Re: [無雷] World War Z

[EVA96 (此人為吃飽太閒的酸民)]

作者: EVA96 (此人為吃飽太閒的酸民) 看板: Horror
標題: [心得] World War Z
時間: Sat Jun 22 20:46:47 2013


然而作為一部殭屍作品，《World War Z》有三缺。

劇組核心人員缺乏對於殭屍片的喜愛　
片中的殭屍缺乏殭屍的食人性
劇中的人類缺乏血液


推 ouso:不贊同
→ peter10554:為什麼一定要食人@_@?  不贊同+1

為什麼殭屍片中的殭屍要食人?

這在1968年 George A. Romero的《Night of living Dead》開始就全面被採用。

對於殭屍的形象產生了有三個重要元素

1.殭屍疫情的傳染性及死者復活性
2.殭屍的食人性
3.破壞腦部是最好消滅殭屍的方法

這些元素保留到現在也仍然被沿用，英文wiki的描述為：

" reanimated corpses with a hunger for human flesh"

綜觀60~90年代的殭屍片，至今推出的殭屍電玩，幾乎都具備了殭屍的食人性。
原因無他，不吃人的殭屍只能是「傳染者」，而缺乏殭屍的重要元素。
具我所知，沒有描述殭屍食人性的電影及電玩作品少之又少。
如對這點有疑問，能否舉五個以上的作品來討論？

甚至《Night of living Dead》當初的原本要取名為《Night of the Flesh Eater》
強調食人性所帶來的恐懼。
我們無從得知Georeg A. Romero當初的設定真正的意涵為何，也許嚴肅面來說，
這些殭屍代表著所謂的「他者」透過吞吃他人的軀體，象徵著同化的過程。
但也許這只是學者的解讀，Romero只是認為這個設定酷斃了，而殭屍的食人性
也如同片中的殭屍疫情中，散播且深植到了各個電影創作者的腦海中。

所以今天的問題不應該是為什麼殭屍就一定要吃人，
而是為什麼《World War Z》電影中的殭屍不吃人？


我想最簡單的因素就是＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄
今天這是一部總成本3至4億美元的大製作，如果被評為R級，再怎麼賣都賣不回本。
所以片中任何有關血腥殘暴的場景都被模糊的帶過。
甚至我在客廳踢到大拇指流的血都比以色列女兵被截肢留的血多。

報導指出布萊德彼特不在乎被評為R級，他在乎的是美學上的表現，但最終未如他所願。



推 johnny10724:不贊同 一個以傳染為目標的感染源
→ johnny10724:直接吞掉受感染的個體是件非常奇怪的事
→ johnny10724:像伊波拉病毒死亡率神高 但沒有造成大傳染過
→ johnny10724:因為受感染的人都病到無法移動直接等死

這個問題直接把舊文貼上來比較快。

當然你從「病毒學」的角度上來看殭屍去吃人當然很奇怪，病毒存在是為了傳染。
但「殭屍」跟「病毒」又不是絕對相關。


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其實殭屍片裏面，起因是「病毒」的概念，並不是最早形成的。
我並沒有仔細考究，但可以說是電玩「惡靈古堡」系列才讓人們把活死人的
成因跟病毒結合起來，這大概是要90年代以後才開始有普遍的概念。
或許90年代以前就以有病毒為題材導致活死人疫情的殭屍片，但並沒有像「惡靈古堡」
影響這麼巨大。

在早期殭屍片，除了海地巫毒，殭屍的疫情通常都是超自然現象，而跟病毒沒有
什麼關係的。

最早在「Night of the living Dead」中有新聞報導提到外太空的衛星爆炸，
產生了強烈的輻射線於地表。
但是導演George A. Romero並沒有正式承認這就是導致死人復活的原因。

而你所說的傳染途徑問題，Romero作品系列，包括《活屍日記》，殭屍疫情的
傳播並不是透過噬咬。

規則是：「任何死因的屍體，只要腦部不被破壞都會在死後開始活動。」
被活死人咬到，除非你立即截肢，否則將會導致你的死亡。
被咬到不是變成殭屍的原因，而是導致你死亡的原因，而在你死亡之後，你就會變成
活死人。這就是為什麼Romero的世界觀中，殭屍的數量永遠是這麼龐大的原因。


在1974年的歐洲電影《Let Sleeping Corpses Lie 》當中，導致活死人成因的是農業
用機器的噪音。
85年《Rrturn of the living Dead》中是因為化學軍武的毒氣洩漏導致屍體復活。
同年的《Re-animator》則是向屍體注射復活秘方可以讓死人復活。
92年《Dead Alive》裡面則是被骷髏島的鼠猴咬到就會變成殭屍。

我們可以看得出來70、80甚至是90年代前期的「知名殭屍片」並沒有使用病毒這個題材。

在惡靈古堡電玩席捲全球之後，我們在2000年後的殭屍電影中就比較容易看到
病毒這個因素。
《毀滅倒數二十八天》，《活人生吃》中也放棄了Romero Rules而透過噬咬來傳播病情。
在比較老派傳統的《Shaun of the Dead》，因為導演與編劇是Romero Fans，
所以他們不僅僅保留了慢速行走的殭屍，也沒有解釋殭屍的成因。

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《World War Z》中並沒有解釋殭屍症狀的原因是不是病毒。
但透過主角的觀察，我們仍可知道殭屍症狀存在的目的是將這種殭屍化的狀態傳播出去。
不管是因為商業的考量刪去了食人性的描述畫面，還是在最初的劇本設定中就放棄了這
點。

刪去食人性也無所謂好不好，對派拉蒙來說能賺錢回本就是好。
對不敢看血腥場面，卻因本片能夠接觸殭屍電影的影迷也是好。
對於傳統老派的殭屍片影迷，如果《World War Z》能激起更多的討論，能讓原著
得到更多的重視，能激發其餘電影創作者的靈感或作為借鏡，那也未嘗不好。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.45.143
推 josuke:這篇真專業
推 Kurick:原作也沒有特別提到“食人”的片段
→ EVA96:什麼原作？小說嗎？
→ kevinsigma:看完這篇文章，非常贊同片中不食人僵屍的設定
推 preppie:可能是陰屍路看太多才以為活屍都要吃人吧！
→ star9:有原著小說喔............
→ EVA96:Max brooks在The Zombie Survival Guide就提到了殭屍的食人
→ EVA96:性 《World War Z》原作小說也有一樣的描述
→ EVA96:原作我不敢說滾瓜爛熟　但我看過兩次以上了
→ ooic:Shaun of the Dead是活人牲吃XD,你應該是指Dawn of the Dead
→ ooic:Shaun of the Dead導+編都是Edgar Wright ...哪沒錯ZZZ
→ EVA96:Simon Pegg, Edgar Wright　不是Romero Fans？？？
→ ooic:漏看了 "fans" !  sorry~
→ EVA96:It's ok
推 Kurick:我記得小說設定上這些殭屍好像不需要進食來獲得能量
→ Kurick:所以我都認為他們只是"咬人"而已,沒有真的吃肉
Max brooks是傳統殭屍迷也承認受到Romero的啟發　所以他的殭屍形象大多與Romero同
The Zombie Survival Guide裡面提到的確殭屍不靠進食獲得移動的能量
但是條件允許之下，它們會不斷的吞吃人肉，直到肉從食道或肛門暴滿出來為止
→ IBelieveIAm:推文某些人還是少來丟臉了 EVA大看過的活屍片可能比你
→ IBelieveIAm:見過各類電影總合還更多 陰屍路幾集論斷活屍片的眼界
→ IBelieveIAm:在討論素質上還真是劣幣驅逐良幣
沒有那麼多　我只特別喜歡Romero的電影　其餘是愛烏及屋
推 yuskang:是George A. Romero唷（或George Andrew Romero）
拼錯了　已修正
推 ckshchen:不過說到食人性，很多殭屍都是咬幾口就不吃了 浪費食物
→ ckshchen:聽到配角慘叫，結果下一秒出現的配角殭屍整叢好好
這是因為受害者跑得掉　而且他會掙扎逃脫啊
像Romero的殭屍片有一個特色就是會大量描述逃不掉的人被殭屍分屍吞噬的場景
從《Dawn of the Dead 》、到《Day of the Dead》、《Land of the Dead》都有
推 PatsyGallagh:身為死忠殭屍迷，每次看到Eva大的文章都很感動
→ PatsyGallagh:少了基本核心的元素，真的就不是殭屍Zombie了
推 GAIEGAIE:就像你武打片不能不打啊 不打就別叫武打片了
※ 編輯: EVA96           來自: 114.36.80.156        (06/23 13:38)
推 ko2042002:重點是因為這片有原著小說吧 小說本身就比較少有食人場
→ ko2042002:面..到時候放太多也是會被原著迷講吧
→ ko2042002:有食人場面沒錯 但我是絕的小說重點是放在 世界 怎麼應
※ 編輯: EVA96           來自: 114.36.80.156        (06/23 13:38)
→ ko2042002:變 而不是殭屍食人 電影應該也是以這點為主
→ ko2042002:話又講回來 打鬼戰士第一集何時才要再版@@
→ EVA96:但電影是直接把食人的設定移除囉　
→ EVA96:更何況除了以色列那裡　電影根本只有借用小說的標題而已
推 ko2042002:改編的幅度大這倒是沒錯 當初看完我也是覺得 恩..改很大
→ kevinsigma:跳脫Romero的設定，1985年始的活屍片芝加哥打鬼系列就
→ kevinsigma:不甩本文提及「全面採用」的第三個元素了
→ EVA96:那kevinsigma能提5部以上不具食人性的殭屍作品來討論嗎？
→ EVA96:或者我們把目前的殭屍作品列舉出來　看看比例大約是多少？
→ kevinsigma:難倒我了，我明明提出的例子是噬食腦的芝加哥打鬼呀？
→ EVA96:食腦不也是食人性的一種嗎？
→ kevinsigma:對呀，但我指的是它們並非由破壞腦部死亡這一點作討論
→ EVA96:再說第三個元素是破壞腦部是「最好」消滅殭屍的方法
→ kevinsigma:我不是說第三個元素嗎?
→ EVA96:我可沒說破壞腦部是唯一的方法
→ kevinsigma:的確，但芝加哥打鬼裡，僅破壞腦部是「無效」的方法
→ kevinsigma:並不是最好的
→ EVA96:那你知道芝加哥打鬼是故意要跳脫Romereo的勢力範圍嗎？
→ kevinsigma:我知道，台詞有故意提及「電影都這樣演的！」XD
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在1978年前後，George A. Romero 正在籌備拍攝《Dawn of the Dead》的時候，
《Night of the living Dead》的催生者之一John A. Russo寫了一本叫做
"The Return of the Living Dead"的劇本。後來卻由獨立製片Tom Fox買下這篇劇本。

後來則交給本片導演Dan O'Bannon來執導。
Dan看到劇本以後，則是拒絕了這個劇本上寫的來導演。
他覺得本片太像Night of the living Dead的續集，而他覺得沒有必要
「闖入George A. Romero的勢力範圍」
所以改寫了劇本，添加許多幽默元素。
其實George A. Romero也曾被數次邀約製作本片，不過他並沒有回應。

所以芝加哥打鬼就成了現在的這個樣子。
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所以《芝加哥打鬼》透過台詞上、或者是設定上殭屍會跑、會說話，打腦袋還會動
來跟Romero的電影做區分，當然也捨棄了他的元素

※ 編輯: EVA96           來自: 114.36.80.156        (06/23 14:01)
→ kevinsigma:我有問題(舉手)，Dan O'Bannon與本片之作核心成員是否
→ kevinsigma:殭屍片的喜愛?
→ kevinsigma:缺乏
→ EVA96:Dan O'Bannon是有名的劇作家 執導芝加哥打鬼只是他的副業
→ EVA96:這並不是World War Z這樣頂級預算的的大製作
→ EVA96:而在《芝加哥打鬼》你不難發現他的用心之處
→ EVA96:《World War Z》呈現出來的精神就截然不同了
→ WP1:去辯論捍衛並不存在於現實的規則設定很荒謬 end
→ kevinsigma:但電影藝術是真實存在的，討論僵屍電影的設定並不荒謬
推 specterglobe:捍衛這個哪有什麼荒謬,如果狼人不是變狼,而是變熊變
→ specterglobe:豹,變梟獸,那他還叫狼人嗎?幾十年來各種怪物各有其特
→ specterglobe:色,正是他們吸引人的地方,完全失去他們核心的設定,那
→ specterglobe:他們只是另一樣東西而已
推 ManCity5566:就變德魯伊了XD
推 bearmiki:推專業文!不太敢看活屍片但看這篇後想去找Romero的來看XD
→ EVA96:Romero的電影很扯喔　都把人扯開...XD
→ EVA96:Night of the living Dead版權已經公開了
→ EVA96:Youtube上面就可以看到　
推 bearmiki:是說EVA96大有去看"聽說桐島退社了"嗎? 片中主角也是
→ bearmiki:Romero迷XD 還試著拍校園活屍片 還蠻有趣的XD
推 dweinsist:專業見解
→ EVA96:好找來看
推 FukadaKyoko:我一天之內剛好就連續看了桐島+Z戰 瞎打誤撞XD