→ KAGI:除了第二點,其餘兩點你根本不了解. 推 218.166.126.7 01/19
→ potato:推...樓上 推 61.57.144.118 01/19
→ armrol:最近這種"敗筆"的文章特別多... 推 218.170.10.109 01/21
→ affy:全部亂寫 只會亂批評! 推218.166.122.158 01/21
→ imtorn:我也只同意你的第二點.. 推 211.74.13.127 01/26
→ assisant:頂多認同第2點 推 61.228.139.213 01/30
→ carolyt:我全部同意這三點敗筆 推 61.228.4.190 05/03
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發信人: shan.bbs@bbs.shsh.ylc.edu.tw ( 武士道), 看板: movie
標 題: Re: 末代武士的三大敗筆!
發信站: 正心中學芒果情話 (Mon Jan 19 00:17:20 2004)
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※ 引述《hokewnng.bbs@bbs.nkfust.edu.tw (我不是壞人!)》之銘言:
: 第一敗筆:
: 這部電影要大家不該忘了傳統武士道精神,且反對西化運動,
: 從中國近代史就可看出,清朝的維新運動,由於舊派人士的反對,
: 結果徹底失敗,所以引致列強大肆侵略,
: 日本因為明治維新成功,促使國力大增,讓日本也成為列強之一,
: 還發動引發中日甲午戰爭,擊敗清朝北洋艦隊,迫清朝簽訂馬關條約議和。
: 在這個科技發達的現代,由歷史的教訓就可看出,傳統守舊
: 只會加速國家的滅亡,西方人要是從中國的歷史來看維新的話,
: 就不會拍出這種電影了。
這樣跟敗筆沒關係吧....這純粹是因為他們從他們的角度來看而已....
如果今天換成是中國要拍.....
我想可能連拍都不會拍吧.....
: 中國因為維新失敗,而加速國家的滅亡,日本因為維新成功,
: 也成為列強之一,卻不懂得感到珍惜,還要去推崇武士道精神,
: 這才是真正的忘本,
: 這部電影看在中國人的眼裡,真是一大諷刺。
: 第二敗筆:
: 湯姆在最後一戰時,先騎馬衝過砲轟,槍陣,機槍陣,
: 在全軍覆末之際,他竟然沒死?
國父革命10次不也傷痕累累....也沒死啊~(我來亂的||..)
: 第三敗筆:
: 女主角及她的兒子,竟然可以在如此短的時間內,
: 忘了自已的丈夫及父親,而和仇人相處在一起,
: 不知道是原來的丈夫太沒親和力,還是湯姆太有魅力?
: 如果有人殺了妳的丈夫,妳能接納他嗎?
: 如果有人殺了妳的父親,你不會想報仇嗎?
: 這算不算忘本,跟本片相表達的精神真是南轅北轍。
錯了....這不是忘本.....這就是武士道精神......
反過來說.....這表示你不了解武士道精神...-_-+......
你都沒仔細看電影嗎...其實一開始多香是不能夠接受他的....
只是他聽從勝元的...要求? 身為武士的一個要求...暫時忍住...
直到歐格仁向多香道歉....多香才真的接納了他....
這就是武士道啊......
而且其實他們相處的時間並不算短....
更何況在那樣的生活中..要發現一個人真的性格我想並不難...
多香一定是了解他了....從一開始被俘虜..坐惡夢...吃飯..等等...
多香都一直照顧著他....他應該也發現了他不是一個這麼壞的人...
更何況戰爭....一定有死傷......而能死在戰場上的男人....
才算是真正的武士..這點跟西方的騎士精神還蠻像的!
這就是武士道....的一部分精隨啊!! (個人淺見)
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※ Origin: 正心人的芒果情話 ◆ From: 218-163-24-28.HINET-IP.hinet.net
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作者: KAGI (OTARU) 看板: movie
標題: Re: 末代武士的三大敗筆!
時間: Mon Jan 19 13:31:52 2004
※ 引述《hokewnng.bbs@bbs.nkfust.edu.tw (我不是壞人!)》之銘言:
: 第一敗筆:
: 這部電影要大家不該忘了傳統武士道精神,且反對西化運動,
: 從中國近代史就可看出,清朝的維新運動,由於舊派人士的反對,
: 結果徹底失敗,所以引致列強大肆侵略,
: 日本因為明治維新成功,促使國力大增,讓日本也成為列強之一,
: 還發動引發中日甲午戰爭,擊敗清朝北洋艦隊,迫清朝簽訂馬關條約議和。
: 在這個科技發達的現代,由歷史的教訓就可看出,傳統守舊
: 只會加速國家的滅亡,西方人要是從中國的歷史來看維新的話,
: 就不會拍出這種電影了。
: 中國因為維新失敗,而加速國家的滅亡,日本因為維新成功,
: 也成為列強之一,卻不懂得感到珍惜,還要去推崇武士道精神,
: 這才是真正的忘本,
: 這部電影看在中國人的眼裡,真是一大諷刺。
你把'武士道'跟'軍國主義'搞混在一起了
這兩者有不同的社會物質基礎
該片的時代背景
所要帶出的正是這兩種不同價值理念與社會物質基礎的鬥爭
結果
武士道的時代淡出歷史
軍國主義則初現端倪
: 第二敗筆:
: 湯姆在最後一戰時,先騎馬衝過砲轟,槍陣,機槍陣,
: 在全軍覆末之際,他竟然沒死?
湯姆在片中是'他者'、'敘事者'
這樣的安排雖然很扯
但有其作用
: 第三敗筆:
: 女主角及她的兒子,竟然可以在如此短的時間內,
: 忘了自已的丈夫及父親,而和仇人相處在一起,
: 不知道是原來的丈夫太沒親和力,還是湯姆太有魅力?
: 如果有人殺了妳的丈夫,妳能接納他嗎?
: 如果有人殺了妳的父親,你不會想報仇嗎?
: 這算不算忘本,跟本片相表達的精神真是南轅北轍。
你把角色和情感混為一談了
簡單說 就是公私混為一談
戰場上的廝殺 兩邊戰士對仗 你死我活 各為其主與理念而戰
這是戰士的宿命 而非兩人的私仇
你這是把職場上的勝負 ( 武士的職場是戰場 )
帶到台下而成為私怨
此人情之常
卻不專業 ( 武士是一種專業 )
片中母子在對待湯姆這方面
所突顯出的正是這種公vs私、專業vs人性之間的掙扎
其實本片中日本武士為自身信念而不顧一切奮戰到底的精神
讓我聯想到的就是一種體現'運動家的精神' (西方的概念)
自己有多少條件 就將其發揮與堅持到極至
至於勝負 那就讓老天來揭曉吧 ( 片子一開始有類似此的說法 )
所以勝元最後臨死前說'perfect'
我覺得正好是首尾一氣呼應
他堅持信念而戰 而與他一起戰鬥的同伴也都如此
奮戰到極至 全部身殉於信念
世上再沒有比這個更perfect的了
最後兩軍對壘的衝殺其實是表現這種奮戰精神的場域
讓我聯想到美式足球場上的推進場面 那種奮戰的意象
儘管實力懸殊 必敗無疑
但隊友們只要發揮己身的技巧默契與奮戰精神到極至
那麼即使敗陣
看看週遭一起奮戰的隊友
我也會說perfect
謝謝你們與我一起打過這美好的一仗
看看一起激烈對戰的敵隊
我也要說perfect
感謝你們的參與
讓本隊因著對抗你們而把平日的修持、訓練、意志與信念 都有機會發揮到極至
我因著奮戰而體現了我
勝負已不重要
結果就讓老天來揭曉吧
perfect !
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中國這樣對待中國人 ( 1989. 06. 04 )
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→ Wishmaster:perfect 推 61.229.168.104 01/19
→ Leika:當然要這樣 推 61.230.131.243 01/19
→ joy71:推!寫的好 推 61.230.129.121 01/20
→ LukeHan:推!!軍國主義跟武士道不一樣 推 203.70.167.232 01/20