[公告] 取消反串討噓文規定、道歉、與其他

[reke (當不成孩子王)]

    最實際的重點寫在前頭：

    原對反串討噓文的限令取消，不再提請其他討論機制。

    原相關討論串中僅討論板務的，收入精華區後刪除，以電影評論為形式討論的，
保留在原處不動。

    相關討論中已被檢舉的言論，稍等一併處理。

    另外，該文顯然造成板友疑慮，認為會成為打壓少數意見的工具，表達歉意。

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    重點結束後，剩下的一些話，看或不看，都可。

    過去，一些文章或推文被指控鬧板，甚至在推／噓文中質疑板主何以不管、何以
不能管的文字，尚歷歷在目。平心而論，那些文章若非出現在電影板，而是出現在其
他熱門看板，水桶、劣文恐怕免不了。這大概就是所謂「一言堂」的真正樣貌。

    回到本規定的出現，若說意圖是要讓不合我意的文章消失，實在無需多用文字把
界限重重地縮限，直接「鬧板劣退，鬧板由板主判定」，簡截有力，也是其他大板常
見的作法。而若說要使群眾暴力直接合理化，那直接限定「X3劣退」，也不必留下判
定的餘地。事實上「言論自由」一直都是在斟酌規定文字時，小心翼翼在保護的，只
不過「言論自由」要在形式上或是實質上拿捏？

    理論上所有的板規都不實行，對形式上的自由才是完整的。不過那樣的板面，想
必除了部分偏激意見，都不會有其他的聲音願意出現。再如同電影板一再被強力攻擊
的一言堂，多半是出自非主流意見容易引噓的關係，取消噓文、鎖文，或是在板規 9
的尺度上緊縮或許有助改善，則又是形式上對言論自由的傷害。

    再看反串討噓的現象，的確我偏向最好不要處理，一方面刺激僵化的思考方向，
二方面在判定上的確相當不容易 (在這點上，我並不如部分板友所言，認為鬧板或非
鬧板是「很容易看出來」的) 。然而對這樣言論的尊重是否達到效果？從討噓文頻率
日漸頻繁，而看的人又篇篇都配合演出來看，那美好的「自律」想像，似乎不是那麼
貼近於現況。

    無論如何，目前既然支持無需對此類文章管制的聲浪相當明顯，我亦無需替我自
己或其他三位板主主動討來最終的判定責任。這樣的聲音在未來有類似文章出現時，
面對板主不管的質疑，其實也是最好的後盾。

    最後我要跟曾經支持這規定的部分使用者說：自由的概念裡，絕對沒有「我不想
看到什麼東西」的自由。管制最初的考量僅是在「這樣的文章會不會減少其他人來此
發表意見的意願」，跟誰想看到、誰不想看到一點關係也沒有。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.64.65.129
→ cuteodiba:如果想增加新版規，相信透過跟版友討論或是投票的方式，
→ x076235:我怎麼覺得你這篇寫得讓你很委屈...
→ cuteodiba:會不會比較恰當，而不是一篇公告就多出來一條新版規?
→ reke:沒什麼好委屈的 另外板規是否討論或表決後才能施行
→ reke:過往並沒有這種要求 要不要藉此形成另一種慣例 再討論看看
→ reke:另外原公告置底約25小時 本篇亦比照置底一日 之後取消留給需
→ reke:要的活動使用
推 HeyHeyMyMy:比起減少意願 您是否更恐懼被質疑不視事而一時失分寸?
→ HeyHeyMyMy:總之辛苦了 推你
→ ubad:文句真看不出有[自省] 更像內在還是自負的知識份子勉強作妥協
→ ubad:不是要用高調空洞抽象華麗文字才表示自己是菁英 雅俗共通更好
→ ubad:且我頭篇以電影講自由言論.為何反而沒留?那還是第一篇最明顯!
→ ubad:是砲火太強烈?所以留比較輕文章代表樣子就好?細節還是小動作~
→ reke:引用電影的片段 跟電影評論 不是同一件事 你的質疑沒什麼猛烈
→ reke:不猛烈的問題  至於雅俗共賞嘛 文字能力有限恕我沒做到
推 poorchicken:版主大人啊，窮雞的文章寫了好久哩，精華區都找不到說
→ poorchicken:窮雞想自己拷貝一份寄回窮雞的信箱再刪好嗎
推 adagio:樓上苦主
→ reke:文章救回精華區了，系統似乎有些問題 delete 文章看不到
→ reke:在板上用搜索好像還能看到被刪的內文
推 poorchicken:窮雞謝謝版主大人
推 MewGirl:窮雞~~~
推 Davidgood:推版主管版的善意與道歉的勇氣，繼續加油!!
→ l5:鬧板文絕對會排擠到其他來發表意見&觀看的意願
→ l5:會讓人誤以為 哦? 原來movie板是這樣的路線啊 然後劣逐良
→ reke:再觀查吧，板規的設立是動態的，時空條件不同都會有所不同
→ reke:比方說問戲院，如果戲院板被廢板了，顯然板規12也必須調整
→ reke:劣逐良的趨勢一旦鮮明，板眾對鬧板文的思考又會是另一回事
→ l5:不會啦 戲院板不可能會廢板
→ reke:那只是一個比較容易懂的假設 XD
→ l5:( ￣▽￣lll)﹏﹏
推 rp486:版主辛苦了，希望劣幣逐良幣的狀況不會出現
推 belleaya:板主很辛苦~加油!!
推 timmysas:板主的立意很好，不過維持高格調的movie版其實就是現狀
→ voko:推理性結果
推 crazyjackal:推...
→ valepiy:版主權力這種用法 應該考慮自己適不適任
推 KinKiKid:覺得不適任的可以自己來當 等版上被反串文淹沒時也別呼叫
→ KinKiKid:版主
推 lizard95:板主真可憐
→ longtree:一開始會有一言堂及後來獨裁疑慮，完全是因你連三位版主
→ longtree:版主都沒商量，就一人獨斷而行，這才是「一言」真相。
→ longtree:你一人片面定下爭議版規並實行，叫其他版友如何信服？
→ longtree:要是版主想增加新規定，其他或以前版主也作過，作法不同
→ longtree:稍微按照程序徵詢他人意見，反團絕對不會這麼大
推 han72:反正我已經習慣有大片時忍一忍了...XD  平常反串也就那幾個
→ han72:大不了不要點進去就看就是了  目前還沒嚴重到需要這麼硬啦
推 mofe:推你的立意，但反對這次做法，希望往後能更審慎
→ residentevil:做法可能有點爭議   不過要是全部版主決議後再實行
→ residentevil:應該還是會受到很大反彈
→ idiotsmart:希望電影版能回復以往得樣子
推 mineko:看到這篇我可以明白了，辛苦了哩~!!
→ mineko:我是真的覺得..只要大家都把他們當笑話看，就不會有太大問
→ mineko:題.......只是還是有很多人不能那麼幽默看待  囧>
推 killeryuan:哇 好委屈喔 委屈到跟其他版主討論都不用就發新版規
→ widec:我比較好奇到底是在急什麼
推 KingKingCold:推 以後發版規至少要跟其他版主商量一下吧
噓 winnietslock:X3劣退這種群眾暴力根本不應該在考慮的選項裡
→ winnietslock:如果很在意"一言堂"這種專門用來攻擊板友的用語
推 newgunden:那只是在說有別版是這樣作的吧~?
→ winnietslock:為何還要刻意針對板友的文章內容
推 okajo:我看版規改成「討噓文劣退，推或回討噓文者亦同」算了XD
推 sproyu:辛苦
噓 w107:另外板規是否討論或表決後才能施行，過往並沒有這種要求
→ w107:居然可以說出這麼嚇人的話，難道要四個板主放四套板龜嗎？
→ w107:然後四個人用自己的板龜來看板？
→ w107:我想你很需要去請教你的三位前輩，如何當學習個板主！
推 chthonian:不覺得你做錯,對於那些老是惡意鬧版的人幹嘛寬恕呢?
→ chthonian:看看就可版就明白了,就那幾個鬧版還自以為幽默的人實在
→ chthonian:令人受不了
噓 Break:我只想問REKE你整篇文怎麼都沒有針對你不與版主群討論這項事
→ Break:由說明 你所提出的這項板規我也認為很好 但是你有看見反對聲
→ Break:浪的原因嗎 完全就是你所提出判定標準太過簡陋 而你卻貿然的
→ Break:的要實施 你真的覺得那些反對聲浪都是為反對而反對嗎?
→ reke:單純"只"針對程序問題反對的意見有 不過大多還是站在言論自由
→ reke:的理由上反對 所有的反對都有正當理由與足夠論述 我並沒有否
→ reke:定反對者動機的意思 而若站以維護言論自由的理由反對 就不是
→ reke:後續討論立法執法技術問題可以處理的 因此也就沒有再多說什麼
→ reke:至於未討論先行上路的原因 解釋下去又會造成其他問題 就當我
→ reke:個人一時疏失好了 多餘的解釋只是犯錯的藉口 不是嗎
推 kissahping:公告一撤，鬼就出籠了～怎麼會這樣？XDDD
→ icexfox:推樓上！
噓 DennyCrane:......