Re: [討論] 超級戰艦 BUG 一覽..

[shamanlin (Claymore)]

※ 引述《fatdoghusky (胖胖哈士奇)》之銘言：
: : 這些那他們突破大氣層的科技你認為跟高速射出砲彈沒有關連性？
: ......................你有仔細看清文章跟認真思考嗎?
所以說跟毫無概念的人解釋是最累的一件事情

: 先假設這外星人突破大氣層的科技還真如你所說跟射出砲彈有關
: (事實上不一定有關，並沒有人規定宇宙每個種族都要用火箭推進式來突破大氣層)
不一定要用火箭，但顯然也沒有反引力之類的科技

: (另外砲彈射出跟脫離大氣層有什麼關係? 難不成他們太空船是用大砲射上太空的嗎XD)
台灣的科普教育真的非常缺乏

: 你也不能確定他們沒有反引力
: (那麼大台在那邊跳跳跳真沒有反引力??)
: (他們的飛機一點也不符合地球空氣力學卻飛得老快)
如果外星人有足以突破大地層的反引力科技，那他們就不需要墜落到地球
(外星人：我喜歡用摔的感覺)

同上，他們也不需要在海上跳來跳去，直接飛就好了
(外星人：我喜歡整艦人像破抹布一樣甩來甩去的感覺)

我不知道你能不能理解，做出外星船那種跳躍動作
對船內的人來說是多大的震盪(跟摔車沒什麼兩樣)
(外星人：我喜歡摔車，你有什麼問題嗎？)

或是你可能覺得密蘇里急停定竿，艦上人都沒事很合理
(阿伯老兵：小朋友，我可是練過的)
那外星人跳來跳去也沒什麼

: So..有射出砲彈科技那又怎樣，就跟你說了武器設計是依照需求而來
: 他們的船又能跳又能潛 那麼直線式的彈道攻擊有何意義?? 有那個科技不一定要用阿....
投石機拋高高再落下命中目標的時間遠比直線砲彈要來的久
我不知道是怎樣的觀念，才會以為需要花好幾秒才能命中目標的投石機
會比高速射出的砲彈容易命中

投射武器是有其優點，但絕對不是比較容易命中跳來跳去的目標

: 更別提你是把推進動力跟武器系統兩者相混淆 ..╮(﹋﹏﹌)╭..
同上

: : 你講的這個跟發展史一點關係都沒有
: 你沒看懂 ..╮(﹋﹏﹌)╭..
: 地球武器是設計拿來殺人類的，外星武器是設計拿來殺外星人的
: 你不能拿地球科技樹來推斷外星科技樹應該怎樣怎樣
這不是概念問題而是邏輯問題了

變形金剛中人類也沒有特別設計武器去對付外星人
只是把對人(打肉)武器換成打裝甲的武器而已
這跟科技樹一點關係都沒有

如果你拿科技繞了一圈來解釋還比較有機會

: : 像艦炮那種高速射出的方式，都比投擲炸彈要來的容易命中
: 對付那種上竄下跳還會下潛的敵人，你是拿槍一發一發射還是直接丟破片手榴彈
: 比較容易處理 ..╮(﹋﹏﹌)╭..
呃，你連電影都沒看清楚吧，還手槍比破片手榴彈勒
你該問的應該是，碰到會跳來跳去的人
用手榴彈比較容易打中他，還是用槍榴彈比較容易

砲彈飛行時間越短，就越容易命中敵人，這是最最基本的常識
不知道你有沒有看到外星人在操作投石機時，用電腦計算前置量？
砲彈飛行時間越久，這前置量就得越大，就越難命中

我大概也明白為什麼你會有這麼離譜的認知
電影中一口氣發射大量投射武器，的確可以攻擊一整個面
但這是因為一口氣丟了一堆炸彈出去，而不是靠投射
改成高速直射砲彈，同樣也可以一口氣發一堆砲彈

一口氣射二十發槍榴彈，跟一口氣丟二十顆手榴彈，哪個容易中？

更別提初始射速直接影響到的就是射程
你以為人類為什麼不斷為增加砲彈初速上做努力？
(外星人：人類真蠢，丟出去讓砲彈慢慢掉下來不就好了)

: 更別提你又怎麼知道外星球的物理化學條件能夠支持他們做出跟地球人一樣的大砲
有突破大氣層、高速穿越宇宙的推進能力，還有能爆炸的彈頭

: 喔~?如果CIWS能夠防禦那怎麼會瞬間三艘爆兩艘呢 ..╮(﹋﹏﹌)╭..
看電影不要睡著，你沒看到好幾顆被CIWS打掉的畫面？
如果今天換成古董戰艦的炮彈，可是連一發都摸不到

: 而且我前文也講了，需求是指外星人他們自己的需求
: 而不是外星屠殺地球人的需求
: 總之簡單一句話，你用地球科技樹去推論外星科技樹沒有意義阿
同上

: : 可以做出噴射機的人，真的做不出比投石機高級的東西嗎？
: 就算有那個科技so what ~?
: 如果這個科技在戰場上成效不大，自然就會被淘汰阿
: 就跟你講設計取決於需求 (戰場並不能狹隘限制於外星對地球喔)
外星人：地球人好笨，老早就研發出投石機，卻改用更爛的火炮

: : 那你覺得他們會不會碰上視距外戰鬥？
: 所以就一定會嗎?
: 退一萬步來說，這批艦隊搞不好只是先頭部隊帶的是輕武裝，目的也不一定是毀滅地球
: (片中很明顯他們只做必要的攻擊)
: 其他一些你想像中的外星超強殺傷力武器搞不好是還沒帶來呢XD
原來直射砲彈會是外星超強殺傷力毀滅地球武器.........
天啊，原來地球人早在百年前就研發出外星人等級的超強殺傷力武器了
(外星人：什麼？地球人的古董戰艦居然有毀滅地球的能力？)

: : 你看JPJ有在指揮中心放一個玻璃景觀窗嗎？
: 你又怎麼知道那是『玻璃』了 XD
: 這是外星戰艦又不是地球戰艦，你何來自信肯定那是『玻璃』 XD
換成透明景觀窗會比較爽嗎？

: 你又怎麼知道外星人沒有看風景的習慣了XD 你又怎麼知道跨星際航行不需要觀景窗了
: 別的不說，目前世上哪艘太空梭沒有觀景窗了 XDD
外星艦長：設計師，你給我在指揮中心弄一個透明景觀窗出來
外星設計師：你要景觀窗做啥？景觀窗這麼脆弱一打就破....
外星艦長：不管，我就是喜歡看風景
外星設計師：那至少作戰的時候可以關起來，反正作戰時不需要看風景
外星艦長：他媽的，老子就是喜歡邊作戰邊看風景

: 事實上你一再以地球科技去揣測外星科技然後說外星人多笨多不合理有意義嗎
: : 不好意思，沒讓你打成臉，還打回你的臉
: 呵呵呵 不覺得
我很難理解，明明你的論點有一卡車的漏洞跟錯誤
到底是怎樣的自信讓你可以洋洋得意？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.69.23.202
※ 編輯: shamanlin       來自: 203.69.23.202        (04/16 10:05)
→ lzsyyboy:外星人玩Angry bird很厲害 你們不懂啦!!!
推 Alouba:某些護航的人真的很缺乏邏輯和常識
→ gundammkiv:2F這種說法一句話就打回票了... "你什麼時候有了外星人
→ gundammkiv:的邏輯+常識跟地球人一樣的錯覺"
推 ykm:臉都腫了，不要再打了～
推 sunnychenpo:看你們筆戰還比電影本身好看...
→ chyou2003:第一發音波打招呼時，主角應該就耳膜爆裂暈死了吧
推 vdrenike:別再打臉了XD
推 destiny78:其實老外編劇沒想這方面...他們只是想製造視覺效果
→ destiny78:去看編劇和幕後花絮比在板上亂吵好很多，電影是"作品"
→ destiny78:畢竟都是"人"做的
→ jawa7026:古代用投石機是因為45度角拋物射出的射程是最長的
→ jawa7026:但是現在飛彈都有自帶動力, 不需靠什麼45度角射出.......
精確來說任何砲彈都是曲線非直線，但只要初速越快
角度就可以控制到越低，抵達時間也越短，也越容易中
→ jawa7026:投石機的初速最大就那樣, 所以會用拋物線,不用低角度
→ jawa7026:而且他是用來攻擊城牆的, 不需在乎前置量, 容不容易中
→ jawa7026:因為目標是不會動的 XD
神奇的是，有人認為用拋物線高角度投射比較容易中
※ 編輯: shamanlin       來自: 203.69.23.202        (04/16 12:26)
推 wxes50608:那些老是講「外星人的邏輯可能跟我們不一樣」的人
→ wxes50608:完全是放棄思考的典範
→ gundammkiv:難道應該設想成"外星人的邏輯跟地球人一樣嗎?"
→ mpcb:物理在宇宙的每個地方都是一樣的 化學反應也一樣
→ mpcb:即便思考方式不同 不應該會出現違反基本物理結論的行為
→ mpcb:科幻物理不在限定範圍內 但也必需符合在一般物理條件下的通解
推 AACKball:電影畢竟是"人類"拍的，所以在一定的規範內不會偏離太遠
→ AACKball:即便"空想"科學，也仍舊有其跡象可循，出力大破壞力強等
→ AACKball:但是另一方面，人類目前發展出的科學理論等，也未必就是
→ AACKball:宇宙間的唯一通則。牛頓定律也是經過相對論再修飾過的。
→ mpcb:牛頓定律是在低速、低重力場、巨觀狀態下的解 不代表他是錯的
→ mpcb:要使用物理定律要注意其適用範圍 科幻設定亦要符合日常物理
推 AACKball:我不是要說牛頓定律是錯的，只是仍舊有修飾空間而已，
→ AACKball:辭不達意造成誤解抱歉XD  我只是想表達目前還沒有絕對
→ AACKball:包含一切的大一統理論，所以有些事情仍舊有變化的可能性.
推 vdrenike:能星際航行的外星人邏輯應該比地球人更好吧
→ vdrenike:沒道理地球人都想到的 外星人卻沒想到
推 AACKball:我覺得這真的不一定耶..古埃及人可以蓋出三大金字塔
→ AACKball:現在都不一定蓋得出來，可是古埃及人的科技有比現在好嗎
→ AACKball:現今奉為圭臬的科學理論，古埃及時代也不見得有發展出來
噓 shin70188:補腦補到走火入魔了
噓 WTFisthatlan:你怎不去寫書算了