Re: [好雷] 全面啟動 終極大哉問 [含電影腳本] [有 …

[hongming0320 (6°c)]

看法不敢說高明
昨天去華納看了午夜場
跟我朋友也討論過
結果他以為他的董但卻 跟我想的也有一點不一樣
所以我也上來看看
沒想到有那麼多版大的看法都不一樣
所以我就上來分享一下我的看法

比較多人討論的是各層場景的問題
依我的看法
是
造夢者歸造夢者  他的工作就是製造夢中場景
每一層的造夢者  都負責留守 因為只有他們才比較了解人物跟場地
也負責在必要的時刻在叫醒大家
但還是會有費雪的潛意識來亂…

是因為大家都連結在一起
沒有所謂的是誰的夢
只有是誰負責的場景

所以主角跟他其人還是一同進入同樣的一個夢中
只是這個夢的場景隨著每一層都由不同的人在做場景

所以不管那一層都會出現  費雪的軍隊  跟李奧的老婆小孩等等的來亂
因為大家隨著那個謎樣的機器都連結在一起
所以大家都在同一個夢中
只是看是要往誰的潛意識去走

在電影中最終的目的也就是要混亂費雪的潛意識
讓他誤以為他跟他爸的一切跟現實中他所了解的不一樣

所以在最後他跟他爸爸所說的那一段
也是李奧他們所植入的  只是誰植入跟效果如何  最後都沒有交代的很清楚
就留下給人想像的空間

就好像李奧最後回到家裡的那段
我記得沒錯的話
我個人覺得那一段也是想像的
因為我個人覺得李奧應該是迷失沒回來了

他們坐的那班飛機印象中是
我記得不是飛往洛彬磯
而最後他們完成任務後
竟然是一起回到洛彬磯

所以劇中最後才留下一個轉輪給大家自由想像發揮
是真是假  也沒人知道

※ 引述《zitoneverwin (東山雞頭)》之銘言：
: 推 macrose:下雨天是科學家的夢，所以也是他留守                      07/17 11:23
: → macrose:飯店市亞瑟的夢，所以受到他在第一層失重的影響            07/17 11:24
: → macrose:雪堡是伊薩姆的夢，所以他能自己加上風管捷徑              07/17 11:25
: 推 MSme:造夢者一直都是Ellen Page                                   07/17 12:36
: → MSme:夢境是可以分享的，基本上這是費許的潛意識，化學家只是剛好   07/17 12:37
: → MSme:把他的潛意識帶過來。就跟Cobb帶進來的火車是一樣的狀況       07/17 12:38
: 推 chben:一樓我想法跟你不一樣耶 一二三樓都是那個小開的夢           07/17 12:48
: → chben:第四層是主角的夢 第五層才是伊藤的夢                       07/17 12:49
: 推 jp66:柯太太 應該是想把圖騰鎖進保險箱 不願承認他們在夢裡         07/17 13:03
: → jp66:另外同意二樓 123層應該不是小開的夢                         07/17 13:05
: 推 chben:如果不是小開的夢 為什麼前三層都有人要殺他們呢....         07/17 13:13
: 推 chben:就是因為小開受過訓練 到了他的夢中才會被人追殺啊           07/17 13:16
: 推 quatre00:一開始女主角的夢中 (就是她一直改變場景那場夢) 裡面的   07/17 13:23
: → quatre00:人物都是Cobb的潛意識 所以她最後被Mal所殺  所以做夢者   07/17 13:24
: → quatre00:如一樓所說的 而那三層的潛意識一直都是小開的 所以他們   07/17 13:25
: → quatre00:一直被追殺 就是這個道理  至於造夢者 只負責設計場景     07/17 13:27
: → quatre00:所以Cobb原本不帶女主角去 因為那三層做夢者應該都記住    07/17 13:28
: → quatre00:女主角所設計的場景 女主角沒有去任務也沒關係            07/17 13:29
: 這邊我也有個很大的疑惑  總有一塊始終搭不上的邏輯
: 自以為現在好像可以說得頭頭是道  但每次想到這邊都有點心虛
: 關於"做夢者"
: 一派說法是  Lv1 - Yusuf 化學家
:             Lv2 - Arthur
:             Lv3 - Eames
: 另一派是  Lv1.2.3 - 小開 Fischer
: 我一開始也覺得是後者  但後來看到前者的說法又覺得頗有道理
: 尤其我看第二次時  確定剛到雪地堡壘的時候
: Cobb 有對 Eames 說  "It's your dream."
: 每一層都來亂的傭兵  可視為 Fischer 受過訓練所造成的潛意識防毒軟體
: 這樣一切都可以解釋得通  而且每一層都剛好留一個人
: 這樣的論點  似乎成功支持著這個版本的推測
: 雖然我到現在還是有點沒搞清楚
: 雪地那層的傭兵到底是要去救 Fischer  還是要去殺他的.....?
: 姑且把狀況視為要去救他  只不過 Fischer 以為 Cobb 那群人才是他的麻吉
: 造成的敵我誤判  畢竟印象中 Fischer 好像沒跟雪地那層的傭兵有正面衝突過
: 但是現在就跑出了一個問題
: 就是在 Lv2 飯店的夢境  做夢者照理說應該是 Arthur
: 但是這層夢境裡面投影出來的人物幾乎都是從 Fischer 那邊來的  沒錯吧?
: Cobb 跟 Fischer 說他在做夢的時候  裡面的人物也都是立即尋找 Cobb 一行人
: 也就是入侵者  當時旁邊的人都在看 Cobb
: 外面 Arthur 在騙小妹妹跟他打啵時  投射人物也都是在看他們
: 如果這層的做夢者是 Arthur  何以 Fischer 投射出來的人會如此之多?
: 連讓 Saito 誤認成 Eames 假扮的 Browning 都一起跑出來
: 確實入侵者的潛意識也會干擾夢境  所以 Cobb 才會一直看到自己的小孩
: 在第一層裡面火車也才會跑出來
: 但 Fischer 投射出這麼多人物來鳩佔鵲巢  似乎有些不合理
: 所以看起來又好像是  三層做夢者皆為 Fischer  也就是後者的推測版本
: 這邊我實在想不到一個完整的定調
: 另外  為啥他們在每一層都可以迅速變出夢境分享機....
: 在現實世界存在  這可以接受
: 在夢境裡面  照理來說  一切都應該是虛幻的
: 這樣的機器  居然可以在夢中 "想像" "製造" 出來
: 然後不停地帶著他們往更深一層邁進
: 目前來看  Ariadne 也就是造夢者  可以在本來不打算參與的情況下  任務依然能夠執行
: 有看到板友說  造夢者可預先把場景存在夢境分享機裡面  我也覺得似乎滿合理的
: 但是這些想像出來的機器  居然已經存好了  每一層的夢境場景?
: 第二層飯店的那台機器  已經存好了雪地的夢境場景?
: 在他們進入夢境以前  這些機器根本還不存在  怎麼辦到?
: 這邊實在有點難以說服自己
: 我只能假設  Ariadne 必須事先告訴做夢者  造夢的場景
: 這樣又回到剛才第一個問題  也就是  每一層做夢者各有一個人負責
: 但是這又跟片中提到的許多觀念有所牴觸
: 繞了一圈回來  還是有一大串自相矛盾的點
: 是否有更高明的看法??

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◆ From: 111.254.216.230
→ zitoneverwin:1.沒有"華納"這家電影院..
→ zitoneverwin:2.造夢者在本片中 應該就是Ariadne 沒有疑問
→ zitoneverwin:  但留守的並不是Ariadne 是另外三個人
→ zitoneverwin:3.應該是有"特定"一個做夢的人 會噴出投射人物
推 MSme:造夢者可以說是本片世界中的專有名詞了吧
→ zitoneverwin:  如果像你所說 大家都連結在一起亂噴投影人物的話
→ zitoneverwin:  一開始Cobb跟Ariadne在練等的時候 Ariadne就會開始
→ zitoneverwin:  噴了 但是她並沒有 Cobb也強調這是"他的"意識人物
推 MSme:洛彬磯= = 是洛杉磯啦
→ hongming0320:一定要打華納威秀才能了解我是去威秀看嗎!!!!!
→ MSme:沒有華納威秀這家電影院XD
推 anjohn:華納退出了...現在他叫信義威秀
→ zitoneverwin:只有威秀  沒有華納             點點點..
→ hongming0320:同意第二點所述~~但夢境還是連結的~所以跟本不用討論
→ zitoneverwin:而且說實話 現在的威秀也只是沿用名稱
→ zitoneverwin:應該說華納跟威秀都閃人了  新老闆沿用威秀  這樣
→ hongming0320:是誰做的夢因為主要角色的潛意識都還是會出現~~~
→ hongming0320:所以如何判斷是誰做的夢，而且是誰做的跟劇情也沒多
→ zitoneverwin:痾....這樣就根本不用討論的話 就真的不用討論了
推 unlimitedd:回二樓,既然造夢者是Ariadne的話為何Cobb一開始不打算
→ hongming0320:大關系了，就像威秀要叫啥也沒差，就是電影院~~
→ unlimitedd:帶她去??
→ hongming0320:而且這是個人淺見咩，何必砲我~~交流一下OK的
推 MSme:造夢者(The Architect)就是Ariadne 不然主角找他幹嘛
→ zitoneverwin:很顯然造夢者可以不用去 這也是現在有點無解的問題
→ zitoneverwin:沒人砲你 是你口氣也滿嗆的 這樣
→ zitoneverwin:我個人認為把別人名稱叫對是基本尊重
→ watasiku:個人解釋方式：造夢者Ariadne就類似做一張魔獸地圖，然後
→ zitoneverwin:別人把你名子叫錯 你應該不會想說 "反正也是我 沒差"
推 unlimitedd:有沒有可能Ariadne只是設計夢境給其他三人造夢並維持??
→ watasiku:原設計為三層，然後提供給Cobb小組使用（因此造夢者可以
→ watasiku:不參與）來入侵Fischer的潛意識（地圖做好後架到Fischer
→ watasiku:這個伺服，然後Cobb他們進來玩），然後再深入下一層時，
→ hongming0320:叫錯人名和敘述錯去那間看還是有落差吧，版大息怒~
→ watasiku:留下一名守門人（跟是不是造夢者無關），以免被敵方斷後
→ hongming0320:一開始就說見解不敢說高明了所以才大家交咩
→ hongming0320:大家應該也是覺得電影好看才上來交流~所以還是以討論
→ watasiku:，在任務完成時可以延原路返迴（守門人會KICK往下走的人)
推 goodga:我是覺得從頭到尾都是在COBB的夢裡
→ watasiku:這樣最符合一開始Cobb對Ariadne的說明，跟為啥每一層都有
推 cuteAmuro:看演員表就知道跟Cobb講話的小孩大了2歲 最後看的沒長大
→ hongming0320:劇情為主~也感謝版大賜教~嗯…我沒很嗆誤會了哦
→ cuteAmuro:然後圖騰在整部片有停過好幾次 應該不致於整部片都是夢
推 dai520:你的想法跟我好像..囧..我才剛打好..
→ watasiku:Fischer的投射人物追殺Cobb一行人（若不是入侵Fischer，
→ watasiku:這樣就根本無法解釋投射人物為何對全Cobb組都有反應了）
→ watasiku:Cobb開頭就跟Ariadne說了：被入侵方只會ｋ入侵者，本人no
推 tonite:請教一下，那班飛機的確是飛往洛杉磯不是嗎？
→ tonite:由雪梨飛往洛杉磯~我有記錯嗎？所以本篇作者的最後一段？
推 suckmanisme:是飛洛杉磯的...
推 tonite:嗯嗯，對呀...所以是洛杉磯沒錯
→ hongming0320:是洛杉磯，我那一段有點沒記清楚，感謝分享
→ hongming0320:但還是不影響最後的推論，就是留下想像空間~無正解