推 silogane:還沒看自由之心這部份不評論 但是 Crash我覺得這部片很棒 03/04 01:49
→ silogane:對我來說當年看完衝擊蠻大的 後勁很強 跟你觀後感差很多 03/04 01:50
→ newwu:這...排版太糟了吧 為什麼一堆問號 03/04 01:50
→ fpactrry:好像enter 都變問號…明天有電腦用的時候再來改 03/04 01:51
→ fpactrry:抱歉造成閱讀上的不便 03/04 01:52
→ scream3:? 03/04 01:52
推 jason10095:感受不到12年的時間流逝+1 03/04 01:55
→ darkout:?? 03/04 02:04
噓 sdf88523:如果Elsa是黑人 03/04 02:10
推 Sayd20:Crash珊卓最後態度丕變翻轉太矯情 斷背山QQ 03/04 02:10
※ 編輯: fpactrry 來自: 59.189.49.12 (03/04 02:26)
→ newwu:我覺得劇本主人工頭這些角色寫的很有意思 03/04 02:21
→ ykshih:一些工人之間的關係不是人家沒拍好，而是我們沒那背景知ㄉ 03/04 02:26
→ ykshih:識，例如小布是自由人，跟本不可能會被打。我一開始看也 03/04 02:28
→ fpactrry:以主人的脾氣，管你是不是自由人吧。現在大家都自由還不 03/04 02:29
→ ykshih:但美國人應該都懂這些歷史知識 03/04 02:29
→ fpactrry:是天天有人打架 03/04 02:29
→ newwu:沒有 法斯賓達的角色其實外強中乾，他只敢欺負黑人而已 03/04 02:30
※ 編輯: fpactrry 來自: 59.189.49.12 (03/04 02:31)
→ newwu:我認維那角色是十分矛盾與自卑的，才會有那些虐待行為 03/04 02:31
噓 ykshih:你這就看不懂了。黑奴是主人的財產，要打要發脾氣都可，他 03/04 02:32
→ fpactrry:這我認同 03/04 02:32
→ ykshih:沒演對一般人也是那樣瘋癲 03/04 02:33
推 ykshih:推newwu 03/04 02:34
→ fpactrry:失焦了XD 他沒揍他只是搞笑，完全不是給負雷的理由 03/04 02:37
→ ykshih:我是同意這篇滿多看法, 但監工和小布和主人關係那我不認為 03/04 02:41
→ ykshih:是影片問題，但小布還是太突兀 03/04 02:42
→ yuhung:打架和打奴隸是兩回事，怎麼會拿打架來類比 03/04 02:55
噓 padaa:?? 03/04 02:56
噓 JessicaA1ba:Crash是奧斯卡史上最爛的最佳影片無誤 03/04 03:17
推 hacker725x:小布的突兀不是對主人說教，而是他代表電影對觀眾說教 03/04 03:37
→ hacker725x:讓人覺得電影拍到最後，忘了說什麼道理就放這段對話。 03/04 03:37
→ harry00023:我覺得小布在這片裡面真的很突兀 03/04 03:38
推 hacker725x:應該補拍男女主人的心境，害怕黑奴會反抗他們，而選擇 03/04 03:46
→ hacker725x:暴力統治，以及為什麼對黑人好是件危險的事? 結果卻拍 03/04 03:47
→ hacker725x:傳統的醜惡白人虐待善良黑奴的故事...太死板了... 03/04 03:49
推 theword:我雖然也覺得這部拿最佳影片有點不夠 不過還是要講拿承平 03/04 04:15
→ theword:年代的人情世故去揣摩故事中黑人處境是不合理的 就像在中 03/04 04:16
→ theword:國喊台獨可能會人間蒸發 在台灣喊台獨統一大家都當嘴砲 03/04 04:16
→ theword:第一任老闆會那麼怕 也是因為整個蓄奴的美國南方社會風氣 03/04 04:18
→ theword:如果福爾摩斯挺身幫這個黑人 那他就等於變成當地的全民公 03/04 04:19
→ theword:敵 對那些白人來講黑人是物件是消耗品 還關係到棉花的利益 03/04 04:22
→ theword:一個人是沒辦法跟這種輿論對抗的 即便他有同情心 03/04 04:23
→ theword:至於小黑女為什麼喜歡主角 因為他跟旁邊的黑人相比還沒有 03/04 04:26
→ theword:被牲畜化 畢竟他當過自由人 對小黑女兒顏主角就像茫茫大 03/04 04:27
→ theword:海中的一根小浮木 那已經是她唯一能攫取的小小的希望 所以 03/04 04:28
→ theword:後面主角離開時她也崩潰了 03/04 04:28
→ theword:對他們的處境如果有當過兵的人應該比較能體會 就是那種身 03/04 04:30
→ theword:在陰間的痛苦給他開到max 就能體會劇中種種了 03/04 04:30
推 Mariano42:自由之心真的很普普 政治正確的結果阿 不意外 03/04 04:55
推 hacker725x:但就是劇本內容不夠，對照刺激1995男主角跟摩根費里曼 03/04 06:40
→ hacker725x:彼此聊天關照多年來加深友誼，自由之心卻完全沒拍這些 03/04 06:41
→ hacker725x:是無法說服觀眾的，社會氛圍沒拍出來也是缺點，並非要 03/04 06:43
→ hacker725x:電影搞三小時史詩格局，但至少不要劇情對白少而鬆散 03/04 06:44
→ hacker725x:不認為得獎叫「政治正確」，奧斯卡最佳影片向來以宣揚 03/04 06:46
→ hacker725x:人性真善美比較容易中獎，比較像是「道德正確」? 03/04 06:50
推 wannastop:推 這種劇本能得獎 真的很扯 03/04 07:20
→ mysmalllamb:沒看過，不過你這篇看得寫得很認真 03/04 07:25
推 kilik911:原來讓我一直感受不悲苦的元素是時間阿 03/04 07:42
推 onetwo01:這部片的IMDB是8.3吧 03/04 08:08
噓 MADDUX31:地心引力在劇情上，也沒你講得那麼優 03/04 08:38
→ widec:Crash若是最爛 那你叫莎翁情史 情何以堪 03/04 08:49
→ g6u86:這篇是很明顯的誤解。這部片之所以得到盛讚，正是因為它既不 03/04 09:00
→ g6u86:救贖也不正面【獲得自由後的控告全部以敗訴收場】。它是寫實 03/04 09:04
→ g6u86:、赤裸裸，悲苦到讓人覺得恐怖的家畜生存記。為什麼歲月在其 03/04 09:06
→ g6u86:中的存在感不明顯？因為那不算生活，僅僅是生存而已。奴隸活 03/04 09:09
→ g6u86:得有如家畜。家畜活一年和活十二年有差嗎…… 03/04 09:12
推 cwj886728:Crash就是最爛 沒有之一 莎翁情史都比Crash好得多 03/04 09:37
→ angelwu:Crash 做作又矯情 真的爛不是假 03/04 10:06
→ newwu:同意g6 而且這片和crash差很多，crash一得獎出來大家都罵 03/04 10:30
→ newwu:美國人也一樣 03/04 10:30
噓 memory1013:完全同意g6，這部片的主旨跟刺激1995完全不一樣啊 03/04 10:57
推 hacker725x:最後的註解能當主旨嗎?能當作劇情的一部份嗎? 以曼德拉 03/04 11:04
→ hacker725x:為例，再見曼德拉、打不倒的勇者分別演不同階段的生平 03/04 11:06
→ hacker725x:自由之心男主角後來做了什麼事，要嘛就拍出來講，怎麼 03/04 11:06
→ hacker725x:能把那幾行字算數.....如果訴訟跟奴隸兩條時間交錯演， 03/04 11:08
推 Tristanoskar:同意g6，臺灣片商宣傳製造太多誤會 03/04 11:11
→ hacker725x:控告過程對照虐待行為，是如何敗訴的。 03/04 11:13
推 hacker725x:十二年還有問題是人物都沒變老，男主角沒瘦也沒變滄桑 03/04 11:17
→ hacker725x:假設黑人女配角第一次見面只有10歲，離別時才轉為成人 03/04 11:19
→ g6u86:我之後來寫一篇這篇的感想好了。我覺得台灣宣傳完全沒把這片 03/04 11:19
→ hacker725x:這樣衝擊就大很多了吧!何況劇本是改編的，並非全然真實 03/04 11:21
→ newwu:劇末字幕為什麼不算電影的一部分，很多電影劇末字幕是很重要 03/04 11:21
→ g6u86:重點打出來真是引人誤會...造成完全不相應的期待。另外雖然 03/04 11:25
→ g6u86:12 Years a Slave只有奧斯卡拿改編劇本獎，英國奧斯卡和金球 03/04 11:30
→ g6u86:也是有提名劇本的，說都是政治正確有點小看了其他獎項的評選 03/04 11:31
→ g6u86:標準吧？ 03/04 11:31
→ cloudworld:不同意你的看法 03/04 12:07
推 tombknight:會說Crash爛的人 應該是沒遇過種族歧視...... 03/04 12:24
→ tombknight:看完crash...我覺得 人生真的就是這樣...很有感觸 03/04 12:24
→ tombknight:去紐約或LA住一下就知道了.. 03/04 12:25
推 itrs821:看完crash我都要落淚了....可能待過美國才知道那種衝擊 03/04 12:52
→ suckmanisme:我也同意時間感的問題，歲月沒有在片中留下痕跡 03/04 13:13
→ g6u86:其實有喔...應該說他回到家中，鏡頭轉到他一身中產階級紳士 03/04 13:34
→ g6u86:服色時，你再看他的臉，才會發現他跟一開始年輕、意氣風發差 03/04 13:35
→ g6u86:了多少。所以我才說導演是故意將＜身為奴隸＞的時間拍得像漫 03/04 13:36
→ g6u86:長無感的。 03/04 13:37
推 DREW:基本上部分認同這篇對自由之心的批評 03/04 13:39
→ DREW:但對衝擊效應讚揚的那段，其實就是很多人對這部片反感的地方 03/04 13:40
→ DREW:每段設計都鑿斧太明顯、簡單來說就是廉價煽情。 03/04 13:41
→ DREW:不過這種情感收受的忍受程度就見仁見智了～ 03/04 13:42
→ g6u86:最佳影片本來就見仁見智啦...有點希望看過原著的人來評價這 03/04 13:43
→ g6u86:部。畢竟這是當事者的經歷改編，沒看過書還真不知道多少符合 03/04 13:46
→ anoymouse:crash有得奧斯卡？！就只是部不爛的片罷了 03/04 14:03
推 mysmalllamb:crash有得奧斯卡！就只是部很爛的片罷了 03/04 14:09
推 cheerking:證明最佳影片不是拍得多好，而在於探討的議題力度強不強 03/04 15:01
→ cheerking:金馬也是一樣 03/04 15:02
推 suckmanisme:我所謂痕跡，與化妝服裝無直接相關。是歲月流逝的處理 03/04 15:17
→ suckmanisme:並沒有帶來深刻印象。當然技術上有，但表演以及剪輯呢 03/04 15:18
→ suckmanisme:個人非常非常喜歡麥昆以及法斯賓達的組合 03/04 15:19
→ suckmanisme:Shame 可是當年我至愛之一。自由之心算是他最規矩之作 03/04 15:20
→ suckmanisme:絕對不會說難看，但離完美有些距離。算是對麥昆苛求啦 03/04 15:20
→ g6u86:可能因為是真人真事吧，純創作（即便有生活經驗或感觸加入） 03/04 16:17
→ g6u86:和真實人生必然有些差異...不過我還是等看完原著吧XD 03/04 16:22
推 rinsoukan:看完我也覺得最佳影片該給地心引力.... 03/04 19:31
→ rinsoukan:話說一開始跟主角在那邊摸來摸去的人是誰阿... 03/04 19:31
→ rinsoukan:看起來不像是黑人阿..... 03/04 19:32
推 ganbatte7712:昨天看完！同意g6。在我看來，歲月表現在眼神跟氣場 03/04 19:59
→ ganbatte7712:這部片的高潮在遭白人背叛後的謊言辯解，讚！ 03/04 20:04
→ fpactrry:小女孩十二年都還是小女孩這一點...實在令人出戲 03/04 20:11
推 hacker725x:沒有嫌原著不好，是說導演對劇情處理得不好。比如降世 03/04 21:42
→ hacker725x:神通的導演拍爛了就是爛了，沒必要拿動畫原作來救援... 03/04 21:42
→ hacker725x:否則自由之心為何不拿最佳導演? 認為是"政治正確"? 03/04 21:43
→ g6u86:應該這樣說，這是一個人12年被奴役的生命，無論是導演決定用 03/04 22:06
→ g6u86:完全不增加任何情緒（近乎原著的陳述方式）還是增加自己詮釋 03/04 22:07
→ g6u86:，也要看適不適合這個故事而定吧？至少書中那種十分冷靜分析 03/04 22:08
→ g6u86:自己痛苦的感覺，很忠實地傳達給我了，假如他拍得很曲折，我 03/04 22:09
→ g6u86:或許不會覺得這片子很棒XD 03/04 22:10
推 hacker725x:換句話說，地心引力導演如果把電影所有配樂拿掉，也可 03/04 22:10
→ hacker725x:以解釋導演不想要太多情緒，但在觀眾眼中只會索然無味 03/04 22:11
→ hacker725x:如何讓觀眾跟人物的心境產生共鳴，在這樣的冷處理，至 03/04 22:12
→ g6u86:共鳴與否這件事其實還是跟個人經歷，以及對議題的感知有關。 03/04 22:14
→ hacker725x:少我是沒體會到...原PO也沒有共鳴... 03/04 22:14
→ g6u86:我對地心引力也是啊XD（因為家裡剛好有極度狂熱的太空迷）所 03/04 22:16
→ g6u86:以才說如果以個人感知出發不準，還是尊重各獎項的客觀評價 03/04 22:16
→ newwu:導演的風格本來就那樣，片段緩慢煎熬，只能說你不吃這套 03/04 22:58
→ fpactrry:其實我也喜歡節奏緩慢的片子，例如教父，險路勿近等等 03/04 23:39
→ fpactrry:只要是情節的說服力，以及人物間的關係沒有展現的夠好 03/04 23:39
→ fpactrry:只是* 03/04 23:40
→ fpactrry:節奏不是重點 …三小時的守護者 ，惡棍特工我也看的很開 03/04 23:41
→ fpactrry:心 。完全是劇情的不合理，情感的不連貫以及角色刻劃扁 03/04 23:42
→ fpactrry:平 。才會有我列出來的這些看法 03/04 23:42
→ g6u86:這是改編自一本回憶錄，而且還是一本代表眾多苦難縮影的回憶 03/05 00:04
→ g6u86:，看了原著幾章以後，我想會更能體會導演對原書的尊崇與樸實 03/05 00:08
→ g6u86:手法。 03/05 00:14
→ newwu:我只的不是那種緩慢，而且險路一點都不緩慢 破碎的片段，每 03/05 00:21
→ newwu:個片段又都很漫長與煎熬，令人坐立難安 這裡頭存在著一種寫 03/05 00:23
→ newwu:實的精神與價值，配上這題材是十分合適的 03/05 00:24
推 hacker725x:很奇怪，十二年快得像一年就說人生縮影，緩慢乏味又說 03/05 00:32
→ hacker725x:是導演風格...，男主女配的情誼欠缺塑造還要觀眾腦補.. 03/05 00:33
→ hacker725x:就算我講戰爭遊戲小說多棒、星火燎原小說多棒，導演多 03/05 00:34
→ hacker725x:用心，但評價仍以電影本身為主，不會因為原作好評加分 03/05 00:35
→ newwu:我從來沒提原作啊 03/05 00:37
→ hacker725x:改編砍多少劇情、減少原作對白、省略某些橋段，都不能 03/05 00:38
→ hacker725x:做為觀眾認為電影欠缺說明的救援吧，歲月跟情感的部分 03/05 00:39
→ g6u86:我我會一直提原著，是因為這本書『不是小說，是第一人稱的回 03/05 07:43
→ g6u86:憶錄』；也就是說他既非創作，也非由其他人代筆或貼身訪談的 03/05 07:45
→ g6u86:成品，但你舉的恰巧都不是這條件的，可以加入很多導演情緒揣 03/05 07:46
→ g6u86:磨。所以我才說它的改編『極為貼近原作的冷靜，且只以當事人 03/05 07:50
→ g6u86:眼光敘事。』所以白人的心情？當事人應該猜不到也不想揣摩奴 03/05 07:54
→ g6u86:隸主的心情吧？ 03/05 07:55
推 hacker725x:明白了，所以導演盡可能貼近原作，而第一人稱的敘事， 03/05 10:06
→ hacker725x:可惜無法多方角度去看待整個黑奴時代，也讓其他人物少 03/05 10:08
→ hacker725x:了更深的描述。就像改編真實故事的荷索《搶救黎明》， 03/05 10:17
→ hacker725x:儘管有些人物刻劃較無情，但荷索說尊重主角的真實經歷 03/05 10:21
→ hacker725x:所以電影在黑奴議題的偏頗，只能說是主角的個人立場... 03/05 10:26
→ g6u86:沒錯，很像<搶救黎明>；我原本也以為導演在最佳影片感言是謙 03/05 10:30
→ g6u86:詞，看了原著之後才知道他為什麼這麼尊崇Solomon... 03/05 10:32
→ g6u86:一位當事人活著，一位當事人是上個世紀的人。我想拍攝的難度 03/05 10:54
→ g6u86:應該沒那麼一致吧？作為Bale Head我很喜歡這部片，也不代表 03/05 10:55
→ g6u86:Rescue Dawn非得獎不可... 03/05 10:56
推 Terminals:我的確不是很爽自由之心得獎,老掉牙的種族議題,但CRASH 03/05 23:00
→ Terminals:得獎,我根本就是"恨",我看過...非常SOSO而且矯情,乖乖牌 03/05 23:01
→ Terminals:的電影總是有糖吃~ 03/05 23:01
→ dianna72:覺得這部片還不錯 但是時間真的不像12年 演的太少 03/07 16:29
→ dianna72:監工跟第一位主任那邊真的也是演的我一頭霧水 03/07 16:30
→ dianna72:救他出來的布萊德收尾那邊真的挺爛的 03/07 16:31
噓 toro313:Paker不知道是誰? 罰你重新看一次 03/09 04:48
推 kimura0322:完全沒錯 03/20 01:29
→ mrmowmow:crush是我這輩子看過最爛的片 03/22 02:05
推 hewittlin:完全認同你對自由之心的看法 03/22 20:40
推 GoBabyYA:這篇提到的點我也滿同意的 但雖然遭遇和刺激1995相似 04/06 00:44
→ GoBabyYA:可是這兩部片的風格很明顯是不同的 也不能說1995就是好 04/06 00:45
→ GoBabyYA:至於時間感這部分真的覺得沒有掌握得很好 只覺得他這過程 04/06 00:45
→ GoBabyYA:很慘 但是卻沒有帶出時間的滄桑 有點可惜 04/06 00:46
噓 Loan:你真的白看了 05/24 15:40
推 kkk321: 大爛片 01/18 23:39
推 Cicce: 推你，另外噓一下Loan你最棒棒你最懂，乾脆你自己來一篇？ 01/19 00:00
推 baldding: 完全同意你！ 01/21 11:33