感不是又廢話？zz 07/30 00:43
→ damnedfish:沒差，反正這種文保證會繼續出現，不會看海報的人太多 07/30 00:44
推 halfmonster:不是機器人跟不喜歡機器人 你不會分嗎? 07/30 00:44
→ halfmonster:不是機器人迷跟不喜歡機器人 你不會分嗎? 07/30 00:45
→ damnedfish:現在"先看過預告"要求已經太高了，要求看過海報就好 07/30 00:45
→ damnedfish:那環太平洋海報上機器人造型跟鋼彈你不會分嗎？ 07/30 00:45
→ halfmonster:問我幹嘛 我又不是原po 我只是說你講的意思根本不一樣 07/30 00:47
→ shangming:其實就是一流的機器人，二流的對白，三流的怪獸 07/30 00:54
→ n0029480300:人各有所好...就這樣~怪獸的話，不覺得鐵尾和第5量級 07/30 01:00
→ n0029480300:超帥的嗎~ 07/30 01:00
→ Hollowcorpse:鬼頭刀就很帥了啊...專殺獵人設計的 07/30 01:02
→ cappa:不喜歡就不喜歡阿 是在低聲下氣檢討什麼 07/30 01:04
推 artwu:這部片沒什麼笑點啊 要看笑點去看賣靠北的變型金剛 07/30 01:13
推 nostar:藉這篇討論一下啊 動不動就扯到電影版水準 07/30 01:28
推 Nysw:的確是不夠爽阿 07/30 01:31
推 Caryniko:+1... 環太真的好無感.... 07/30 01:32
推 cccccccccat9:同意ARTWU大，說的好像與他意見不一就是有水準問題 07/30 01:56
→ cccccccccat9:再者竟然連看海報這些話都出現，人家都進場支持了... 07/30 01:58
→ cccccccccat9:不好意思修正一下是nostar大 07/30 02:00
推 cccccccccat9:很多版友喜歡與否皆能提出很明確的方向討論，這很棒 07/30 02:05
→ cccccccccat9:但我看到少數人是:我就是不喜歡你與我論點相左>噓你 07/30 02:08
→ cccccccccat9:遺憾的是又很少能像18101篇F大有個明瞭論理思維 07/30 02:11
→ cccccccccat9:老實說透過這篇我始看到一些版友對PF表達反面意見 07/30 02:20
→ cccccccccat9:不是說一定要推，而是至少要了解人家的脈絡在反對吧 07/30 02:22
→ cccccccccat9:但有時候這裡根本是看到黑影就開槍，為了反對而反對 07/30 02:24
→ cccccccccat9:長久下來真的變成一言堂，大家齊聚這裡就是為了看到 07/30 02:26
→ cccccccccat9:更多元的想法，彼此互相交流討論不同的想法 07/30 02:27
→ cccccccccat9:如果覺得自己想法是神聖不可侵犯，那為什麼要來看版? 07/30 02:29
→ cccccccccat9:我相信某天你點開電影版發現各電影其評價清一色相同 07/30 02:31
→ cccccccccat9:你反而會很失望的，因為這裡會變成沒有任何參考依據 07/30 02:34
→ cccccccccat9:的地方，你閱讀文章的獲益也會大大減少 07/30 02:39
推 dogscats:這片我也是無感，贊同你 07/30 02:42
推 dogscats:災難感不強烈，也不夠熱血澎湃，劇情老套，從頭到尾受到 07/30 02:55
→ dogscats:的感動很少。但某些場景氣氛營造，頗具有羊男迷宮的風格 07/30 02:55
→ dogscats:，我還是比較喜歡導演從前的電影。 07/30 02:55
噓 FuYen:照某d說法 你不是黑人迷看什麼刺激1995 07/30 05:46
→ FuYen:你不養蝙蝠看什麼黑暗騎士 你不當黑道看什麼教父 07/30 05:46
→ FuYen:再說他只是沒有"超級"迷而已 超級迷機器人的各位在悲憤什麼? 07/30 05:48
→ FuYen:你們這些超級機器人迷幹嘛不去售票口檢查每個人的喜好程度 07/30 05:49
推 LoCKeR941010: 07/30 06:51
恩...其實，我看過海報，看過預告(還不只一次，在電影院裡也看過)
嚴格來說，我進場前是知道這部就是機器人在大戰怪獸的片。
所以我不喜歡的點也不是他們在大戰，只是他們打的讓我很無感。
用「美感」這種詞非常主觀且抽象，我雖然想來想去覺得畫面很不美，
但是這種不負責任就說「很醜」的說法的確容易激怒許多認真並且欣賞電影的版友，
所以我才會退一步檢討自己，如果以為我在裝模作樣的，發廢文爭取支持的，
那麼說真的這篇對許多人而言真的很廢，連花時間看再按個噓的價值都沒有。
還有就是，看完大家的推文，d板友的推文深深打中我的心，大概是這樣：
「變型金剛是打架的話，環太平洋就是摔角。喜歡打架的不一定喜歡摔角。」
沒錯！！！我的感覺真的就像這樣！！
進場看摔角，明明超精彩超熱血但我超無感，我終於懂問題不只出在我的審美觀，
以及這種違和感了！感謝d大！
至於為何看過預告跟海報卻還看不出來這是機器人摔角片?
恩...對不起我真的沒看出來Orz
最後，打架與摔角也只是另一種比喻，不是真的打架跟摔角，請別誤會了。
p.s雖然這篇立意如此不充分，但仍然有許多板友分享各自的觀影心得並包容這種不成熟又主
觀的發言，在此感謝大家並請各位息怒~~^^a
※ 編輯: carser 來自: 111.252.123.59 (07/30 08:29)
噓 zerowingtw:........ 07/30 08:37
推 x80378:如果看過蓋特系列卡通或哥吉拉系列電影 你就明白了= = 07/30 09:11
推 senria:無關男女喜好 就單純難看而已 07/30 10:03
推 asagi777:靠邀，又是一群人逼迫原PO出來解釋，媽的，他為什麼不能 07/30 10:50
→ asagi777:有他的看法? 在這裡發文就必須喜歡環太平洋? 這什麼邏輯 07/30 10:51
→ asagi777:? 我很喜歡環太平洋，可是我看見推文一堆人試圖改變他人 07/30 10:51
→ asagi777:看法就覺得很肚爛，且不論一言堂這種東西，為什麼要試圖 07/30 10:51
→ asagi777:去改變他人的觀影體驗? 非得要全世界的人都愛上環太平洋 07/30 10:52
→ asagi777:然後你搜尋不到負雷，全都是一片歌功頌德的讚嘆，你們才 07/30 10:52
→ asagi777:會滿意嗎? 為什麼就沒有這種度量去包容其他看法? 07/30 10:52
→ asagi777:原PO你並不是不成熟、你也不需要道歉，你最原本的文章就 07/30 10:53
→ asagi777:是你最真實的看法，為什麼要為了一群"糾正"主觀的鄉民 07/30 10:54
→ asagi777:改變甚麼? 你們覺得以後她還敢在這裡發文嗎? 如果哪天 07/30 10:54
推 sweetchord:這版本來就不能接受不同意見啊XD 07/30 10:54
→ asagi777:我開始討厭神作，即使那百分之百誠實，我還是得跟鄉民道 07/30 10:55
→ asagi777:歉說，真的真的對不起，我不喜歡刺激1995，真的罪該萬死 07/30 10:55
→ asagi777:真的沒有品味、不成熟、不具鑑賞能力、看的電影不夠多 07/30 10:56
→ asagi777:去的電影院太爛，看的影評不夠專業，去之前沒有做功課 07/30 10:56
→ asagi777:作功課之前沒有做功德，所以才會在這裡被大家批評，請大 07/30 10:56
→ asagi777:家原諒小妹無知無能，請大家給小妹一個機會去「改變我的 07/30 10:57
→ asagi777:想法讓這部片變成很好看」 馬的，這是極權時代嗎? 07/30 10:57
→ sharten:你該不會以為日本動漫那些機器人就叫美感吧... 07/30 10:58
→ asagi777:假設你父母跟你男女朋友跟你去看一部你很喜歡的電影， 07/30 10:58
→ asagi777:他們不喜歡，難道你要跟你家人朋友說，你腦子有問題嗎? 07/30 10:58
→ asagi777:難道你家人跟朋友就是因為沒有看設定，不瞭解機器人歷史 07/30 10:59
→ asagi777:沒有品味，不具鑑賞力，去的電影院太爛，態度不佳等等 07/30 10:59
→ asagi777:狗屁倒灶之類，然後必須修正他們自己認為這部片棒到不行? 07/30 11:00
→ asagi777:全世界都必須配合鄉民的品味，那這個版直接改名環太平洋 07/30 11:00
→ asagi777:版，幹嘛叫電影版，道歉就飽了叫甚麼電影版？ 07/30 11:01
→ n0029480300:我怎麼覺得不管是好雷方或負雷方都有越來越激動的傾向 07/30 11:01
→ asagi777:每個人可以回家複習環太平洋設定集，確定自己政治正確， 07/30 11:01
→ asagi777:然後對此片非常非常有感覺，超級好雷，激動不已，我才能 07/30 11:01
→ asagi777:小心翼翼地來到貴版發文：「超爆好雷： 環太平洋」 ？ 07/30 11:02
→ asagi777:我如果表示無感，天啊，我罪該萬死，不應該寫這些文？ 07/30 11:03
→ TIPPK:你可能比較適合看漫畫 or霹靂布袋戲+韓劇 07/30 11:05
推 akira1121:a大好認真~只能說你太認真看待這裡了 事實上遇到好文給 07/30 11:05
→ TIPPK:每個都蠻有美感的 長的差不多~ 07/30 11:05
→ asagi777:你們推文之前未曾靜下來好好思考他人的感受？ 07/30 11:05
→ akira1121:推 覺得是劣文給噓 這樣就很夠討論 有沒有被洗腦真的不 07/30 11:07
→ akira1121:是鄉民說幾句就會扭轉一切 07/30 11:08
噓 TIPPK:補噓 鋼鐵擂台+變型金鋼系列 完全不覺得有啥美感 07/30 11:11
→ stocksfor:既然版上開放"推"跟"噓"PO文前就要有心理準備，別太認真 07/30 11:17
→ n0029480300:基本上有的回文也不是在洗腦說你一定要喜歡這部電影， 07/30 11:25
→ n0029480300:有些是講解劇情或是對於po文者提出的疑問點作解釋，如 07/30 11:26
→ n0029480300:果連講解也可以被當成洗腦...這是不是有點太以偏概全? 07/30 11:27
→ Invincibleme:妳自己都會說妳朋友都很滿足了 所以是誰的問題 07/30 11:42
推 onetwo01:補推 07/30 11:59
推 Sephiroth:沒有誰的問題,這就是每個人不同的地方... 07/30 12:00
→ onetwo01:不喜歡就不喜歡啊,一堆人看得那麼重幹嘛?大片本來就是這 07/30 12:00
→ onetwo01:樣,如果一定是超愛這設定這故事才去看的話票房不會是這樣 07/30 12:01
→ onetwo01:高,熱門片本來就是嘗鮮的人多,總要看過才知道愛不愛 07/30 12:02
推 beavis77:初號機吃使徒 超美 07/30 12:27
噓 enel1111:不能噓是不是 這種廢文就是欠噓 07/30 12:30
→ enel1111:為反而反 這就叫假掰 以為自己比較特別 07/30 12:31
噓 Armuu:XDDD 07/30 12:47
噓 sad2:真的不要怪人罵EVA迷 你自己看是不是又提到EVA 07/30 12:52
推 lovecmgirls:我覺得超難看，看的一直很不耐煩 07/30 13:05
推 lovecmgirls:我是機器人迷，可這部真的超無聊 07/30 13:07
推 g5001211:超難看 07/30 13:38
推 MAGICMCGRADY:推一個，同感 07/30 13:47
噓 vitzou:罵毫無美感實在有點好笑XD 頗ㄏ 07/30 13:59
噓 xiaoyu:好笑好笑 07/30 15:19
噓 dustinhuang:回某a 下次我發個嚴肅劇情片負雷 理由是主角配角全 07/30 15:47
→ dustinhuang:都超醜 毫無美感 而且也不好笑你看會不會被噓 07/30 15:48
→ Hollowcorpse:差不多就是批辛德勒名單為負雷 因為影片沒色彩一樣 07/30 15:48
噓 smin7073:2沒壞 07/30 16:11
推 Ganges:我覺得機器人很棒 特別是俄羅斯跟中國那兩隻 07/30 16:21
推 kkk321:正常吧 就像我看到特務愛很大的女主角就想吐 超醜的 跟陶子 07/30 17:33
推 bursthead:我也覺得不好看 07/30 18:29
噓 dororo1: 07/30 20:31
噓 Swashbuckler:娘 07/30 22:11
推 andypan898:幹 哪有可愛的怪獸阿我糙 當然是越醜越棒阿 07/31 03:05
噓 swtswt:ㄏㄏ 07/31 03:06
噓 fallen01:2 07/31 06:27
推 speedman:推一個 劇情薄弱的爽片 07/31 09:08
噓 Martin0414:這篇超廢 鋼鐵擂台這種鳥片才是爛 08/01 13:59
噓 terryyen9630:呵呵 08/01 17:51
噓 Dick144:美感? 08/03 11:08
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作者: FairyBomb (空想炸彈) 看板: movie
標題: Re: [普雷]環太平洋....Orz
時間: Mon Jul 29 23:25:57 2013
※ 引述《carser (以你之名)》之銘言：
: 先說，我不是超級機器人迷。
: 但是，從小也是看著鋼彈、魔動王長大的，也是個當年看完《變型金剛》後只要看到路邊
: 的重機就會開始幻想變形的半個機器人愛好者。
: 不過，對於這部《環太平洋》，看完以後相較於身邊朋友個個喊讚，一臉心滿意足的模樣
: ，我在內心深深的檢討著自己。
: 為什麼看完半點爽感都沒有？
: 為什麼機器人出場時我一點興奮的感覺都沒有？
: 為什麼怪獸出場我一點緊張感都沒有？
: 甚至於，為什麼兩個怪咖博士的鬥嘴跟笑點完全只能牽動我的嘴角一厘米？
: 甚至於，為什麼裡面角色的內心掙扎起伏爭吵和好感動，我都完全無感？
: 也許我該補充，我並不是個笑點哭點都高不可攀的人，
: 《鋼鐵擂台》這狗血灑到不行的片一樣可以感動我；
: 《勇者無敵》兄弟的對打讓我在電影院哭到顫抖；
: 《變型金剛》的大黃蜂初變身永遠百看不膩；
: 更別提《鋼鐵人3》或是《復仇者聯盟》這種有笑有淚的片...
: 但是，但是到底為什麼，我看了只有滿肚子的不爽？？
: 進電影院看爽片，我比誰都更希望看完就是要爽！但是卻沒有？
: 與其檢討電影的問題，不如從檢討自己開始...
: 所以我想了又想，想了再想，終於得到一個結論。
: 那就是，我認真的覺得，《環太平洋》這部片...
: 「毫無美感」
: 「毫無美感」
: 「毫無美感」
: 「毫無美感」
: 「毫無美感」
: 是的，美感。我想這是我始終無法讓自己享受這部片的原因。
: 醜爆了的怪獸，而且醜的讓人很不舒服，偏偏又一直出現佔據螢幕...看到怪獸又出來，不
: 但沒有地球要毀滅的緊張或恐怖感，反而只覺得醜到讓人厭煩Orz
: 醜爆了的機器人造型，對不起，這我百分百相信這純粹是個人因素，但就是無法覺得機甲
: 獵人好看或帥氣...Orz
單就美感部份，因為這電影致敬的是早期日本巨大機器人，而非近代日本那種
已經美型過頭的流線型機器人關係。
翻開日本早期機器人名單看看，不管是六神合體、機動警察、機甲傭兵、鐵人
二十八號這種，相對於現在都是很粗糙和粗獷的。電影中的呈現已經是精緻化
後的結果了。
簡單來說，如果現在叫你回去看以前被稱為經典的日本機器人卡通，你大概也
會因為你所謂的美感而看不下。更不要說早期卡通裡的劇情更是直線到一個不
行，每一集的發展可以說是一模一樣，然後放個幾十集，中間撲個梗，最後幾
集收個線就結局了。拿到今天一定被罵到臭頭。
: 醜爆了的對打，我一定要說，我真的真的真的不覺得巨大的機器人然後只會跟怪獸肉搏好
: 看在哪...都能做出那~~麼大，那~~麼厲害的機器人，為什麼戰術卻古老到永遠只會用拳
: 頭K來K去？喜歡看肉搏的朋友別噓我，我檢討的是不愛的我自己，因為我真的就很不愛！
: 我記得以前鋼彈至少也有很帥氣的加農砲啊，EVA的戰術至少也是為了中和AT力場啊，我
: 就不相信怪獸只能被鋼鐵拳頭K死，卻發明不出更強更厲害的武器來摧毀怪獸Orz
: 以上這幾點...讓我看的時候完全無法享受...然後劇情也是...
: 說不出甚麼明顯的不合理，但就是「無感」...
無感的原因在於你根本沒搞懂基本的設定，簡單來說你就是把其他作品的觀點
放到這部電影。
如果你覺得用拳頭不合理，那麼大部份的超級系機器人系列都該是你吐嘈的對
象，你一直拿鋼彈、EVA這種比較偏真實系的設定來看，當然覺得超級系的設定
莫名其妙。
你覺得發明的出來是一回事，但電影裡就是告訴你發明不出來了，你硬要跳脫電
影的設定去看，用上帝觀點看事情，當然什麼事情都不合理。
我也想問EVA為啥要去中和什麼鬼AT立場，我玩機器人大戰時直接用鋼彈發個光束
砲，或用無敵鐵金鋼用個金鋼飛拳就把它立場打穿了，EVA還要搞啥中和，根本不
合理啊。超出戲的。
: 感覺每個角色都要鋪陳，然後又鋪陳的不夠，最後草草收尾,不了了之...
: 最後補充一下，以前看EVA的時候，不會覺得初號機特別美~
: 看了《環太平洋》以後，我才恍然明白，那激進的節奏，強烈的情感流動，血腥與崩潰的
: 完美結合，甚至是初號機暴走，覺醒，都是那麼的美麗~是優雅而慑人的暴力之美！
: 當然，我也知道動畫與電影當然是不能比的...
: 只是關於「美感」，忽然有感而發~~
: 而且說穿了PO這篇文，也只是因為看完就是哀傷吧...
: 對於無法享受的自己，感到深深的哀傷Q^Q
劇情表現的不夠好是真的，但起碼有頭有尾，還算可以接受。
套句某個版友的心得，我們進場是為了看機器人打架，不是為了看裡面的人談戀
愛搞父子基情大演內心戲。
最後就是這麼多篇看下來，我真的很想問，現在的人除了EVA之外，是不是沒看過
什麼其他的機器人卡通了？為什麼要拿一個只是大型巨人的卡通，來批評一個向日
本早期大型機器人致敬的電影？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.17.222
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/29 23:28)
推 serval623:EVA也有很多不喜歡的人阿。 比起PR，EVA更吐不得呢。 07/29 23:27
推 gunng:機動警察不是早期的吧 而且人家可精緻了 07/29 23:28
在一個只認識EVA的年代，我想機動警察已經算是很早期了，你想想如果把它的
設定拿到現在，一定被人吐死。馬的連個密閉式的駕駛艙都沒有，這根本不合理
，如果被風吹下去怎麼辦。
推 ohya111326:中間男女主角那段很催眠.... 07/29 23:28
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/29 23:31)
推 glacierl:機動警察的設定很精緻而且很有說服力 07/29 23:31
光是裡面也是拿警棒或是空手打來打去，就足夠被一堆人吐嘈了。
推 iam0718:機動警察劇場版也有怪獸 應該說 怪物 07/29 23:32
推 gunng:基本上PR的風格就很貼近超電磁五人系列跟宇宙大帝那型 早期 07/29 23:33
→ glacierl:機動警察的駕駛艙主要在胸口，是密閉式無誤 07/29 23:33
大哥，駕駛員頭上是空的耶..。
→ gunng:日本機器人造型其實跟機械獸也只有一線之隔啊XD 07/29 23:34
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/29 23:35)
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/29 23:37)
推 stocksfor:我真的覺得看片前有空就把預告全看一片和機器人設定略過 07/29 23:40
→ stocksfor:目一下，會比較能進入狀況，因為此片因原創一開頭就要交 07/29 23:41
→ stocksfor:待很多東西，一失神就會失去很多銜接必懂的地方…所以… 07/29 23:41
推 AMDKX:我倒是有小時後第一次看無敵鐵金剛的震撼感 :) 07/29 23:48
→ MewGirl:我覺得EVA的形象快被鬧版的歸零了... 07/29 23:50
推 glacierl:完整設定我有點忘了，不過印象中是密閉沒錯，非戰鬥狀態 07/29 23:53
→ glacierl:或是監視器故障的時候才會升上去增加視野 07/29 23:53
推 serval623:頭壞掉人才可以出去+1 。用人眼看是頭壞掉之後的備案 07/29 23:54
感謝更正，我印象中好像常常動不動就看到頭跑出來，看來是記錯了。
https://www.youtube.com/watch?v=ESs_xylhvkE
推 glacierl:另外警棒跟空手應該是有考慮日本警察值勤習慣，不太用槍 07/29 23:58
推 Adorse:因為是機動"警察",在設定中真的打仗.也不會用到兩足機器人 07/30 00:00
推 glacierl:其實我的意思是，機動警察算是寫實系非超級系的作品 07/30 00:01
我沒說它是超級系，打在一起讓你誤會不好意思，兩段請分開服用。
我的意思是那些在機體上的外型設計，跟現在日本在機體上的外型設計上有很
大的不同，機動警察的機體仔細觀察，是可以感受到肌肉感的。
→ MuseQuille:Patlabor算真實系的吧?背景設計之一就是著名大導押井守 07/30 00:01
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 00:03)
→ MuseQuille:雖然在某部OVA有出現疑似鐵人28號的巨大機器人就是了XD 07/30 00:02
推 sboy1111:其實真要說,原原PO提的魔動王我就不知道駕駛艙在哪了XD 07/30 00:02
推 minoru04:年輕人沒看過老機人也該打過機戰 整天就只會EVA啦鋼彈啦 07/30 00:02
推 Adorse:Patlabor可以算是機器人動畫裡設定最真實的,當初監督很自豪 07/30 00:03
它當然是寫實的代表作品之一，這點應該是無庸致疑的。
我的吐點在於，就算是這麼真實的作品，拿到現在應該也是被吐的體無完膚。
→ sboy1111:現在機戰都玩獨創機了吧?沒幾人會派阿強出來了,時代眼淚 07/30 00:03
→ Adorse:他的設定是"近未來",就是一切很合理,彷彿不久的未來能實現 07/30 00:04
→ MewGirl:我都會派阿強出來 只是不常讓他打.... 07/30 00:04
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 00:06)
→ MuseQuille:喊EVA的搞不好只看過新劇場版，講肛蛋的大概種肛之前的 07/30 00:05
→ Adorse:像是人機的OS介面,都有相關設定,在那時可說是很細膩的 07/30 00:05
→ MuseQuille:機體認不得幾台... 07/30 00:05
推 gunng:魔動王的駕駛艙超不安全的啊 人家龍神號還有兩隻角可以抓 07/30 00:06
→ gunng:魔動王就一個板子 人還會掉下去= = 07/30 00:06
→ sboy1111:題外>LOL卡利斯剛出一堆人說超像EVA,老人怎看都像別的吧 07/30 00:07
→ sboy1111:這也算是一個時代的代溝吧 07/30 00:07
推 chester06:鋼彈也不年輕了... 看看RX78的年代 07/30 00:07
→ MuseQuille:我很好奇要是魔動王的操作者從板子上滾下去會怎樣?XD 07/30 00:08
推 akira1121:硬要說,G鋼彈的駕駛設計 某種程度上更像XDDDDD 07/30 00:08
推 Adorse:還有駕駛艙有開啟跟關上兩種模式沒錯.遇到危險的交戰狀態 07/30 00:09
推 gunng:印象中好像是會從機體裡滾出來 不太確定 07/30 00:09
→ Adorse:就會關上.然後靠螢幕顯示來觀察周圍 07/30 00:10
→ chester06:真是覺得有的人酸到不行, 喊EVA的只看過新劇場版? 不好 07/30 00:10
推 tomo1026:這駕駛模式超像剛巴斯達啊..兩人 體感 有默契才能發揮 07/30 00:10
→ chester06:意思本人是看六神合體長大的.. 嘴巴先洗一洗吧 07/30 00:10
→ MuseQuille:RX78的設計用現在的標準搞不好也會被嫌毫無美感... 07/30 00:11
推 serval623:你PO的影片是教練機，跟實際上的機器戰警的戰鬥機型有差 07/30 00:11
後面有一號機喔。看來正式機有兩種模式，教練機則無。
→ chester06:環太平洋的巨型機器人感覺也沒什麼超級系的fu,有些部分 07/30 00:12
→ sboy1111:RX78 => 沒翅膀失敗! 07/30 00:12
→ chester06:又太過真實系 07/30 00:12
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 00:13)
→ chester06:只是覺得討論規討論, 請不要講一些過激的言論 07/30 00:13
→ chester06:歸 <- 打錯 07/30 00:14
基本上它是真實系的沒錯，會扯到超級系只是因為超級系比較容易拳打腳踢，以
原Po舉例的鋼彈比較少看到這種畫面，但讓我疑惑的點是，EVA拳打腳踢的畫面明
明也沒少過...。
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 00:14)
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 00:16)
推 serval623:很明顯阿，戰鬥的時候人是在裡面的，但是駕駛艙可以升起 07/30 00:16
→ serval623:動畫裡面也有一些類似怪手的工程用機器人，就沒有這種密 07/30 00:17
→ serval623:閉式駕駛艙。 07/30 00:17
→ serval623:操縱機器戰警的，如果爽也可以把頭伸出來沒錯，但是他是 07/30 00:18
→ serval623:可以密閉的。 07/30 00:18
→ serval623:另外剛彈很愛用光劍打來打去不是.... 07/30 00:19
→ MuseQuille:機甲獵人個人覺得是超級系當基底，實際運作上向真實系 07/30 00:21
推 Adorse:如果只要要加農砲射來射去.光劍互砍.那要機器人有啥用.XD 07/30 00:22
→ MuseQuille:平衡，以電影裡的設定，這樣的取捨應該是比較好的選擇 07/30 00:23
→ Adorse:加農砲飛機搭載就好.光劍弄個機器球體搭載.還能360度回斬哩 07/30 00:23
→ Adorse:機器人就是要用來以拳交心的啊啊啊啊!! 07/30 00:24
→ MuseQuille:EVA其實就是把歐美動作片的元素應用在機人動畫上啊~你 07/30 00:24
推 serval623:鋼彈老實說我還是搞不懂他的設定。 身為戰爭武器...搞成 07/30 00:24
→ serval623:這種造型確實奇怪。 07/30 00:25
→ MuseQuille:看一堆使徒不都是手步槍光槍都彈切了之後由初號機開暴 07/30 00:25
→ serval623:AT力場就是來給初號機撕開的 07/30 00:26
→ Adorse:基本上機器人本身就是個不合邏輯的設定.機動警察算最合理了 07/30 00:26
→ Adorse:EVA也很白癡啊.一堆軍隊的大砲都沒用.憑甚麼EVA拿的就有用? 07/30 00:27
推 gunng:鋼彈的機設跟贊助商有關啊 要賣人型玩具 不然其實最初富野的 07/30 00:27
→ serval623:eva有AT力場 07/30 00:27
→ gunng:設定是像外骨骼裝甲 類似裝甲騎兵那樣的玩意 07/30 00:28
推 adairchang:中肯 我也覺得許多致敬的安排導致不懂的觀眾來撻伐 07/30 00:28
推 damnedfish:不用跟"不喜歡機器人又去看機器人電影"的傢伙討論 07/30 00:28
→ MuseQuille:走虐殺掉XD EVA算是開創了野獸派風格的先河 07/30 00:28
→ Hollowcorpse:一開始都是受到星艦戰將小說影響，從動力裝甲發展而 07/30 00:28
推 narnoi:真的！會想到Eva的確是因為他的拳打腳踢也很多！ 07/30 00:29
→ Hollowcorpse:來的人型武器 07/30 00:29
→ gunng:野獸派很早就有獸神萊卡啦... 07/30 00:29
→ Hollowcorpse:而且鋼彈也有米諾夫斯機粒子來合理化他的戰術 07/30 00:32
→ serval623:這部也很唬爛... 07/30 00:32
推 serval623:size跟鋼彈差好多阿 07/30 00:34
→ Hollowcorpse:本來是要做這種大小的啊，是玩具公司要大隻的 XD 07/30 00:34
推 adm123:其實這片的機設，真的比較像機動警查 07/30 00:38
→ MuseQuille:光駕駛艙設在頭部這點就不像了...好啦車諾阿法勉強算( 07/30 00:43
推 boss1228:我不同意「因為致敬所以對美感有所保留」的觀點，星際爭 07/30 00:48
→ boss1228:爭霸戰也是致敬，但畫面與設定依然符合時代潮流~ 07/30 00:49
推 adairchang:可是boss大 我認為ST的出發點是重開機 設計上自然現代 07/30 00:51
→ adairchang:相反的PR的立場比較偏向重現 而不是充新包裝給大家 07/30 00:52
→ adairchang:嗯..或許出發點這塊只是我個人的臆測 不過我是這麼 07/30 00:53
→ adairchang:解讀的 :) 07/30 00:53
→ Hollowcorpse:而且機械設定上 StarTrek只是內部裝潢更新比較多... 07/30 00:53
→ Hollowcorpse:星艦本身並沒有太大的更動 07/30 00:54
→ adairchang:拿ST跟PR來比較有點不太一樣 07/30 00:55
推 FallenAngelX:ST他們追求的同樣是 在保留原本感覺的情況下重新設計 07/30 00:59
→ FallenAngelX:我想這點跟PR並無不同 07/30 00:59
→ FallenAngelX:但我覺得PR的機器人設計非常出色XD 這是主觀問題 07/30 01:00
→ FallenAngelX:而ST他有個以前就有的明確目標 07/30 01:00
→ Hollowcorpse:環太平洋明明是不要受其他現有的設計影響 根本不同 07/30 01:00
→ FallenAngelX:PR並不是要把以前已經存在的某台機器人重設計啊... 07/30 01:00
我的感覺跟你很像，ST致敬的是一個目標，PR致敬的是一個概念。
所以看ST的時候我們會有很熟悉的感覺，而PR則是要接受一個完全新的東西。
推 tsaiwaichen:重新設計應該是用在變形金剛吧... 07/30 01:02
推 gasbomb:我覺得吉普賽危機滿沒特色的 我喜歡車諾阿爾發啊!! 07/30 01:02
推 Wolfen:只好去看G鋼了，拳打腳踢夠多了吧XDDDD 07/30 01:02
→ tsaiwaichen:環太比較像是製作群自己心目中的機器人設計.. 07/30 01:03
→ Wolfen:PR2來個石破天驚愛愛拳吧(誤 07/30 01:03
推 FallenAngelX:變形金剛的設計實在...不知道怎麼辦到的 令人讚嘆XD 07/30 01:04
→ sboy1111:光武表示： 07/30 01:05
推 evaandy:最近的幾代阿強都很猛啊，用法的問題吧 07/30 01:06
阿強的原罪絕對不是在能力上 XD
→ n0029480300:PR的設計很不錯，目前最愛澳洲的衝鋒發現號!! 07/30 01:16
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 02:22)
推 Lester116:事後看海報會覺得PR設計不錯 但依電影中夜晚下雨海底的 07/30 02:22
→ Lester116:暗色背景 實在很難看出什麼特色 07/30 02:23
推 sleepyrat:所以其中一兩場基地戲中，有秀出每一台機甲 07/30 02:25
推 sleepyrat:再者，背景太暗的問題是否跟戲院放映設備有關?? 07/30 02:28
推 sleepyrat:今年看了兩部背景很暗的片子，都在喜滿客系統的戲院看 07/30 02:35
→ sleepyrat:尤其印象雷諾瓦中有幾場根本沒光線，還是看得很清楚 07/30 02:38
→ n0029480300:可能電影院的設備也有關係，基本上本片夜晚場景真的 07/30 02:48
→ n0029480300:不暗，海底稍暗但不至於看不清楚 07/30 02:49
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 05:17)
→ Spartan117:機動警察最合理 所以感覺很弱.. 07/30 08:12
推 qscgg:eva糞作，只是在對的時間出來，根本捧過頭了.... 07/30 10:28
→ asagi777:我只想此回文作者一句 07/30 10:30
→ asagi777:請問你覺得一個東西很沒美感，現在有另一個人跳出來解釋 07/30 10:31
→ asagi777:它應該是多有美感，還笑話你沒品味，你會因此覺得這東西 07/30 10:31
→ asagi777:變得有美感了嗎? 會嗎? 還是你只會覺得這個人很機車? 07/30 10:31
→ asagi777:你覺得它像棋盤，我一定要翻桌抓著你的臉說那是綠豆糕嗎? 07/30 10:33
→ asagi777:我覺得一張椅子很沒美感，難道我還要回到椅子發明年代 07/30 10:34
→ asagi777:五千多年的埃及法老王時代去找出那張椅子說，看看吧! 07/30 10:34
→ asagi777:這就是以前的設定! 真的了不起，完全詮釋了美感。 07/30 10:34
→ asagi777:你是不是連人性都沒搞懂? 07/30 10:35
你可以覺得它醜，但要搞清楚這醜東西是在什麼時空背景下產生的。
我沒有說它覺得它醜有問題，只是告訴它覺得醜的設定，就是以前機器人的設定，
也是導演這次想致敬的東西。
原Po覺得機設醜完全沒問題，這也不是第一次被人說醜，但你總要曉得來龍去脈吧
，美感這種東西是很主觀的，但什麼都不了解就在到處批評，簡單講就是無知而已
。
→ asagi777:難道這張椅子致敬了任何一張椅子，它就會開始有美感? 07/30 10:36
→ losingdog:說回一句 可是打了很多.... 07/30 10:59
→ wolf0120:人 人家才沒有打了很多出來呢!! 07/30 11:30
推 rainciel:大推你 不過人家每個人美感不同 而且他也不懂PR在致敬啥 07/30 12:34
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 12:47)
推 vielunce:新劇場版以後的eva都是垃圾！整個宅萌化，噁心無腦 07/30 13:31
→ vielunce:要看美感pk去看日本女子摔角呀！不夠還可以找暗黑版來看 07/30 13:32
→ vielunce:機器人就是勇武粗礦才叫帥！背後長個沒路用翅膀的娘炮機 07/30 13:33
→ vielunce:器人像啥樣！玩芭比娃娃就好了！這幾年宅文化都把好端端 07/30 13:34
→ vielunce:的男人都娘炮魯蛇化了！該熱血就熱血！真男人的暴力美學 07/30 13:35
推 anjohn:我不覺得這樣就是無知耶，畢竟電影沒有特別提到是致敬以前 07/30 13:38
→ anjohn:的機設，如果原原PO沒有看訪談什麼的就去看，進電影院看完 07/30 13:39
→ anjohn:覺得機設沒有美感是個人認為是可以接受的啦...。 07/30 13:40
推 speedman:原原PO想說的是主要應劇情問題 結果大家都往美感發展 XD 07/31 09:11
→ speedman:原來看電影還要知道致敬什麼，太累了吧 確定是拍給普羅大 07/31 09:12
→ speedman:眾的嗎?還是給小眾有特殊喜好的人看的? 07/31 09:12
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作者: FairyBomb (空想炸彈) 看板: movie
標題: Re: [普雷]環太平洋....Orz
時間: Tue Jul 30 12:44:08 2013
※ 引述《Lester116 (Lester)》之銘言：
: ※ 引述《FairyBomb (空想炸彈)》之銘言：
: : 單就美感部份，因為這電影致敬的是早期日本巨大機器人，而非近代日本那種
: : 已經美型過頭的流線型機器人關係。
: : 翻開日本早期機器人名單看看，不管是六神合體、機動警察、機甲傭兵、鐵人
: : 二十八號這種，相對於現在都是很粗糙和粗獷的。電影中的呈現已經是精緻化
: : 後的結果了。
: : 簡單來說，如果現在叫你回去看以前被稱為經典的日本機器人卡通，你大概也
: : 會因為你所謂的美感而看不下。更不要說早期卡通裡的劇情更是直線到一個不
: : 行，每一集的發展可以說是一模一樣，然後放個幾十集，中間撲個梗，最後幾
: : 集收個線就結局了。拿到今天一定被罵到臭頭。
: 向早期機器人致敬與美感應該沒有衝突
: 變形金剛也不是日系流線的造型
: 其原始卡通造型移植到電影上也是能夠美化不少
: 而且不太懂叫人一直回去看舊作品的意思是?
你知道變型金鋼有分美版和日版嗎？
美版的東西跟電影裡差不了多少，麥可貝只是拿日版的造型、然後美版
的畫風而已。
美版裡面的機設，差不多就是電影裡那種流線造型了，日本的變型金鋼
線條可是很簡單的...。
: 就算是人類騙錢計畫改編的劇場版
: 也是有用心將早期使徒的造型跟戰鬥場面做優化
: 而不是直接搬上大螢幕
你告訴我古今中外哪個作品過了十年，還有臉直接原Po原片放上大螢幕
就好。
連當年嚇死人的大法師都嘛要重拍才跟得上時代好嗎，大哥。你拿當初
EVA動畫的品質和現在的新番比，就是兩個字而已，『過時』。
: 致敬早期 也是可以用心創造特色
: 至於劇情 之前看到一篇介紹機器人比例尺的影片
: http://www.youtube.com/watch?v=gaJOn74_ui0
推 nakayamayyt:變形金剛是美日合作設計,日版卡通後期有很華麗的,美版 07/30 12:50
→ nakayamayyt:卡通早期有很樸拙的,造型應該跟時代有關. 07/30 12:51
日本後期沒追，是在美版長毛象柯博文之後嗎？
造型跟時代有關係，這我同意。所以我上面的話也可以解釋成
『麥克貝拿早期的設定、用近代畫面呈現』。
這跟PR最一開始的精神就不同呀..。
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 12:53)
→ nakayamayyt:Z剛彈劇場版就用一堆舊畫面.環太平洋一直被拿來跟EVA 07/30 12:53
→ nakayamayyt:比,大概是EVA影響力的因素,我覺得還比較像G鋼彈+哥吉 07/30 12:54
噓 winnietslock:我覺得你要回吐可以,打字前請先深思熟慮可以嗎？ 07/30 12:58
你可以打一篇來吐我哪裡不深思熟慮。
→ nakayamayyt:拉或是ultraman+戰隊系列. 07/30 12:58
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 13:00)
推 lpb:啪啪啪啪啪啪啪啪！臉都打腫了阿！ 07/30 13:04
我發現好像不能怪很多人覺得EVA是機器人動畫，因為連Wiki都是這樣寫..
→ loverxa:古今中外哪個作品過了十年，還有臉直接原Po原片放上大螢幕 07/30 13:09
→ loverxa:啊不就鐵打你號 07/30 13:09
鐵達尼可是全部3D化後的結果，它唯一沒變的大概是劇情和演員，畫面可不是。
推 shou0810:日版? 我要日版的柯博文阿~~~~現在的卡車醜爆了 07/30 13:10
推 MewGirl:我想他主要講的是動畫啦 ... 07/30 13:11
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 13:13)
推 Hollowcorpse:不是EVA影響力的因素，單純就是年紀而已 07/30 13:12
→ Hollowcorpse:鐵打你有後製成3D啊 07/30 13:13
推 gasbomb:等等 eva確實是機器人動畫吧 07/30 13:15
EVA裡哪來的『機器人』？
推 gasbomb:至於說eva的內心戲…我不予置評 07/30 13:18
→ gasbomb:Q演了整集的內心戲 結果就是不好看 07/30 13:18
→ nakayamayyt:那是中文wiki的問題吧. 07/30 13:32
噓 winnietslock:我不需要對不經思考,亂吐引戰的文回文 你看開一點 07/30 13:51
推 gunng:Z鋼劇場版可不是單純把以前TV照搬大螢幕 而是用更費工的重調 07/30 13:52
→ gunng:原畫 用數位化後修正線條跟調色再調整放大比例 然後剪進新畫 07/30 13:53
→ gunng:畫面 才有人吐槽富野這麼費工幹嘛不整個重畫還比較便宜 07/30 13:54
→ shamanlin:其實還真的有，看看隔壁那個Macross FB7是什麼鬼... 07/30 13:59
→ shamanlin:大概有七~八成左右的時間都是舊畫面 07/30 14:01
推 peter16:我記得第一次打倒鬼頭刀也是等離子砲吧? 07/30 14:15
推 peter16:還是記錯了@@ 07/30 14:18
是靠離子砲搞定的，但你看我的結論是『拳頭能有效的壓制』。
這表示拳頭是有效的武器，也是我想表達的重點。
→ s9011626:樓上沒記錯。主角把左手的控制器拿到右手使用，左手被鬼 07/30 14:39
→ s9011626:頭刀撕開後，是用右手的等離子砲打掉。天同也有偵測到最 07/30 14:40
→ s9011626:後一發等離子砲的反應後。主角就失聯了…… 07/30 14:41
推 GhostJou:EVA不是機器人啊，它是裝了拘束器(裝甲)的肉體複製品 07/30 15:00
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 18:33)
→ chavaze:EVA雖不是機器人但是還是歸類在機器人動畫吧 07/30 19:58
→ chavaze:機器人大戰的常客耶 07/30 19:59
推 omegamonzx:有人只會說別人亂吐卻說不出個啥 實力可見一斑... 07/31 00:53
推 egg781:那是破例,因為太紅了,從EVA之後機戰零星的會加幾個根本不是 07/31 04:49
→ egg781:機器人的作品,反正機器人大戰的宗旨就是要爽快 07/31 04:50