推 iverson76men:好文...真的要作過功課再去看!! 163.15.178.1 05/16
推 yangpowei:"蓋"是孟子所說的獨夫 不配乓君王 140.117.42.158 05/16
→ yangpowei:貝里昂做錯了 140.117.42.158 05/16
推 pinkpigpp:給2樓的..這部片的背景是中古歐洲.不是中國 220.138.248.21 05/16
→ pinkpigpp:如果知道聖經的故事的話就知道他並沒有做錯 220.138.248.21 05/16
推 perahia:我也覺得片中強調的騎士精神其實滿讓人感動的 61.229.98.49 05/16
推 rabbit66376:不過 關於騎士精神說法倒是滿眾說紛紜的... 61.56.156.2 05/16
→ rabbit66376:若是以圓桌武士規範的話 那與宗教的牽扯應렠 61.56.156.2 05/16
→ rabbit66376:該很少才對 61.56.156.2 05/16
→ rabbit66376:若是後來歸納的騎士道 那應該也是在騎士文븠 61.56.156.2 05/16
→ rabbit66376:出現以後的事了... 61.56.156.2 05/16
推 VersaceII:推這篇!220.137.196.185 05/17
推 lovehj:我也念歷史...但我打賭你沒看過"唐吉軻德" 210.85.112.18 05/19
→ lovehj:中古的騎士精神也並非你想像的那樣 210.85.112.18 05/19
推 lovehj:還有"領主VS騎士 莊園VS游牧 基督教VS回教"在這部 210.85.112.18 05/19
→ lovehj:片不是用來做對比的吧..... 210.85.112.18 05/19
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作者: lkw (狂書生) 看板: movie
標題: Re: 遲來的王者天下心得
時間: Tue May 24 18:49:32 2005
※ 引述《digest (早餐購置)》之銘言：
: 對不起，這片我看到差點睡著：P 因為片子前面節奏太慢，劇情又很詭異。
: 一開始演主角的老婆自殺，演這段到底要幹嘛？有這麼多手段去耶路撒冷，演老
: 婆自殺好處是什麼？我唯一能想到的是：證明主角很專情。可是這跟電影主調似
: 乎毫無關係。應該要考慮換一個方法。
: 後來一行人進了叢林就更莫名其妙。老爸教兒子劍術這大概還好，天經地義。但
: 是教完只證明了兒子劍術很爛，這跟後來英名神武的樣子實在不搭阿:Q
: 有一段很有趣，
: 當薩拉丁大軍前鋒襲擊雷諾丁時，貝里昂帶了大概一百騎對數倍於己的敵人衝鋒
: 三兩下就被對方清潔溜溜，全軍覆沒。如此愚勇的行為，削弱了守軍實力，又沒
: 賺到什麼。實在是很笨。演這段除了證明證明主角很笨外，沒有什麼意義。
: 最後戰役，薩拉丁被主角修理的晶光閃閃，但是主角就投降了？XD 毫無邏輯感。
: 另外依娃葛林戲份要不要多一點，海報裡版面佔這麼大，可是在戲裡卻完全不重
: 要，既使拿掉都沒人會發現。
1.
嗯嗯，我也覺得用老婆死掉很爛
不過我也想不到有什麼好橋段讓主角能沒有顧慮的去耶路撒冷
2.
要教劍法當然要先試探一下程度啊
沿途應該都有在練習劍法吧
只是似乎沒有再多做描述
3.
雖然薩拉丁被主角修理的晶光閃閃
但是攻下城，只是時間的問題
雖然我不知道薩拉丁死了多少人
但是他帶了10萬大軍來耶
即使打了幾天打不下來
兵還是比守軍多很多
更何況城牆已經被打破了
肉搏戰兵力懸殊的情況更是明顯
主角一開始就知道"必敗無疑"<劇情有提到>
奮力作戰只是為了有跟薩拉丁談條件的籌碼
薩拉丁也知道再打下去，雖然打下來了，自己會死更多人
雙方都知道這點，所以薩拉丁才會勸降
主角才會投降<這是一開始主角就打定的主意>
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◆ From: 210.69.13.1
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作者: Stormy (彼德洛希卡) 看板: movie
標題: Re: 遲來的王者天下心得
時間: Thu May 26 11:07:58 2005
※ 引述《digest (早餐購置)》之銘言：
: 對不起，這片我看到差點睡著：P 因為片子前面節奏太慢，劇情又很詭異。
: 一開始演主角的老婆自殺，演這段到底要幹嘛？有這麼多手段去耶路撒冷，演老
: 婆自殺好處是什麼？我唯一能想到的是：證明主角很專情。可是這跟電影主調似
: 乎毫無關係。應該要考慮換一個方法。
這部電影花了不少篇幅在批判宗教（人士）的偽善，例外人神關係、救贖與騎士精
神也是本片的重點，這再再都與宗教難以分離。
所以選擇「抵觸基督教義、以贖罪為動機的遠行」的故事設定，我認為並無不妥。
專情，反而不是我看到的重點。
: 後來一行人進了叢林就更莫名其妙。老爸教兒子劍術這大概還好，天經地義。但
: 是教完只證明了兒子劍術很爛，這跟後來英名神武的樣子實在不搭阿:Q
教導劍術只能說是場面轉換的過渡而已，一方面秀一下刀劍（商業電影嘛），一方
面展現高佛瑞是一個經驗老道的傑出武者，再一方面表現出他對兒子的愛與支持（
或，以贖罪的心態保護兒子），最後一方面，表現出騎士忠於其主的信念。
: 有一段很有趣，
: 當薩拉丁大軍前鋒襲擊雷諾丁時，貝里昂帶了大概一百騎對數倍於己的敵人衝鋒
: 三兩下就被對方清潔溜溜，全軍覆沒。如此愚勇的行為，削弱了守軍實力，又沒
: 賺到什麼。實在是很笨。演這段除了證明證明主角很笨外，沒有什麼意義。
這一段是表現貝里昂的理想主義、道德堅持，畢竟他是「耶路撒冷的完美騎士」。
不過我也覺得這一段很不妥，《魔戒》或《水滸傳》裡頭以一擋百的故事永遠不會
成真，完全沒有地利的騎兵戰能這樣打，只能說熱情有餘、智力不足。
對應到後來貝里昂的高超兵法運用即務實主義，實在是太不搭調。這算是電影的一
大污點之一。
: 最後戰役，薩拉丁被主角修理的晶光閃閃，但是主角就投降了？XD 毫無邏輯感。
不能說是修理，畢竟現場態勢是易守難工，照劇情的走向，如果貝里昂不投降，撒
拉丁也沒有自行退兵的道理，到時勢必是一場焦土戰，被攻下是遲早的事，問題是
雙方都會付出慘痛的代價。
所以，務實一點的做法，就是和平的轉移。不過，電影對這點也沒有交代的很清楚
，要相信耶路撒冷的軍民能輕易地接受這種很多元的、甚至現代的思考方式，恐怕
也不容易。
話說回來，我們還可以問：為什麼不一開始就和平解決就好？真的這樣搞，電影就
沒人看了…＊
: 另外依娃葛林戲份要不要多一點，海報裡版面佔這麼大，可是在戲裡卻完全不重
: 要，既使拿掉都沒人會發現。
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◆ From: 163.29.153.141
推 rabbit66376:我記得中古世界攻城戰好像常常不戰而降?_? 61.56.156.2 05/26