→ Tectonics:我還是認為兩人都入魔,兩人都不是好東西.兩人最後都很慘 10/24 09:14
推 LenardLee:波登走火入魔的程度和安杰比也是不遑多讓啦 10/24 09:30
→ LenardLee:波登還比較嚴重 因為要一輩子都在演戲 至少安杰還有真 10/24 09:31
→ LenardLee:實的一面 10/24 09:32
推 lockcole:並非是魔術，而是科學 <- 這句怪怪的 10/24 09:50
→ lockcole:所有的魔術都是科學原理加上手法包裝 10/24 09:50
→ lockcole:複製機是因為超越現實科學，才被詬病 10/24 09:51
→ HELLDIVER:複製機本身就是科學吧？ 10/24 10:47
→ HELLDIVER:確實是用科學原理包裝魔術啊 10/24 10:48
推 mindy201:寫得很好，但有些我不認同。安杰的走火入魔當然跟他老婆 10/24 12:40
→ mindy201:有關。而波登執著追求魔術而讓兩人過一人生活其實更走火 10/24 12:41
→ mindy201:入魔 10/24 12:41
推 fragileheart:他們都在追求'自我犧牲'吧!! 10/24 23:33
推 doris0825:那要怎麼處理屍體而不被發現呢？有100次耶！ 10/25 00:42
推 abreakheart:推原PO的論點~~尤其是最後對安杰的評論 10/25 10:09
→ abreakheart:為了魔術犧牲奉獻和為魔術走火入魔是不一樣的 10/25 10:11
推 doublewonwon:你終於殺人了 10/27 14:44
推 spooky221:其實魔術就是科學的手段呀。(笑) 11/11 21:40
→ louis72:屍體就全放在一起阿 最後那幕 而且都用盲人 看不到運什麼. 03/04 23:21
推 skadle:推這篇~~跟我看完的想法一樣^^ 03/26 14:25
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作者: mindy201 (不睡天后+認真魔人) 站內: movie
標題: Re: [心得雷] 頂尖對決~外行人看熱鬧‧內行人看門道
時間: Tue Oct 24 13:25:43 2006
(前文恕刪)
我覺得原po寫得很好，不過有些點不是很認同。
若論走火入魔的程度，一邊是兩人共用一人生活，一邊是不斷自殺，
究竟誰比較嚴重？這是各有各的道理和想法。
但我個人覺得，前者比較走火入魔，因為波登兄弟為了魔術，欺騙了
身邊最親近的人，而且還在被視破之初，不願意承認，當然也因為
不願意改變這種表演方式，而造成莎拉自殺。
我認為莎拉自殺不是因為其中一個波登說"我不愛你"所造成的，若果
真如此，根本不需要那場女助手說莎拉要找我談話講秘密的戲，只要
演女助手向波登表達哀傷，波登沒反應，然後她罵"波登你這它馬沒有
人性的冷血動物"，再拂袖而去就行了！
也許我想太多，但是我認為這部戲就是好在沒有多餘、不必要的畫面，
它是環環相扣的。如果那天女助手有去，莎拉就有可能不會死。
"我不愛你"的打擊雖然大，但她畢竟知道此人有時講話不真實，她不
會"受到過大的刺激"，而是這個回答是"我們是兩個人"的直接證明。
總之，我覺得波登兄弟的作為，是傷害了最愛他們，他們自己也愛的人，
如果他們早點面對現實，那女助手也就不會離開，但是他們若面對現實
坦承一切，他們的魔術師生涯遲早失敗(容易被認出來)，所以他們比安
杰更走火入魔，更惡劣。
安杰的走火入魔在最後不斷自殺的作為，除了他一心想超越對方以及想
享受榮耀之外，他老婆的死當然有關鍵的影響，如果他老婆沒死，他根
本不需要害死波登，他只要超越對方就好，根本不需鬧出人命！(他自己
一開始並不喜歡殺生)，或許有人會說，波登又不是故意的，那是意外，
可是波登顯然為了自己可以一路贏下去，要隱瞞有兄弟的事實，無法好好
告訴安杰事情的真相(其實是我另一個兄弟打的結)，結果講的理由(一半
的我打a結...我不知道....)讓安杰覺得他在找藉口、沒悔意，然後種下
仇恨的種子。
誰比較走火入魔？這種東西很難比，或許可說，他們入魔的層次（或方式）
不同。
波登的走火入魔，厲害在持續時間長久（雖然它不堪一擊！被認出就輸了）
安杰的走火入魔，厲害在瞬間承受的壓力極大。
前者耐力驚人，後者除了承受力驚人，更隱含有自我毀滅的傾向，因為他
也知道表演也有失敗的可能，但他仍然要做。
這兩人的入魔可說是各擅勝場吧。
另外，我覺得安杰其實對女助手很好，但是他並沒有真的很愛她，他畢竟
經歷喪妻之痛，倒不如說她是慰藉吧，其實女助手喜歡他比較多，但安杰
還是把她當工作人員居多（才會派她去臥底）。
他對女助手很好的證明在於，女助手說她愛上波登，安杰就說：
"那我就知道妳有多為難了"，然後幫她佈置是他偷的假相。
在這裡，雖然這也是波登的安排，安杰真的被騙了─但可見安杰是真的為
女助手在著想。因此我覺得，整體來說，原本安杰是相當善良的人。
所以對於追求魔術的執著，我想他們倆差不多；不過安杰更偏激，不斷自殺。
但是兩人的可悲程度相當，因為魔術毀滅別人的生命和自己的生命，第一個
犧牲，就發生在波登為了挑戰，犧牲了一條人命（雖然是意外，但人就是死了）。
沒有魔術挑戰，第一個人就不會死（這部戲也演不下去）。
最後，我並不覺得複製機器這種科學不是魔術，在某種定義上來說是。
也許你覺得，這種魔術手法有什麼，用科學打敗波登也沒啥了不起，
但是別忘了，波登又有什麼了不起？雖然很明顯地他的天份比安杰高，
但他不過就是上天保佑，多了一個雙胞兄弟而已啊！
他的移形換位不過就是有個兄弟，然後有機關可以掉換罷了！
他的魔術不也是科學嗎？
在當時安杰的最終魔術在他的眼中是大贏，就是因為他參不透道理，為什麼
都是同一人，所以在定義上來說，安杰確實技高一籌。
複製人設定被大家表成這樣，應該是因為覺得，這種唬爛的事居然贏得過
人家認真做機關的，覺得不公平，可是若是科學比科學，機關比機關，那
當然還是複製人厲害（儘管我們觀眾並不認為是真的）。
而我個人覺得，這設定其實很好，現在已經有複製羊，又有絕地再生這種片，
這並不會太唬爛過頭，如果設定個外星人剛好跟他長一樣跑來當他的兄弟，
我才會想砸場子吧。
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◆ From: 61.217.94.14
推 tinmar:絕地再生是科幻片 10/24 13:29
→ mindy201:絕地再生是科幻片沒錯，但是複製人概念在現代並非不可能 10/24 13:31
推 Tectonics:我比較推這篇 ^^ 10/24 13:32
→ mindy201:如果把它當成2200會發生的事就還好。或許因為大家覺得頂 10/24 13:32
→ mindy201:片不是科幻片所以一直表它，但是何必要這麼自我設限呢？ 10/24 13:33
→ mindy201:鬥智片為什麼不能加科幻因素？我覺得只要劇情紮實就好， 10/24 13:34
→ mindy201:一直要求設定的合理性，那其實太多電影不合理了吧 10/24 13:35
推 tinmar:合不合理 是要相對來看的 10/24 13:39
推 richi:合不合理 要看看的人格局夠不夠大而定 國外就寫科幻片啦 10/24 13:40
→ richi:原著本來最後也是有超越現實我們能理解的科幻 10/24 13:42
推 tinmar:與格局無關 而是角度不同 我的角度讓我覺得不喜歡這種設定 10/24 13:44
推 richi:原來設定就是那樣 一直要說不合理 只能說自己侷限太多 10/24 13:44
推 tinmar:所以我不喜歡這種原來的設定 用科幻方式何嘗不是一種侷限? 10/24 13:47
推 sarada:推這篇~ 10/24 13:48
→ sarada:不過我覺得莎拉死前也許不一定知道有雙胞胎這件事 10/24 13:53
→ sarada:因為"不愛莎拉的波登"對莎拉變得沒耐心 他變成要應付兩個 10/24 13:54
→ sarada:女人 工作上還要對付安杰 莎拉死前要找奧莉薇 可能想要回 10/24 13:56
→ sarada:老公 一時想不開自殺 不然以她個性應該不會隨便丟下小孩 10/24 14:01
推 mindy201:tinmar你當然可以不喜歡這種設定和結局，不過其實我前面 10/24 19:02
→ mindy201:有文章已說過，這種設定才能突顯出恐怖與絕決，這是導演 10/24 19:03
→ mindy201:的重點。如果凡事要求合理，那安杰是輸定，這部戲就完全 10/24 19:03
→ mindy201:沒有看頭，因為在"合理、現實"中，不會有更高的魔術了 10/24 19:04
→ mindy201:即使是真實的大衛魔術他們，一樣是靠科技來贏的 10/24 19:05
→ mindy201:在他們那個時代，是不可能有更高科技贏過波登的 10/24 19:06
→ mindy201:與其說科幻是一種侷限，不如說劇情本身就形成一種侷限了 10/24 19:07
→ mindy201:在這裡使用複製人概念，才能突破限制(招數已到盡頭) 10/24 19:08
→ mindy201:不過你還是可以不喜歡，我只是希望有人用不同的角度看 10/24 19:08
推 cashko:推 10/24 22:41
推 kimberiea:寫得真好 10/24 23:46
推 ETfu:推推推~~~~~ 10/25 17:48
推 phoenixdhc22:最後一句非常認同 10/25 19:11
推 qwqeqr:推推推... 10/26 18:10
推 luckii:推這篇 10/28 00:33
※ 編輯: mindy201 來自: 61.217.91.78 (11/01 23:55)
推 jon1108:絕地再生女主角也演頂尖對決 XD 11/16 01:22
推 Unconsciou:寫得真好 08/28 00:17
推 Reddin:推~~兩人著魔程度的詮釋..... 02/18 09:19