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電影板慣例,判決成立會以精華區備份檔之標題公告處理方式, 不成立者會在檢舉文中以推文系統說明理由。 唯此次檢舉案件量極高,故統一說明。 查 mysheros 大量檢舉「跳針」用語一事, 按「跳針」多半用於形容他人論點或話語重覆,無涉人格, 一般而言並不構成人身攻擊情事。 至若是否為引戰、挑釁,查跳針一語有負面之意涵, 但其攻擊之意味並非極端強烈,除非有前後文配合, 否則通常單獨出現不致於違規。 置底文中大量檢舉,皆難見有其他意圖引戰之相關證據,因此不予處理。 但建議板友為維護討論和諧,儘可能以更和緩之用語指出其論點之重覆, 避免以此類詞語造成討論失焦。 mysheros 之大量單挑此一關鍵字進行檢舉, 可能與精華區 Z - 4 - 2 - 648 遭 liDong 板主判決違反板規 3 有關, 故要求板務需統一尺度,進行處理。 唯該文判決之理由,於 Buzz_Service 板 #1EbkzRk4 文中已敘明: 「板主群在接受到檢舉時,並不會因檢舉就直接判定違規, 會先查閱事情始末,經查閱該使用者與其他使用者推文互動, 依據上下文意判斷他鼓勵人噓文在先,對噓文表示敵意在後... 又"一群跳針王" 跳針實屬貶義,加上冠上群體,等於是對所有噓文者有所貶,所以判定為引戰。」 故知該項判決主要原因是「鼓勵人噓文在先,對噓文表示敵意在後」, 「跳針實屬貶義」及「對所有噓文者有所貶」係說明「對噓文表示敵意在後」乙節, 而非單就此點就逕行判決。 請 mysheros 切勿逕自斷章取義,並據以發動大規模檢舉,浪費板務處理資源。 另關於「#1EX8ilp0 okayyyyyy 罵人低能 違反板規三」之檢舉, 查該推文可明確判斷所指目標,即便成立亦應屬板規三中「人身攻擊」項目, 該項目明文限定僅當事人可提出檢舉 (即告訴乃論) , 因此不予受理,亦不判斷是否違規。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.65.129 ※ 編輯: reke 來自: 61.64.65.129 (10/17 21:26)
mysheros:1.我叫他們盡量噓,何來對噓文表示敵意? 10/17 21:34
mysheros:2.就算照你捏造的事實說好了,對噓文有敵意叫引戰? 10/17 21:34
mysheros:3.你們的違規事實不明確寫,一下說我是因為寫xx引戰 10/17 21:37
mysheros: 一下又說是因為「跳針王」三個字引戰,後來又變成是因 10/17 21:37
mysheros: 為打了「一群」二個字所以是引戰。現在怎麼又變成是因 10/17 21:38
mysheros: 為「鼓勵人噓文在先,對噓文表示敵意在後」而引戰 10/17 21:38
VieriKing:版主辛苦了 10/17 21:39
mysheros:4.我可沒有斷章取義,lidong在信件中明明白白說我是因為 10/17 21:41
mysheros: 說他人跳針而被水桶。要我貼上信件嗎 10/17 21:41
reke:你要申訴麻煩去找小組長 我看到的解釋及討論共識就是除了一 10/17 21:43
reke:個明確的關鍵字之外 也會看前後文再綜合定奪 10/17 21:44
reke:要說你是因為跳針被判也不是不行 若你只是一直酸"來噓啊" 10/17 21:44
reke:就不會被判引戰 若只是說別人跳針可能也不會 偏偏你先叫人來 10/17 21:45
mysheros:他們說要噓死我 我表示我不怕被噓請他們盡量噓 10/17 21:45
reke:噓 噓了再無差別地說噓的人都跳針 10/17 21:46
mysheros:這樣叫引戰? 10/17 21:46
reke:你若只有「請他們噓」或「說跳針」那都不太容易構成引戰 10/17 21:47
mysheros:我說他們跳針 跟是不是用噓有什麼關係? 10/17 21:47
reke:但你兩項都做了,很明確是引戰 (這樣看懂了沒) 10/17 21:47
mysheros:喔 所以是「請他們噓+說跳針=引戰」 10/17 21:47
attdave:版主辛苦了 10/17 21:48
mysheros:那更好笑了 這有什麼關聯? 他們想噓 我請他們盡量噓 10/17 21:48
mysheros:但他們除了單純噓以外 都沒正面回答 只是一直攻擊我 10/17 21:49
haha98:覺得你去組務申訴比較好 版主只怕小組長而已 10/17 21:49
reke:「鼓勵人噓文在先,對噓文表示敵意在後」→關係在此 10/17 21:49
mysheros:所以我說他們跳針,這兩個東西有何關聯 10/17 21:49
mysheros:我何來表示對虛文有敵意? 我是對跳針有敵意 10/17 21:49
mysheros:你從哪裡導出我對虛文有敵意 我明明就是說歡迎噓我 10/17 21:50
Heatdrive:"歡迎噓我"一詞~挑釁意味挺濃的~ 10/17 21:52
Heatdrive:((路過) 10/17 21:53
reke:這判定是由 l板主心證 我只詮釋 10/17 21:53
mysheros:自由心證可不是胡亂想怎樣就怎樣耶 10/17 21:55
mysheros:你好歹也拿個證據出來阿 什麼都沒拿就說我違規 10/17 21:55
mysheros:現在更好笑 解釋不出來 就推給liDong 10/17 21:55
reke:原則上一案一判 所以我不可能代為說明到l的心證部分 10/17 21:56
reke:但是他心證你這句是針對噓文者的敵意 其他的標準就是一致的 10/17 21:57
reke:其他的部分推論問題不大 至於這個心證有沒有問題 請洽組務 10/17 21:58
reke:基於板主之間的相互尊重 我不表示贊同或反對 10/17 21:58
haha98:喔喔 原來已經在組務申訴了 看來是因為你發的最後一篇 10/17 21:58
haha98:才會有這篇公告 要解釋怎麼不去組務解釋 10/17 21:59
VieriKing:小組長等你好久 10/17 21:59
mysheros:奇怪了 reke你想插枝解釋liDong的判決 10/17 22:09
mysheros:結果現在解釋不出來,又推說要尊重liDong 10/17 22:10
reke:我從頭到尾就是用liDong的解釋講一遍給你聽而已 10/17 22:11
reke:只是你把他在組務的解釋弄錯了 跑來弄一堆檢舉 我才講給你聽 10/17 22:12
reke:自己看不懂文章文意麻煩不要怪到我頭上來 10/17 22:12
reke:「鼓勵人噓文在先,對噓文表示敵意在後」是l板主原文就有的 10/17 22:13
mysheros:這判決是liDong做的 要講他自己會來講 要你來插枝? 10/17 22:14
reke:況且此文也沒發去組務板 跟你的申訴根本無影響 除非小組長有 10/17 22:14
reke:來傳 否則我不需要也無權去那裡解釋 10/17 22:15
reke:至於這篇重講一次給你聽 那是因為liDong判決跟本判決間的關係 10/17 22:15
mysheros:我知道 你是要說 liDong的水桶原因是「請人噓+跳針」 10/17 22:16
reke:也必須釐清標準是否一致 就這樣而已 10/17 22:17
mysheros:因為我檢舉的部份沒人跟我一樣「請人噓」,只有「跳針」 10/17 22:17
mysheros:所以不予受理?請問我有解釋錯嗎 10/17 22:17
reke:大致是這樣沒錯。 10/17 22:18
reke:唯一要更正不是不受理 而是受理了但判決無違規 10/17 22:18
mysheros:ok 那更好 因為liDong在組務板根本就是在凹 10/17 22:19
mysheros:當初我問他我為什麼被水桶,他就是說「跳針」,如此而已 10/17 22:20
mysheros:我有信件為證,他有明確的講,就是因為「跳針」 10/17 22:20
mysheros:我當初問他「跳針就是文不對題,為何不能說文不對題」 10/17 22:22
mysheros:他也回答了「您如果說文不對題就不會違規囉!!」 10/17 22:23
mysheros:需要我貼到板上嗎?這是板務,可以討論吧 10/17 22:23
reke:麻煩一下你在這裡講這個沒用 不干我的事 10/17 22:23
mysheros:怎麼會不干你的事?你要引liDong的標準,不可以拿申訴區 10/17 22:24
mysheros:的東西,因為那很可能是他在凹,而且他的確是在凹沒錯 10/17 22:25
reke:只有申訴區的文字屬公開發言,私信部分除非判決需要 10/17 22:25
reke:否則不能公開,但你跟liDong的事判決權在小組長不在我 10/17 22:26
reke:你如果有需要去跟小組長問要不要公開,不然我這裡只就公開的 10/17 22:26
reke:解釋來做說明 10/17 22:27
mysheros:退一萬步來講,liDong也只說「對他人虛文有敵意」 10/17 22:31
mysheros:以及「鼓勵他人使用噓文」,也沒說明這就是水桶理由 10/17 22:34
mysheros:他完全就是著眼在「一群跳針王」上面 10/17 22:34
mysheros:你不是liDong 且基於你說得尊重板主 你無權解釋他的東西 10/17 22:35
mysheros:你確定他就是講「請人噓+跳針=引戰」?他有寫這麼清楚? 10/17 22:35
mysheros:明明就是兩個完全沒關係的東西,也能抓在一起說引戰 10/17 22:37
reke:就我全篇讀下來很清楚 並沒有需要引申的地方 10/17 22:39
reke:然後我自己要跳針了 你如果是對liDong判決有問題請去組務板 10/17 22:40
reke:你對這個判決跟目前liDong公開的說明有無標準不一 找我才有用 10/17 22:41
mysheros:ok 那我只問一句就好,reke你是不是也認為「請人噓+說跳 10/17 22:49
mysheros:針=引戰」 10/17 22:49
reke:我不適合公開評論其他板主判決 但我認同可以綜觀上下文意來 10/17 22:51
reke:判定是否有引戰意圖 10/17 22:52
mysheros:我沒有要你評論 我只是要你講一個標準出來 10/17 22:53
mysheros:因為你引liDong的標準來判決我的檢舉,所以我認為你的飆 10/17 22:53
mysheros:準也同樣是「請人噓+說跳針=引戰」 沒錯吧 10/17 22:54
reke:標準就是板主會看上下文之間的關係去判定是否有引戰意圖 10/17 22:54
quanhwe:其實很明顯地, my沒有要引戰~ 10/17 23:00
quanhwe:但是在這板...習慣就好 10/17 23:00
quanhwe:會說請人噓和跳針 也是因為先被攻擊的緣故 10/17 23:01
jingl:一開始沒有引戰+後來有引戰=有引戰 先被攻擊不表示沒引戰XD 10/17 23:08
quanhwe:我覺得那只算反駁而已 不然每個和他吵過的人都算引戰了? 10/17 23:12
speed2:推quanhwe 10/17 23:12
ryan0222:所謂,群眾暴力,大概就像這樣子吧。 10/17 23:16
ryan0222:順從多數人定義的『正義』,總是比較省力的。 10/17 23:18
dong0918:真難為,要人人滿意真難... 10/17 23:30
jingl:引戰的定義...是什麼啊= =a "你盡量噓啊"可以定義為反駁嗎? 10/17 23:32
jingl:但大家對跳針的定義也不太一樣= =a嘛... 10/17 23:33
jingl:請不滿意的人上來當板主吧~我想看看人人滿意的版主要怎麼當~ 10/17 23:35
mysheros:我又不是要嗆大家噓我,是很多人說要噓死我,我就請他們 10/17 23:36
mysheros:盡量使用噓,因為我尊重他們使用噓的權利,這樣叫引戰? 10/17 23:36
ryan0222:有些噓文本身就先帶敵意了,還要指望別人多有善意? 10/17 23:41
ryan0222:有些噓文本身就是想戰的,根本也無需別人去引。 10/17 23:42
wiabc:最近好很多了啦,幾個戰神id分別因為不同原因被桶以後本版就 10/17 23:43
speed2:噓文本身就是引戰的"設計" XD 10/17 23:43
wiabc:沒那麼賽了(?) 10/17 23:44
VieriKing:鬼扯一堆幹甚麼?引不引戰你幹嘛在那邊說"你盡量噓啊" 10/18 00:02
VieriKing:有問題就是去組務那邊~在這邊吵有啥用... 10/18 00:03
castorwind:就一個電影版而已還可以吵成這樣?拜託 休閒啦! 10/18 00:07
castorwind:被捅不滿就去組務申訴嘛 按照流程來阿 10/18 00:08
castorwind:吵完才在那邊掰解釋真的很難看 10/18 00:09
mysheros:呿 板主群標準不一 吃相才真的是難看 10/18 00:26
mysheros:我為什麼要人盡量噓 因為他們說要噓死我阿 10/18 00:26
mysheros:你是有閱讀障礙喔 10/18 00:26
DIEJANSON:這跟吃相難看沒什麼關係八 10/18 00:28
jingl:如果myheros說"繼續噓"沒有指名道姓的話,那麼這句話就是對 10/18 00:53
jingl:全體看板閱讀者說的,同時也不會被認為只是某版友的針對反駁 10/18 00:54
ikki:"你是有閱讀障礙喔"不知道有沒有犯板規三人身攻擊哩 10/18 00:54
jingl:。那認為對全體版友說"繼續噓"是否是引戰,就要看引戰定義了 10/18 00:56
asagi777:我只能肯定一件事,說人跳針就違規的話,這個版一堆人都 10/18 01:41
asagi777:準備被桶,這事實明顯到人盡皆知的程度。 10/18 01:41
asagi777:至於版主解釋跳針是否有貶意的說法,恕我完全無法認同。 10/18 01:43
yachu1979:m才跳針吧 (-_-) 10/18 01:55
VieriKing:回公告文~原來你根本就不管版規發文的人...被捅正常 10/18 10:39
tkc7:回公告... 10/18 16:05
snbftmb:又跳針了 10/18 21:42
castorwind:不看版規被捅剛好而已 科科 10/18 23:16