推 P69045:好文 04/22 18:05
推 jojo72118:推一個 04/22 18:06
推 hider7788:推 04/22 18:15
推 qazieru:推 04/22 18:15
→ yuuchilyann:其實他不是11歲喔(誤) 04/22 18:16
其實是12歲，剛剛去辜口了一下
※ 編輯: thuki 來自: 61.63.86.84 (04/22 18:20)
推 sunny1991225:推一個 04/22 18:18
推 zero86:推推 04/22 18:18
→ arrakis:看到第一頁我就笑了, 原文第一段就說了他的重點, 但你也是 04/22 18:20
→ elanlast:還OK 04/22 18:20
→ arrakis:根本沒對那塊回應, 而且提了另一個重點. 這是在回什麼? 04/22 18:20
我不知道你說的是不是指這句
>我在意的是，正義解讀到後來變成以暴制暴力的正義成為一種常態
我說過了
1.我不認為大多數人這麼膚淺，尤其是這些人都是看王道英雄長大
2.就算這些人這麼膚淺，也不甘我的事情，我無意在電影版上討論人生觀
其他的我自認為我該回都回了
順便(未經同意的)把你的推文拿來回
→ arrakis:現實狀況遠比原PO舉的例子更複雜, 創作可以用更普遍的認定 04/22 18:11
→ arrakis:塑造非正義, 但是現實不行. 04/22 18:11
就說我不想討論人生觀了!去看豬豬人!
→ arrakis:他談電影的角度是"暴力跟正義的關聯性建立", 你呢? 04/22 18:21
→ Hollowcorpse:滿13了XD 04/22 18:25
推 yeardoss:推干我屁事 04/22 18:25
→ sad2:我想他應該舉一些英雄漫畫是不使用暴力的例子 04/22 18:26
→ sad2:豬豬人不使用暴力嗎? 蝙蝠俠不殺人但是他不使用暴力嗎? 04/22 18:27
恩啊，這時候該說一句
"不要看動作片啦~動作片是很危險的~"
這樣?
※ 編輯: thuki 來自: 61.63.86.84 (04/22 18:28)
推 qazieru:這麼怕事物影響人,只有北韓適合你們了吧 04/22 18:28
※ 編輯: thuki 來自: 61.63.86.84 (04/22 18:33)
→ Zestril:丁丁表示: "甘我屁事" 04/22 18:31
→ arrakis:當他談電影可能怎麼影響人的時候, 你談的是人不用管這問題 04/22 18:31
→ arrakis:這到底是在回什麼東西... 04/22 18:31
假設我們每部電影都必須要用道德上的角度來省視並且檢驗
這部片子是不是好片，那麼我們需要的是天線寶寶
可惜BBS模式沒辦法超連結到那一面(?
→ qazieru:好啦,那有部電影不會影響人?你要不要每部電影都來談這問題 04/22 18:33
→ qazieru:結果只會是"世上所有的聲光娛樂都可能影響你" 04/22 18:34
※ 編輯: thuki 來自: 61.63.86.84 (04/22 18:36)
→ arrakis:重點並不是"會不會"影響, 而是"怎麼"影響. 04/22 18:35
推 sunny1991225:重點是Kick Ass的故事本來就沒有預先設定什麼立場 04/22 18:35
→ qazieru:請你關掉網路電視,不看任何報章雜誌,去過原始人的生活吧 04/22 18:35
→ arrakis:如果連別人明白打在句子裡的字都可以直接改掉, 那我想是不 04/22 18:36
→ sunny1991225:它本來就沒有告訴你什麼是對的 04/22 18:36
→ arrakis:需要繼續了. 因為你根本不重視別人談的是什麼. 04/22 18:36
推 Zestril: 人在江湖漂 哪能不挨刀 04/22 18:37
我很笨，從剛剛到現在都不知道你推文內容是什麼意思
※ 編輯: thuki 來自: 61.63.86.84 (04/22 18:38)
→ sad2:我想是因為有人先入為主認為Kick Ass是一個正義的作品 04/22 18:39
推 qazieru:所以我前一篇就說啦,認為這片是在教啥叫"絕對正義"的,跟本 04/22 18:41
→ qazieru:只有他們這些反對的人.... 04/22 18:41
→ arrakis:誰在討論人生觀來著 XD 說作品中的邏輯並不適用現實邏輯, 04/22 18:42
→ qazieru:普通觀眾,只是認為這些是劇中人認為的正義罷了 04/22 18:43
→ arrakis:跟你或我的人生觀有何關係? 04/22 18:43
因為我認為可以，而我的人生觀支持我支持這樣子的暴力正義
如果我在現實上聽到有人做這樣復仇獵殺，我會拍手叫好並且
如果有機會我還會想現場觀看
但是你，或是元PO認為不行，並且你，或是他覺得這樣子是不好的，而且
大辣辣的在電影中演出來，會造成多數人信仰這樣子的暴力正義
但是我不認為這是導演在製作電影必須要考慮的點，並且我反對用自以為是的態度去檢視
暴力正義電影對於大眾是有害的，但是你，或是元PO覺得是有害的而且認為電影應該
自重
你看，我們根本就沒有在討論電影(嘆氣)
→ lisyu:(zestril的梗一個來自焱大,一個是越光寶盒 04/22 18:44
→ sad2:我上一篇就問了 請問現實中有超級英雄嗎? 04/22 18:45
推 qazieru:你在講啥啊?誰在把作品邏輯當做現實邏輯了? 04/22 18:45
→ qazieru:除了你們外我們可沒有啊 04/22 18:46
→ arrakis:你看, 你又在改句子了. 04/22 18:47
→ arrakis:我的原文沒有提到誰, 但你老是"我們" "你們"的講, 是誰在 04/22 18:48
→ arrakis:戴誰帽子? 04/22 18:49
→ arrakis:原句甚至連指稱人的代名詞都沒有啊 04/22 18:49
推 qazieru:結果我看你倒是蠻愛繼續的嘛 04/22 18:52
→ arrakis:沒說過的被當成有說過, 有寫的被當成沒寫, 能不介意嗎? 04/22 18:55
推 okbon66:看電影不就是爽就好 這麼愛談教義 去看真善美不就好了 04/22 18:55
推 qazieru:不管我還是thuki都回過你的問題了,你還一直跳別人也沒辦法 04/22 18:55
→ arrakis:況且人生觀那句又不是回你, 干你屁事? 04/22 18:56
→ arrakis:是啊, 回了我根本沒問過的問題... 04/22 18:57
→ qazieru:好兇喔~態度很不好喔? 04/22 18:57
→ arrakis:順道引用thuki的話啊, 你覺得不好嗎? 去跟他說 :P 04/22 18:58
→ arrakis:跳進來拉椅子坐, 胡亂插話又改句子, 不好的是誰啊... 04/22 18:59
推 qazieru:原來你是把被別人兇發洩在不相干的人身上啊?~~真有水準哩 04/22 19:01
→ qazieru:改句子,回不是你問的問題~~嗯嗯,新大絕喔(筆記 04/22 19:02
→ arrakis:當你自己跳下來找我, 你就不再是不相干了. 04/22 19:02
→ arrakis:還有, thuik, 你把我在別篇的推文拿來這裡回, 也怪怪的. 04/22 19:03
→ arrakis:因為那兩行根本也不是對你說話, 何必呢? 04/22 19:04
推 qazieru:改句子不是你最善長的嗎?thuki只說過甘我屁事,沒說過甘你 04/22 19:04
→ arrakis:嗯哼, 我注意到了, 不好意思. 不過你改了我的句子兩次. 04/22 19:05
→ qazieru:屁事,這我跟你可是差很多耶! 而且人家不是回你你還真愛跳 04/22 19:05
→ arrakis:可是我沒說他是不相干的人, 但你既跳下來又說自己不相干. 04/22 19:07
→ whirlwindd:某些人看電影看的好痛苦..慶幸我自己能享受單純的娛樂 04/22 19:09
→ sad2:回了一大堆 原來只是玩文字遊戲 04/22 19:10
推 qazieru:的確不相干啊,你覺得被他兇就去找他,別找別人發洩 04/22 19:11
然後不要在屁事了，雖然是我起的頭，但是我想表達的是這些根本就跟電影版
沒有關係，電影根本就不應該背負這些枷鎖跟原罪。
一個正常的成年人必須要為他的判斷做負責，而不是把一切怪罪到創作者身上。
※ 編輯: thuki 來自: 61.63.86.84 (04/22 19:21)
→ qazieru:而且還把別人的甘我屁事改成甘你屁事,結果你喊人的自己卻 04/22 19:12
→ arrakis:我有說他兇嗎 XD 我只看到你說我兇. 你又在捏造了. 04/22 19:12
→ arrakis:那, 請問我有喊錯嗎? 04/22 19:13
→ qazieru:愛做嘛,~~嗯,你的水準真的不是很優喔 04/22 19:13
→ arrakis:我喊錯有說不好意思, 你呢? 04/22 19:15
推 qazieru:我說你兇你當初可沒反駁啊 04/22 19:15
→ arrakis:(更正) 我改了他的句子有說不好意思, 你呢? 04/22 19:15
→ arrakis:因為你覺得我兇是你的判斷. 我要怎麼反駁你的自由心證? 04/22 19:17
推 evanc3:看兩個id長度相同的推文對話真的很痛苦XD 04/22 19:19
推 ashon:就因為太超現實需一定心智年齡,所以才分限制級阿:) 04/22 19:19
→ justice00s:我眼睛好痛 04/22 19:21
推 BGrap:天線危機最恐怖 04/22 19:24
→ jojo72118:看了天線反而興起了我殺人的衝動 04/22 19:28
推 sinon1208:好文 推 04/22 19:31
推 yushia6666:期待天線聯盟 04/22 19:32
→ arrakis:導演的確不需要. 不過, 我有說暴力電影有害或是這樣不好? 04/22 19:34
→ arrakis:本來的重點一直都在"電影怎麼影響人", 但當對於現實中行為 04/22 19:37
→ arrakis:的討論被放大過頭的時候, 才變成跟電影無關. 04/22 19:38
→ arrakis:最後, 引一下原文中的推文:這已經是對電影閱讀的再閱讀 04/22 19:46
→ arrakis:原文提的是對於現象的觀察, 無關對電影或人的針砭. 04/22 19:49
→ arrakis:如果不能換到這個角度, 當然會認為他在批判. 04/22 19:50
你有沒有說暴力電影有害或是怎樣我不知道，但是以下就是我對原PO的提問
不知道你是要幫他回答，還是要自己回答
我真是希望BBS可以有超連結回到前面幾頁的功能= =
: 電影立意帶有反諷，但多數觀眾感受到的卻是暴力正義、爽、熱血
: 這才是對特攻聯盟評價最大的隱憂
怎樣的隱憂?就因為你解讀的方式跟你認為多數觀眾有所不同，所以
你覺得多數觀眾太膚淺，導致這部電影本來應該可以教化社會，卻
造成社會亂象?
: 我理解，對於自己喜歡的東西，會想盡一切言語讚美護航
: 社會問題的確是很多因果交互造成的
: 但不能說某些作品跟社會問題就毫無關聯
這邊你還是在說電影應該要對社會亂象負起責任
反過來說
不就是指稱電影應該要自重?
我不喜歡玩文字遊戲，可是我的確在上面的文字嗅到很濃的批判味道
然後我賭待會又會來"你覺得他有，可是其實他沒有"的戲碼
然後我真的不想再在電影版上面討論暴力電影到底好不好了。
就像我之前說的，如果我們接受暴力電影不好，那大家就去看天線寶寶這樣
大家說好不好?
回家!
推 reader2714:雅量和謝天梗真是超泛用.. 04/22 19:53
推 Zestril:不要再吵了 放開那個女孩 她是我的~~ 04/22 20:04
※ 編輯: thuki 來自: 61.63.86.84 (04/22 20:08)
推 P69045:天線寶寶都會有人批內容教壞小孩了 版主你就放寬心吧 哀 04/22 20:06
推 qazieru:那個arrakis跟本只是太閒想戰而已...理他他會高潮 04/22 20:08
→ Zestril:丁丁: 誰說我是gay? 04/22 20:08
→ P69045:我看完電影得到了感官享受 看到可愛的蘿莉 放鬆了工作上的 04/22 20:08
→ P69045:壓力 其他我不CARE^^ 04/22 20:09
推 jin61916:我覺得好看~~~~ 04/22 20:10
→ arrakis:如果想談"覺得"那還是不要吧, 前面我說了, 自由心證要怎麼 04/22 20:10
推 FukadaKyoko:thuki是板主喔?@@? 04/22 20:10
→ ashon:專業影評不是我能負擔的起的...看看片讓大腦放鬆何樂不為? 04/22 20:10
推 reke:他的重點不在電影應不應該教化 而是"為什麼會有噓道德批判的 04/22 20:11
→ reke:風氣──即使電影內容在提醒我們應鼓勵熱血的衛道之士" 04/22 20:12
→ arrakis:反駁? 04/22 20:13
→ arrakis:結果板主跑出來了...= = 04/22 20:13
推 jin61916:XD 我並沒有要談的意思喔 我也沒看你前面什麼的 04/22 20:14
→ reke:他觀察的是 許多人說贊許電影提出的理念 但行為中卻不是如此 04/22 20:14
→ arrakis:那句不是說你...是說thuik, 啊, 算了. 推文真麻煩. 04/22 20:15
→ jin61916:XD...... 04/22 20:15
→ arrakis:不好意思, 打錯ID, 是thuki, 之前也打錯了, 冏 04/22 20:18
→ jojo72118:我看完了 得到一些感受 1.GAY不是壞事 2.理解為什麼有人 04/22 20:32
推 Modchip:好!說的好! 04/22 20:32
→ jojo72118:會喜歡蘿莉 04/22 20:33
→ vwz:因為電影提出的理念 跟所謂假"道德批判的風氣"完全是兩回事 04/22 20:33
推 alibodawahah:認同~ 04/22 20:53
→ softsheep:什麼東西啊..不能從電影中延伸自己的觀念嗎... 04/22 21:41
推 mikejan:用道德來延伸 很無聊 用道德來評論電影 動作片都不用拍啦 04/22 22:58
推 bottony20:言之有物 不像上篇沒啥重點 04/23 05:51
噓 shadowsage:紅的明顯 我問一個簡單的問題 你既然只是想爽 為什麼這 04/23 11:45
→ shadowsage:部片可以讓你比 看一般英雄片更爽? 04/23 11:45
1.假設我們都同意朱朱人跟蝙蝠俠或超人是我們所說的英雄片，
那麼我們的英雄都受到一些限制，比如說
不可以太殘暴 要人道 要合乎公平正義
不只這樣，他還要經過檢驗，比如說
檢驗壞人所受到的悲慘過去跟他現在所做的壞事來比，讓英雄了結他的方式
會不會太過超過
也就是，我們不但要深思英雄的所作所為是不是只是製造出另一個壞蛋，
或是其實英雄只是勝者為王?同時也要悲嘆這個不公義的社會創造出一個
又一個的悲慘變態壞蛋
但是KICK ASS我們不需要考慮這麼多，這些詼諧的壞蛋殺人不眨眼，
路上亂槍殺人，把人丟進為為波盧，死得理所當然，我根本就不想知道
他背後有哪些悲慘的過去來支持他當個壞蛋
2.跟追殺比爾一樣的爽度
血!斷肢!腸子!
3.蘿莉
→ evanc3:樓上一推就是最後的推文了，為什麼還要「紅的明顯」… 04/23 22:57
※ 編輯: thuki 來自: 61.219.150.210 (04/24 00:45)
→ shadowsage:那麼你顯然掉進這部片的陷阱了 good job 04/24 01:25