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來跟各位討論一下公布病患資訊帶來的影響, 我認為這影響不是獵巫.歧視或者房價下跌這麼簡單 也希望大家討論時,可以排除柯文哲這個因素, 盡量保持理性,讓討論可以聚焦 假設狀況是,台灣已經發生第一起的社區傳染, 某行政區(後續稱為X市)出現10起以上來源不明確診案例 1. X市被驗出10起案例,而背後有100個病患是沒被發現的 2. 這100名未確診病患並不知道自己已經染病 3. X市公布疫情後,在全國造成一定程度恐慌 4. 其他縣市的居民開始避免前往X市 5. 部分自認為健康的X市市民為了避免自身被感染,往其他比較安全的縣市移動 6. 離開X市的市民中包含數名未確診病患,因此造成疫情擴散 至於這樣的事情未來會不會在台灣發生? 這幾天大家可以密切注意南韓大邱的狀況,以及南韓政府最近的舉動 台灣目前很努力也很幸運,日韓兩國的目前狀況都可以當作台灣未來數周的參考 然後我希望討論或推文中不要提到特定政治人物或陣營,因為一定會失焦 拜託拜託 -- —●— ◢◣ ︿︿ ╱|\ ◢◣◢██◣ ︿︿ 我決定了!從明天開始我要發憤圖強~ ◢██████◣ ︿︿ ●∕ 唔.....恩.......因為...因為.... ◢████████◣ 《█ 你不覺得從今天開始的話有點趕嗎? ◢██████████◣ ∕﹨ ˇ ˇ ˇ ˇ ˇ ˇ by LiarBu -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.109.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582428749.A.E46.html
syensyens: 韓國公佈一堆...結果有比較好嗎? 180.217.91.6 02/23 11:33
twoKBOy: 醒醒吧 一定會失焦 1.168.76.99 02/23 11:35
civelant: 中國隱匿一堆 結果有比較好嗎? 61.56.15.3 02/23 11:36
geordie: 這個時候是要先確保醫療不能崩潰的問題了 114.40.175.203 02/23 11:36
mon1997: 光是其他國家公佈的訊息就讓一堆人要求斷 27.242.196.223 02/23 11:36
heliex: 公布了啊…不是在北部 1.160.203.87 02/23 11:36
mon1997: 航了 27.242.196.223 02/23 11:36
syensyens: 所以隱藏跟公佈....結果不也一樣? 180.217.91.6 02/23 11:36
issemn: 韓國衰在1月不是選舉吧?如果他們跟我們一 111.242.172.10 02/23 11:36
issemn: 樣1月大選,陸客跟自由行被禁光,現在應該 111.242.172.10 02/23 11:36
issemn: 不會那麼嚴重。 111.242.172.10 02/23 11:37
amaranth5566: 看看韓國,公布後結果有比較好嗎 123.192.46.144 02/23 11:37
excercang: 公佈就是醫療崩潰的開始 36.227.145.87 02/23 11:37
civelant: 我們不是自豪跟中國素質不一樣 61.56.15.3 02/23 11:37
snownow: 發生10起不明且無法掌握行蹤的情況,我不 114.37.162.218 02/23 11:37
mind8516: 中國的例子,湖北出來的直接被打,除了111.251.179.169 02/23 11:37
cblade: SARS都沒這樣逃了... 106.1.31.102 02/23 11:37
excercang: 大家都會恐慌一堆人跑急診 36.227.145.87 02/23 11:37
heliex: 第一例不是也說南部婦人嗎? 1.160.203.87 02/23 11:37
civelant: 怎麼這時刻又擔心起人民素質 61.56.15.3 02/23 11:37
mind8516: 獵巫方便,不曉得其他能做得跟現在做的111.251.179.169 02/23 11:37
amaranth5566: 重點在於防疫措施與人民配合程度 123.192.46.144 02/23 11:37
snownow: 認為指揮中心還會隱藏資訊,事實上先前只 114.37.162.218 02/23 11:37
civelant: 不願比照韓日了? 61.56.15.3 02/23 11:38
mind8516: 事情有什麼不同,密閉或者人多,會因為111.251.179.169 02/23 11:38
heliex: 然後隔離在北部大家會知道嗎? 1.160.203.87 02/23 11:38
mind8516: 所在地方附近沒標記就安心了嗎?會的話111.251.179.169 02/23 11:38
snownow: 要沒法掌握(ex金巴黎)就有公布 114.37.162.218 02/23 11:38
mind8516: 口罩會不夠?還有可怕的永遠不是已知,111.251.179.169 02/23 11:38
mind8516: 是未知。111.251.179.169 02/23 11:38
ellenleee: 吵公開地點是因為他們沒東西可以炒了 101.12.225.9 02/23 11:39
geordie: 是恐慌,而不是已知或未知 114.40.175.203 02/23 11:39
zanmarouga: 用你的假設來討論 你不公布那些未確診 49.216.65.109 02/23 11:40
zanmarouga: 也是會到處跑啊 真要說的話 公布後反 49.216.65.109 02/23 11:40
zanmarouga: 而可以要求增強自主健康管理 49.216.65.109 02/23 11:40
rivaull: 公開之後要做政治鬥爭會很不方便,媒體 220.132.166.35 02/23 11:40
rivaull: 也無料可爆。至於防疫成敗,還是要看整 220.132.166.35 02/23 11:40
rivaull: 體防疫措施,而非單論公開與否吧 220.132.166.35 02/23 11:40
seraph67: 反過來說去過X市的外縣市居民你都保證能 111.71.39.16 02/23 11:41
seraph67: 追蹤到了嗎?沒有為什麼不公佈區域仰賴 111.71.39.16 02/23 11:41
seraph67: 民眾自主申報…台灣人貪財怕死愛當官, 111.71.39.16 02/23 11:42
seraph67: 真的發現自己染病怎麼可能躲起來不看醫 111.71.39.16 02/23 11:42
geordie: 整体防疫措施?也要看人民配不配合啊 114.40.175.203 02/23 11:42
seraph67: 生… 111.71.39.16 02/23 11:42
banmi: 說真的,公不公佈真的沒有絕對的好或不好... 220.134.219.95 02/23 11:42
aspeter: 公布與否沒差,防疫圍堵有做好才是最重要 36.235.128.13 02/23 11:43
geordie: 而且這次出現了對醫生的80,很難對公開這 114.40.175.203 02/23 11:44
geordie: 事有信任度 114.40.175.203 02/23 11:44
banmi: 這個病毒,看起來要圍堵的機會不大啊... 220.134.219.95 02/23 11:45
balberith: 你這假設不就是無法掌握...那就會公開 1.173.132.51 02/23 11:45
geordie: 防疫也要上下配合,同時也要有信任度的 114.40.175.203 02/23 11:45
balberith: 啊,台灣這麼小你是要跑去哪SARS、H1N1 1.173.132.51 02/23 11:45
insominia: 簡言之要透露到哪種程度視狀況而定 223.136.66.32 02/23 11:45
aspeter: 像上次公主來台,公布有西門町之類的 36.235.128.13 02/23 11:45
balberith: 都沒這樣跑了吧 1.173.132.51 02/23 11:45
gan: 無法掌握就公布吧 這時候大家也沒心情吵了 111.248.57.234 02/23 11:46
aspeter: 有去過那基本上要接觸到全台北的機會很大 36.235.128.13 02/23 11:46
aspeter: 雖然最後是解決了,不是也恐慌一陣子 36.235.128.13 02/23 11:48
banmi: 高鐵很便利,本來就要做好準備... 220.134.219.95 02/23 11:48
DaneiLJ: 不用期待了,同個醬缸出來的,遲早南韓化 101.15.219.17 02/23 11:49
balberith: 以目前的應對來說,如果有一天直接公開 1.173.132.51 02/23 11:49
balberith: 你是該高興的大喊終於透明公開了,還是 1.173.132.51 02/23 11:49
balberith: 該緊張事情這下大條了? 1.173.132.51 02/23 11:49
wangm4a1: 所以不公開原因是推斷人民素質低落 61.230.194.94 02/23 11:49
Serovia: 無法掌握的話會公布,之前北部和金巴黎也 42.75.169.100 02/23 11:50
Serovia: 有案例可循 42.75.169.100 02/23 11:50
Doralice: 現在是評斷社區感染風險低,和你說的情 101.12.42.139 02/23 11:53
Doralice: 況並不相同, 而若是如你說的情況,那 101.12.42.139 02/23 11:55
Doralice: 我覺得基本上全台都是危險區了、沒有只 101.12.42.139 02/23 11:55
Doralice: 有X市才需提高警戒的理由 101.12.42.139 02/23 11:55
LiarBu: 台灣很小,本來就該全台警戒 122.117.109.68 02/23 11:59
watermark001: https://i.imgur.com/Nrz95X0.jpg 211.75.74.223 02/23 11:59
watermark001: 中國是有公佈地點的 211.75.74.223 02/23 11:59
stesome: 吵公開地點大概不是沒東西好吵 42.77.21.219 02/23 11:59
stesome: 公開有很多好處 42.77.21.219 02/23 11:59
LiarBu: 但我認為公布區域,反而會讓患者主動擴散 122.117.109.68 02/23 11:59
banmi: 中國防疫做的好還台灣? 中國的做法重要嗎? 220.134.219.95 02/23 12:00
stesome: 例如公開地點,健康民眾可盡量避免前往 42.77.21.219 02/23 12:00
baz06: 第24例沒公佈,所以是掌握了沒? 111.82.136.5 02/23 12:00
LZzzz: 臺灣太小而且人口流動率太大,有案例先預 101.14.211.154 02/23 12:00
stesome: 那個地方 42.77.21.219 02/23 12:00
LZzzz: 設是自己身邊比較好吧 101.14.211.154 02/23 12:00
stesome: 說公開會恐慌的真可笑 42.77.21.219 02/23 12:00
watermark001: 會恐慌的,不管有無公開都會恐慌啦 211.75.74.223 02/23 12:02
stesome: 其實公開比較不會恐慌 42.77.21.219 02/23 12:02
stesome: 像我現在每天都要搭火車 42.77.21.219 02/23 12:03
stesome: 不公開真的讓我很怕火車上那些乘客 42.77.21.219 02/23 12:03
john0601: 政府不就說了? 61.224.149.202 02/23 12:03
kbpoop: 等嚴重一點的時候就該公佈了 反正全國沒什 42.73.92.175 02/23 12:03
kbpoop: 麼0例的地方 42.73.92.175 02/23 12:04
john0601: 有掌握就不公佈,沒掌握就公佈? 61.224.149.202 02/23 12:04
stesome: 等嚴重就慘了 42.77.21.219 02/23 12:04
stesome: 是不懂得防患未然? 42.77.21.219 02/23 12:04
wangm4a1: 不公開若再傳染 會造成更大恐慌 61.230.194.94 02/23 12:04
john0601: 那請問樓上說的公佈是要公佈啥? 61.224.149.202 02/23 12:04
EggAcme: 台灣就那麼小 既然都有不明感染源 把周遭 36.234.148.50 02/23 12:05
john0601: 路徑?住址?地區? 61.224.149.202 02/23 12:05
EggAcme: 的人都當病人預防不就好了? 36.234.148.50 02/23 12:05
EggAcme: 難道公佈台北 新北基隆就可以鬆一口氣? 36.234.148.50 02/23 12:05
john0601: 火車上的人都馬來自各地,你以為公開了 61.224.149.202 02/23 12:06
john0601: 你就能避開喔喔? 61.224.149.202 02/23 12:06
stmei: https://i.imgur.com/fiNkhRp.jpg180.224.211.240 02/23 12:07
aspeter: 避不了啦,知道了你還是只能好好防+恐慌 36.235.128.13 02/23 12:07
banmi: 公開了再傳染就不會造成恐慌? 220.134.219.95 02/23 12:07
aspeter: 不公布你一樣好好防疫但不恐慌不是更好 36.235.128.13 02/23 12:08
stesome: 公開24例去過的地點啊 42.77.21.219 02/23 12:09
stesome: 讓民眾減少去那些地方不好? 42.77.21.219 02/23 12:09
john0601: 笑死,他去過哪些地方政府不知道? 61.224.149.202 02/23 12:10
john0601: 當然會去消毒啊? 61.224.149.202 02/23 12:11
stesome: 不懂公開會恐慌的邏輯 42.77.21.219 02/23 12:11
john0601: 啊然後他去過的地方你避開?是要避三小 61.224.149.202 02/23 12:11
john0601: ? 61.224.149.202 02/23 12:11
stesome: 公開了民眾減少去那裡不是比較不會恐慌 42.77.21.219 02/23 12:12
john0601: 避空氣喔?消毒還會有病毒? 61.224.149.202 02/23 12:12
absde: 台灣就那麼小 你避免前往那些地方 但那些地 175.96.64.115 02/23 12:12
absde: 方的人會移動 你坐火車乘客臉上也不會寫他 175.96.64.115 02/23 12:12
absde: 來自哪個縣市會恐慌的依然還是會恐慌 這些 175.96.64.115 02/23 12:12
john0601: 啊請問為什麼民眾要避開? 61.224.149.202 02/23 12:12
absde: 公開跟不公開差別不是太大 175.96.64.115 02/23 12:12
stesome: 就避免不要去啊 42.77.21.219 02/23 12:12
stesome: 不去很難嗎 42.77.21.219 02/23 12:12
stesome: 問號 42.77.21.219 02/23 12:12
john0601: 人都已經隔離了你是在避三小朋友? 61.224.149.202 02/23 12:12
aspeter: 就過去式阿,你該中的早就中,或被關注了 36.235.128.13 02/23 12:13
absde: 而且只有少數案例為何要避開前往那些地方 175.96.64.115 02/23 12:13
aspeter: 你現在去不去那根本沒差 36.235.128.13 02/23 12:13
absde: 又不是說你呼吸到空氣就會被感染 175.96.64.115 02/23 12:13
john0601: 笑死,所以病例剛好在你家旁邊你怎麼不 61.224.149.202 02/23 12:13
john0601: 去? 61.224.149.202 02/23 12:13
chinggo: 推,不管立場如何,可以理性討論,而不是223.137.101.114 02/23 12:14
john0601: 到底為什麼要避免過去病例曾經去過的地 61.224.149.202 02/23 12:14
chinggo: 亂扣帽子無謂謾罵223.137.101.114 02/23 12:14
john0601: 方?人都已經走了,消毒也消完了,到底 61.224.149.202 02/23 12:14
john0601: ??? 61.224.149.202 02/23 12:14
stesome: 你不怕得武肺你就不要避開啊 42.77.21.219 02/23 12:14
aspeter: 所以說你會想避根本已經過度恐慌了啦 36.235.128.13 02/23 12:15
stesome: 消毒難道都不會有些地方沒消毒徹底? 42.77.21.219 02/23 12:15
stesome: 啊我忘了你們都相信黨 42.77.21.219 02/23 12:15
john0601: 請問為什麼去消過毒的地方會得病? 61.224.149.202 02/23 12:15
stesome: 沒事沒事 42.77.21.219 02/23 12:15
john0601: 某S的邏輯??? 61.224.149.202 02/23 12:16
john0601: 沒消毒徹底www 61.224.149.202 02/23 12:16
john0601: 看到這句就知道不用討論了 61.224.149.202 02/23 12:17
stesome: 不要忘了潛伏期長達14天左右 42.77.21.219 02/23 12:17
john0601: 過度恐慌,無限上綱 61.224.149.202 02/23 12:17
stesome: 該中早就中? 42.77.21.219 02/23 12:17
john0601: 潛伏期干消毒屁事喔 61.224.149.202 02/23 12:17
john0601: 啊所以14天過了,接觸史都驗玩了 61.224.149.202 02/23 12:18
john0601: 然後你還要避開那些地方喔? 61.224.149.202 02/23 12:18
stesome: 而且14天只是粗估 42.77.21.219 02/23 12:18
stesome: 又不是每人都14天 42.77.21.219 02/23 12:18
stesome: 有些人還更長哩 42.77.21.219 02/23 12:19
john0601: 然後勒?隔14天不夠你還要隔多久? 61.224.149.202 02/23 12:19
john0601: 你以為醫療資源無限喔? 61.224.149.202 02/23 12:19
absde: 阿你避開前往那些地方 你要怎麼肯定在那些 175.96.64.115 02/23 12:19
absde: 地方的人不會移動? 萬一她不幸感染了 會不 175.96.64.115 02/23 12:19
john0601: 大家都不用上課上班? 61.224.149.202 02/23 12:19
absde: 會傳給你 會不會你坐火車他就在你隔壁? 175.96.64.115 02/23 12:19
stesome: 還有那個John很好笑 42.77.21.219 02/23 12:20
stesome: 跟你意見不一樣就叫謾罵 42.77.21.219 02/23 12:20
john0601: 你才好笑,你的邏輯? 61.224.149.202 02/23 12:20
stesome: 玻璃心? 42.77.21.219 02/23 12:20
john0601: 我有說你謾罵??? 61.224.149.202 02/23 12:20
john0601: 啊請問我哪句說你謾罵??? 61.224.149.202 02/23 12:21
john0601: 亂扣別人謾罵帽子ww 61.224.149.202 02/23 12:21
john0601: 從頭到尾我都在反駁你的論點啊? 61.224.149.202 02/23 12:22
john0601: 連一句人身攻擊都沒有欸 61.224.149.202 02/23 12:22
smena: 你不去北部北部人和北部車也會全台跑透透 1.200.204.253 02/23 12:33
smena: 阿,再者其他區域只是未爆,又加上沒有禁 1.200.204.253 02/23 12:33
smena: 止日韓入境,根本風險一樣高 1.200.204.253 02/23 12:33
smena: 叫人公布的這麼怕真的就不要出門絕對最安 1.200.204.253 02/23 12:34
smena: 全 1.200.204.253 02/23 12:34
vancepeng: 不要開防疫記者會了 一樣會造成恐慌唷 111.71.213.214 02/23 12:46
AGODFATHER: 真心要躲不要坐火車 火車串接各站覆蓋 220.137.32.200 02/23 12:51
AGODFATHER: 人口有夠多 220.137.32.200 02/23 12:51
alans: 10起 找不到 只是前置條件 61.228.233.224 02/23 12:54
alans: 另外不要試圖用後面狀況影響當下作為 61.228.233.224 02/23 12:55
alans: *這是前條件 61.228.233.224 02/23 12:55
alans: 條件不同決策就不一樣 61.228.233.224 02/23 12:56
fred7698: 現在就是讓民眾繼續聽天由命,後面看情 101.12.55.51 02/23 13:11
fred7698: 況 101.12.55.51 02/23 13:11
iamJINGLE: 現在講北部地區就是一個範圍了還不夠嗎 114.34.97.21 02/23 13:34
iamJINGLE: 人的活動地區又不僅限於其居住行政區內 114.34.97.21 02/23 13:35
smena: 其實我覺得交通節點的超商和公廁門把更危 1.200.204.253 02/23 13:54
smena: 險,你不能不用用完又不知下一站去哪 1.200.204.253 02/23 13:54
jimhall: 公開後,至少那縣市的人就會適時戴口罩 223.139.48.245 02/23 14:01
jimhall: ,打掃消毒環境,勤洗手....不然一堆不 223.139.48.245 02/23 14:01
jimhall: 在意,事不關己的人,就是防疫漏洞 223.139.48.245 02/23 14:01
goulina: 消毒洗手這些平常就要做的事和公不公開 42.73.227.32 02/23 14:03
goulina: 有關?不公開還是要做啊 42.73.227.32 02/23 14:04
alice0514: 公佈了以後一堆老人說幸好不是我家 218.173.33.56 02/23 14:08
alice0514: 然後就開始排擠那邊的人=.=我覺得 218.173.33.56 02/23 14:09
seanidiot: 說要公開的那個人已經被證明是他副市長 1.173.138.121 02/23 19:19
seanidiot: 知情不報,自己也沒積極參與防疫會議的 1.173.138.121 02/23 19:19
seanidiot: 問題。他只要問他副市長就有答案了 1.173.138.121 02/23 19:19
mioaria: 其實我擔心的是,之前說不公布是代表能 114.41.203.16 02/24 12:34
mioaria: 掌控,現在突然公布…是代表情況不對嗎 114.41.203.16 02/24 12:34
mioaria: ? 114.41.203.16 02/24 12:34
allin26: sean你資訊可以再落後一點..新聞都寫清楚 114.36.235.217 02/24 22:34
allin26: 你是在散佈假消息嗎:D 114.36.235.217 02/24 22:35