[心得] 台南華碩皇家一肚子大便維修記

[vukia (我是福其亞)]

買了一台全世界最爛最燙的濫華碩筆電,
沒事會燙到手甚至到手指頭沒辦法在鍵盤上面打就算了,
結果前幾天跑程式,回來以後居然散熱片正上方的鍵盤按鍵通通
過熱變形,甚至整個跳起來了,手急忙去按一下,當場燙到,
重點是系統還沒當機~也沒有因為過熱進入睡眠狀態或是保護機制,

拿去皇家以後他居然丟給我ㄧ句話..

"這是你拿吹風機在上面吹吧!!"

x的這種完全不尊重客人的話也說得出來,
我很有誠意的把我的使用情形通通說給他聽,
頭也不回的就丟一句:這一定是進水然後用吹風機吹的啦...
沒錯!你沒聽錯!他說一定!!我說你們憑什麼說一定?

他說:
"因為我門都靠經驗做事情,我門的經驗就是一定是這樣!"


真是好樣的華碩客服!!!我說你們這種態度我要報上總公司,
還嗆我說:這樣我就會妥協嗎?我看太多了啦~

最好有華碩的高層人員看到這篇,看看你們底下的員工怎麼辦事的!!
還有你們管理是管屁的嗎???居然對於克服申訴完全視若無睹!

最後發飆才願意把鍵盤寄回台北去檢驗((天曉得會不會寄))

最後不忘丟一句:你也去問問有沒有人倒水在你們鍵盤上~

我真的很怕他門會做假!我已經想好對策了!如果到時候真的因為

"浸水"的原因要我自費,我會找記者來當場驗證,並且當場融給他看!!

筆電是 M5200,我希望只有我這麼倒楣買到一台爛電腦

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.116.177.95
推 ppoog:華碩品質 堅若卵石
推 mmqqaa:華碩品質，以卵擊石。
→ baby2014j:華碩品質 煎肉磐石             (有把它放在腳上過便知)
推 aalai:哀哀 我在台北遇過更嘔的  總之對她們的維修就是不信任
推 edisonliu25:直接寫信到總公司~這招有試過嗎??
推 azzxs:明天幫你轉達一下^^ 看是什麼情形
推 chien0722:華碩的維修技術是NB廠中最爛的
推 AFUN9999:樓上很有經驗喔，分享來聽聽
推 azzxs:剛剛詢問了一下，機器應該是當場幫你換好鍵盤也環你了吧?
推 jkbopy:看chien大大推的!感覺一定是被華碩氣到了@@"
推 lovetyrano:恩 看來我不可能買華碩了
推 azzxs:這一系列的文章我會再幫你轉給他們的^^讓他們知道一下客服問
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: win3 (濤濤江水) 看板: Notebook
標題: Re: [心得] 台南華碩皇家一肚子大便維修記
時間: Thu Jun  8 23:32:52 2006

※ 引述《vukia (我是福其亞)》之銘言：
: 買了一台全世界最爛最燙的濫華碩筆電,
: 沒事會燙到手甚至到手指頭沒辦法在鍵盤上面打就算了,
: 結果前幾天跑程式,回來以後居然散熱片正上方的鍵盤按鍵通通
: 過熱變形,甚至整個跳起來了,手急忙去按一下,當場燙到,
: 重點是系統還沒當機~也沒有因為過熱進入睡眠狀態或是保護機制,
: 拿去皇家以後他居然丟給我ㄧ句話..
: "這是你拿吹風機在上面吹吧!!"
: x的這種完全不尊重客人的話也說得出來,
: 我很有誠意的把我的使用情形通通說給他聽,
: 頭也不回的就丟一句:這一定是進水然後用吹風機吹的啦...
: 沒錯!你沒聽錯!他說一定!!我說你們憑什麼說一定?
: 他說:
: "因為我門都靠經驗做事情,我門的經驗就是一定是這樣!"
: 真是好樣的華碩客服!!!我說你們這種態度我要報上總公司,
: 還嗆我說:這樣我就會妥協嗎?我看太多了啦~
: 最好有華碩的高層人員看到這篇,看看你們底下的員工怎麼辦事的!!
: 還有你們管理是管屁的嗎???居然對於克服申訴完全視若無睹!
: 最後發飆才願意把鍵盤寄回台北去檢驗((天曉得會不會寄))
: 最後不忘丟一句:你也去問問有沒有人倒水在你們鍵盤上~
: 我真的很怕他門會做假!我已經想好對策了!如果到時候真的因為
: "浸水"的原因要我自費,我會找記者來當場驗證,並且當場融給他看!!
: 筆電是 M5200,我希望只有我這麼倒楣買到一台爛電腦

華碩筆電真的沒像廠商所說的“堅若磐石”嗎？
那宏碁筆電呢？和華碩筆電相比呢？
其實這兩家都是咱們台灣的品牌，尤其是acer，在歐洲筆電位居鰲頭。
                                         （華碩在許多國家也很努力~）
但如果真的如文章所說的這麼不堪使用？
難道是真沒如廠商所稱得這麼好？
還是說這只是少數個案？
有請使用過「華碩」或「宏碁」NB的使用者們，分享一些使用經驗（好、壞經驗均可）
最後，如果下次有機會（預算）再購買筆電，還是選用目前使用的品牌嗎？
歡迎大家分享經驗^^


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.138.96.148
推 AFUN9999:歡迎爬文，雖然版上應該貶多餘褒，不過我周遭身邊五六台
→ AFUN9999:都沒啥大問題，個人很有信心
推 NeoCPT:華碩的NB, 憑良心講最近進步很大(尤其是組裝品質)
→ NeoCPT:至於客服, 沒概念, 因為前後三台NB都沒送修過XD
推 fetish:我是用ASUS，身邊八成的朋友也是，每個用過都說絕無下次...
→ fetish:不過我自己的維修經驗是覺得服務還OK，只是會修很久...orz
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: azzxs (一顆寂靜的心) 看板: Notebook
標題: Re: [心得] 台南華碩皇家一肚子大便維修記
時間: Fri Jun  9 00:04:19 2006


剛剛跟處裡這件事情的客服聯繫上溝通了一下
也大概了解了一下事情，
我想文章在打是否會加入一些個人情緒化字眼，這些都是難免的。
但是事情是否真的如此，或是話是否有講的這麼死，應該原PO最清楚^^
機器似乎也在當場替你換好鍵盤，讓你帶回家使用，
她們後續的檢測會是針對是否鍵盤是因為過熱或是因為外來因素而造成此問題
就像你說的，機器很熱，熱到把鍵盤弄壞了，但是機器卻沒當機
這也很神奇的，的確是很特殊少見的。
當然我詢問過機器的主板跟原本的鍵盤似乎是沒壞掉的
只是有發覺不太一樣的東西存在，是什麼我也不清楚
另外原PO的機器出現此問題時，並不在現場，很難保證這段期間
是否有因為其他外來因素造成此問題，我想這是互相的。
你也會想到是機器太熱才造成的，所以皇家客服也會想說是不是有外來因素造成
我想如果真的遇到事情，還是依照客觀一點的看法來看待。
我想皇家並不會故意真的刁難USER，因為對他們而言也沒啥利益。
最後傷害的只是雙方罷了。
台南皇家的客服，基本上都是蠻不錯的人。跟他們接觸過幾次，處裡事情上也是蠻OK的。


※ 引述《vukia (我是福其亞)》之銘言：
: 買了一台全世界最爛最燙的濫華碩筆電,
: 沒事會燙到手甚至到手指頭沒辦法在鍵盤上面打就算了,
: 結果前幾天跑程式,回來以後居然散熱片正上方的鍵盤按鍵通通
: 過熱變形,甚至整個跳起來了,手急忙去按一下,當場燙到,
: 重點是系統還沒當機~也沒有因為過熱進入睡眠狀態或是保護機制,
: 拿去皇家以後他居然丟給我ㄧ句話..
: "這是你拿吹風機在上面吹吧!!"
: x的這種完全不尊重客人的話也說得出來,
: 我很有誠意的把我的使用情形通通說給他聽,
: 頭也不回的就丟一句:這一定是進水然後用吹風機吹的啦...
: 沒錯!你沒聽錯!他說一定!!我說你們憑什麼說一定?
: 他說:
: "因為我門都靠經驗做事情,我門的經驗就是一定是這樣!"
: 真是好樣的華碩客服!!!我說你們這種態度我要報上總公司,
: 還嗆我說:這樣我就會妥協嗎?我看太多了啦~
: 最好有華碩的高層人員看到這篇,看看你們底下的員工怎麼辦事的!!
: 還有你們管理是管屁的嗎???居然對於克服申訴完全視若無睹!
: 最後發飆才願意把鍵盤寄回台北去檢驗((天曉得會不會寄))
: 最後不忘丟一句:你也去問問有沒有人倒水在你們鍵盤上~
: 我真的很怕他門會做假!我已經想好對策了!如果到時候真的因為
: "浸水"的原因要我自費,我會找記者來當場驗證,並且當場融給他看!!
: 筆電是 M5200,我希望只有我這麼倒楣買到一台爛電腦

--
有問題找我可以直接加入我的MSN喔  長信電腦(高雄店) 佳龍
MSN:[e-mail]
高雄店:高雄市建國二路28號
來店裡請說要找佳龍喔，這樣才能找我為你服務^^如有客人稍等我一下
我的部落格，會有一些新資訊或是價格方面資料
http://www.wretch.cc/blog/azzxs

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.142.128.123
推 jkbopy:看佳龍大說的很有道理!熱到鍵盤壞掉,卻沒當掉的確沒道理!
→ diceboy:偷偷說..台南皇家內有正......(消音)
推 rd:                           妹!!
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: vukia (我是福其亞) 看板: Notebook
標題: Re: [心得] 台南華碩皇家一肚子大便維修記
時間: Fri Jun  9 01:11:42 2006

※ 引述《azzxs (一顆寂靜的心)》之銘言：
: 剛剛跟處裡這件事情的客服聯繫上溝通了一下
: 也大概了解了一下事情，
: 我想文章在打是否會加入一些個人情緒化字眼，這些都是難免的。
: 但是事情是否真的如此，或是話是否有講的這麼死，應該原PO最清楚^^
: 機器似乎也在當場替你換好鍵盤，讓你帶回家使用，
: 她們後續的檢測會是針對是否鍵盤是因為過熱或是因為外來因素而造成此問題
: 就像你說的，機器很熱，熱到把鍵盤弄壞了，但是機器卻沒當機
: 這也很神奇的，的確是很特殊少見的。
: 當然我詢問過機器的主板跟原本的鍵盤似乎是沒壞掉的
: 只是有發覺不太一樣的東西存在，是什麼我也不清楚
: 另外原PO的機器出現此問題時，並不在現場，很難保證這段期間
: 是否有因為其他外來因素造成此問題，我想這是互相的。
: 你也會想到是機器太熱才造成的，所以皇家客服也會想說是不是有外來因素造成
: 我想如果真的遇到事情，還是依照客觀一點的看法來看待。
: 我想皇家並不會故意真的刁難USER，因為對他們而言也沒啥利益。
: 最後傷害的只是雙方罷了。
: 台南皇家的客服，基本上都是蠻不錯的人。跟他們接觸過幾次，處裡事情上也是蠻OK的。


說穿了,除了處理的開始與結果,中間的過程我想你有所不知,因為在現場是換給了我沒錯,

但是從爭論開始到結束總共花了超過一小時,另外我去的目的是要知道原因,我並不在乎

那小小的一千多塊錢,但是這種恐怖的原因我必須知道"真相"

當然你從他的口中不會得知中間過程的衝突,如同他親口說出
"客人與我門會有對立是正常的"這種話,而在爭論的前半小時,

就是一口咬定就是倒水的問題,不論我怎麼說,我唯一得到的回答就是

"這是他門工程師討論後ㄧ致的結果"

不等待檢查結果,就這樣一口咬定,這是客服之道嗎?

當我說為什麼否定從下面熱上來的可能性?

他門就說了一堆也是他門假設性的回答,

如同他門說得:這問題他門沒見過

但是既然沒見過,又怎麼可以就這樣篤定不可能是從下方的熱風傳上來的?

這不是自相矛盾??這些過程我想他都沒對你說吧,

我女友出門之後氣的哭著罵我說早知道就在北門那邊的華碩花錢了事了,

如果不是店員建議我門直接過去維修部一趟,我也不用受這個氣

至於你說得外來物我真的覺得這點是最可笑的,因為他不過是鍵盤上的一個紅點,

吃東西不小心沾到的,就依據這個原因一口咬定是我門有弄水進去,

若不是這個可笑的原因,我想我跟我女友不會一聽到這個原因就怒火攻心,

我說這個一定可以檢查得出來的,歡迎查驗!

但是我得到的回答居然是:水可以擦掉阿

那我還能怎麼說?..我說什麼都沒用了阿,你門一句

"這是我門工程師討論出來的結果"

"如果從下面熱上來的話xxxxxx"應該"也會怎樣xxxxxxxxxx"

"我門的經驗就是這樣"

我已經配合到把所有我能帶到現場的東西都帶去了,

結果我的觀點毫無受到任何的尊重,如果是用實證來證明那我當然就了解情況

我要的是知道為什麼,不是一個小小的鍵盤.

但是貴工程師的推理理論實在是愧為工程師之名

判斷我鍵盤進水的依據是因為他門覺得這一定是用吹風機吹的,

然後因為鍵盤進水所以才會用吹風機吹,然後就咬定鍵盤有進水,

然後在指著鍵盤上面一個小紅點(那是麥當勞的番茄醬)說這是

證據,我好氣又好笑的說a那邊也有一點阿,為什麼那邊沒事,

結果他愣了一下,就去請另外一個工程師出來,一出來就跟我說

他門也有客人鍵盤弄進水然後用吹風機吹乾然後發生這樣的事情,

這種"推測"怎麼能讓人不生氣?這已經不是鍵盤的問題了,這是很傷人自尊的!!!

這件事情必要的話我會花錢買一個鍵盤,當場從下面吹熱風上去,

讓他當初所直接否定我的一堆理由(包含塑膠材質的謬論,否定前也不打聽我學什麼)

不攻自破
(他否定我從下面吹上來的可能性時居然是說按鍵會變形,旁邊外殼也會變形,會說
這句話實在太黯然太銷魂了,我聽了當場快暈倒,兩個種截然不同材質的東西居然
這樣比,我當場叫他用吹風機吹,他也不肯吹,說的當然是要保存原本形態這樣的說法)

我想我把過程說得很詳盡了,我想如果你有看到實際的鍵盤會更清楚,壞的是一片

正上方數個按鍵,會有笨蛋把一個按鍵吹壞之後,然後還去把其他按鍵一起吹壞嗎??

更何況你有看到那個按鍵就知道那一定是長時間受熱才會產生這麼畸形的變形,

而且他說我可能進水但是我擦掉了,哈!!很抱歉,鍵盤根本連拆都沒拆過,從何擦起?

就算如此,還是一口咬定是用吹風機吹的!!

(我已經詢問過實驗室的人了,他門用人格保證當天下午完全沒聽到任何吹風機的聲音)

請問我這樣應該忍氣吞聲嗎???

我已經盡量把事情過程交代完畢了,我唯一肯定的是後來那位工程師答應我送去檢測,

並且我門彼此有對衝突致歉.

等下我會說明我電腦發生的狀況,儘可能詳細,希望對各位有幫助



我很感謝你願意替我去關心這件事情,但是也請你以對待我的文字同樣的理性

去對待他門對你說得話.

他門的處理態度不但直接就把我門當作是來凹保固免費更換的奧客,

更是對於把整個經過以及可能發生的情況通通告訴工程師的顧客一個極大

的"污辱"!!!....





: ※ 引述《vukia (我是福其亞)》之銘言：
: : 買了一台全世界最爛最燙的濫華碩筆電,
: : 沒事會燙到手甚至到手指頭沒辦法在鍵盤上面打就算了,
: : 結果前幾天跑程式,回來以後居然散熱片正上方的鍵盤按鍵通通
: : 過熱變形,甚至整個跳起來了,手急忙去按一下,當場燙到,
: : 重點是系統還沒當機~也沒有因為過熱進入睡眠狀態或是保護機制,
: : 拿去皇家以後他居然丟給我ㄧ句話..
: : "這是你拿吹風機在上面吹吧!!"
: : x的這種完全不尊重客人的話也說得出來,
: : 我很有誠意的把我的使用情形通通說給他聽,
: : 頭也不回的就丟一句:這一定是進水然後用吹風機吹的啦...
: : 沒錯!你沒聽錯!他說一定!!我說你們憑什麼說一定?
: : 他說:
: : "因為我門都靠經驗做事情,我門的經驗就是一定是這樣!"
: : 真是好樣的華碩客服!!!我說你們這種態度我要報上總公司,
: : 還嗆我說:這樣我就會妥協嗎?我看太多了啦~
: : 最好有華碩的高層人員看到這篇,看看你們底下的員工怎麼辦事的!!
: : 還有你們管理是管屁的嗎???居然對於克服申訴完全視若無睹!
: : 最後發飆才願意把鍵盤寄回台北去檢驗((天曉得會不會寄))
: : 最後不忘丟一句:你也去問問有沒有人倒水在你們鍵盤上~
: : 我真的很怕他門會做假!我已經想好對策了!如果到時候真的因為
: : "浸水"的原因要我自費,我會找記者來當場驗證,並且當場融給他看!!
: : 筆電是 M5200,我希望只有我這麼倒楣買到一台爛電腦

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.104.202.192

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: baluka (老烏龜) 看板: Notebook
標題: Re: [心得] 台南華碩皇家一肚子大便維修記
時間: Fri Jun  9 01:17:04 2006

※ 引述《azzxs (一顆寂靜的心)》之銘言：
: 剛剛跟處裡這件事情的客服聯繫上溝通了一下
: 也大概了解了一下事情，
: 我想文章在打是否會加入一些個人情緒化字眼，這些都是難免的。
: 但是事情是否真的如此，或是話是否有講的這麼死，應該原PO最清楚^^
: 機器似乎也在當場替你換好鍵盤，讓你帶回家使用，
: 她們後續的檢測會是針對是否鍵盤是因為過熱或是因為外來因素而造成此問題
: 就像你說的，機器很熱，熱到把鍵盤弄壞了，但是機器卻沒當機
: 這也很神奇的，的確是很特殊少見的。
: 當然我詢問過機器的主板跟原本的鍵盤似乎是沒壞掉的
: 只是有發覺不太一樣的東西存在，是什麼我也不清楚
: 另外原PO的機器出現此問題時，並不在現場，很難保證這段期間
: 是否有因為其他外來因素造成此問題，我想這是互相的。
: 你也會想到是機器太熱才造成的，所以皇家客服也會想說是不是有外來因素造成
: 我想如果真的遇到事情，還是依照客觀一點的看法來看待。
: 我想皇家並不會故意真的刁難USER，因為對他們而言也沒啥利益。
: 最後傷害的只是雙方罷了。
: 台南皇家的客服，基本上都是蠻不錯的人。跟他們接觸過幾次，處裡事情上也是蠻OK的。

  雖然佳龍講的中肯
  但是原PO在氣頭上
  不一定聽的進去啊

  我覺得應該讓證據說話啦
  應該現場要求工程師拆機看是怎麼回事
  最好全程拍照或錄影存證
  不管發生原因為何
  總是有個可以判斷的依據

  話說回來,依經驗判斷
  假設真的因為機台過熱造成鍵盤融掉
  那把鍵盤拆下來後
  鍵盤背後,機身上半部外殼,主機板上面一定會有原件燒毀甚至燒焦的痕跡
  這樣原PO講皇家工程師判斷不對,或是華碩品質濫
  完全合情合理

  但是...
  如果鍵盤拆下來後
  背面並沒有任何燒毀的痕跡
  甚至還有水漬在裡面
  我想原PO應該先在意的是到底誰動過他的筆電才對






--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.64.195.170
推 vukia:1.水漬痕跡,還說出這個可以擦掉這種話
→ vukia:2.並不是熔掉,是膨脹變形,這個大約70~85度就有可能
→ vukia:如果鍵盤我還拿得回來,我會拍照給大家看
→ vukia:85度對於其他機件來說或許還是可以忍受的範圍
推 vukia:1那點漏打幾個字,沒有水漬痕跡
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: vukia (我是福其亞) 看板: Notebook
標題: Re: [心得] 台南華碩皇家一肚子大便維修記
時間: Fri Jun  9 01:34:42 2006

當時的情況是我於中午讓電腦開始跑模擬,
於六點鐘回到實驗室後按下按鍵當場被燙到,
並且發現部份鍵盤已經脫落,並且在螢幕的右下角周圍
出現黑影覆蓋,直覺想說完了,動了一下滑鼠,發現
電腦並無當機,除了按鍵表殼掉了,還是可以按,
馬上用電扇狂吹螢幕(這個對我比較重要,鍵盤還可以暫時外接)
黑影漸漸消失,但是從斜的角度看過去,還是看得到燻黑的波紋(這是過熱的證據)
這台電腦平常就被我詬病他的熱度,放在大腿上打個b都會被燙到,
但是這種情形還真是第一次見到...

後來會達成共識的原因是因為事實上這個按鍵殼的耐熱程度大概頂多85度,
但是cpu到了這個溫度事實上還是可以運作的,不過很危險,
所以我詢問他這台機器的過熱保護是幾度,他也說他必須去了解,
最後的結論也有可能是感溫出了問題,我也答應他等六月底會帶機器去徹底檢查,
畢竟我要的不是鍵盤,而是這種恐怖的事情我不想再發生了,
但是若要我妥協他門堅持的想法,那真正的問題不就石沈大海了???
這才是我生氣的問題..如果一開始就能夠好好溝通並且一起討論解決,
不是很好嗎???


ps.我想詢問一下螢幕因為過熱後從稍微側面看過去會有類似雷絲邊的暗影
會不會有後遺症,比如說會擴散或是變嚴重?本來想當場在問,不過我怕又會
出現這會不會是故意用吹風機吹的這種謬論...那我可能會噴血吧...

有人會因為一千塊的鍵盤壞了賭上13000的液晶螢幕嗎???????????????????

~"~||.............



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.104.202.192
推 baluka:我覺得更應該要先檢查的是你CPU風扇是否正常才對..
→ baluka:不然如果真的是過熱造成,換了鍵盤也沒用啊~~~
→ vukia:如果今天工程師願意像樓上這樣處理,就不會有如此不愉快
→ vukia:這就是我堅持的..所以等我把論文打完我會在送去檢測
→ vukia:風扇目前是有在轉,所以我打打word還可以~"~....
→ vukia:就是因為我不想再發生我才會堅持不能用進水就這樣打發過去
推 vukia:話說回來..同樣華碩做的..我的另一台ibook g4相較起來
→ vukia:ibook還真涼爽..雖然別人說ibook已經算熱的了..
推 baluka:ibook的熱沒有出來而已啦... = =
推 vukia:那我真該慶幸當初先拿到的是pc的matlab不是mac的...orz..
推 fetish:我也覺得是風扇or系統感熱有問題！
→ fetish:因為系統診斷家的預設值是85度風扇才會轉（至少M2、M6是)
→ fetish:有時候自己把那條溫度線拉低莫名其妙他還會自己跑回去
→ fetish:所以我都很注意他的溫度表... 因為實在太不穩定
→ fetish:原PO的鍵盤我覺得很有可能是感熱出包風扇不轉造成的...
→ fetish:而且華碩一口咬定是進水用吹風機... 也很不合理
→ fetish:如果是進水的話，會把鍵盤拆下，才好清理水漬吧？
推 vukia:我現在使用會注意溫度表的,感謝樓上提醒
→ fetish:就算要用吹風機怎麼可能把鍵盤裝回去吹？
→ fetish:= = 那樣跟本就會覺得沒辦法吹乾啊...
→ fetish:不客氣... 因為我也是在多次熱當以後得到的經驗
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: cxzdsa121 (逗牛士) 看板: Notebook
標題: Re: [心得] 台南華碩皇家一肚子大便維修記
時間: Fri Jun  9 01:48:48 2006

※ 引述《vukia (我是福其亞)》之銘言：
: ※ 引述《azzxs (一顆寂靜的心)》之銘言：
: 如果不是店員建議我門直接過去維修部一趟,我也不用受這個氣
: 至於你說得外來物我真的覺得這點是最可笑的,因為他不過是鍵盤上的一個紅點,
: 吃東西不小心沾到的,就依據這個原因一口咬定是我門有弄水進去,
: 若不是這個可笑的原因,我想我跟我女友不會一聽到這個原因就怒火攻心,
: 我說這個一定可以檢查得出來的,歡迎查驗!
: 但是我得到的回答居然是:水可以擦掉阿
以小弟自己的經驗來講，其實要把水擦乾一般人很難辦到，就算擦乾也有方法可以看出
如果說NB進水故障，通常有一定的量，20c.c也好，總之不會是一兩滴。

那次是我在喝茶的時候，大手一揮，不小心把水打翻，結果一部份茶從鍵盤流進去。
情況是這樣，數秒內馬上斷電，看位置波及記憶體跟硬碟（我超賽，除了CPU，其他全部
中獎）。接著把NB立起來，讓水汩汩流出...... 當時正好半夜，不能送修，所以一邊
擦滲出的水一邊等皇家開門。

到了早上，『外觀』完全正常，也沒有水流出。可是等皇家工程師一打開電腦，裡面
還是一片濕漉漉的樣子，非常明顯，很多地方也根本擦不到，例如：硬碟，有拆過的
應該知道，除了一些零件可分開外，裡面的機版、碟盤幾乎是封住的，根本打不開，
這要怎麼擦？但是從側面看，可以輕易看到裡面浸水....
主機板也是，如果不把NB解體，很多地方根本連看都看不到，怎麼擦？

而且電路版碰水太久，他上面的物質會融化，流出有毒的化學液體，這些都是可以判斷
電腦有沒有泡水的依據。此外，應該還有其他辨別方法才對。個人覺得不拆機，光看
鍵盤很難服人，就像是憑著汽車座椅來判斷是不是泡水車那樣的不嚴謹。
.
: 判斷我鍵盤進水的依據是因為他門覺得這一定是用吹風機吹的,
: 然後因為鍵盤進水所以才會用吹風機吹,然後就咬定鍵盤有進水,
: 然後在指著鍵盤上面一個小紅點(那是麥當勞的番茄醬)說這是,我當場叫他用吹風機吹,他也不肯吹,說的當然是要保存原本形態這樣的說法)
: 我想我把過程說得很詳盡了,我想如果你有看到實際的鍵盤會更清楚,壞的是一片
: 正上方數個按鍵,會有笨蛋把一個按鍵吹壞之後,然後還去把其他按鍵一起吹壞嗎??
: 更何況你有看到那個按鍵就知道那一定是長時間受熱才會產生這麼畸形的變形,
: 而且他說我可能進水但是我擦掉了,哈!!很抱歉,鍵盤根本連拆都沒拆過,從何擦起?
: 就算如此,還是一口咬定是用吹風機吹的

吹風機能不能讓鍵盤變形我不知道，不過紅點跟進水有什麼關係？
小弟倒是很好奇他的推理過程.....


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.115.192.10
→ vukia:我本身學這的個.我氣到大吼最好進水水漬擦得掉
推 vukia:不過他門當時沒有要進一步幫我檢測的動作..指推說這是結論
→ vukia:我都已經說出盡量拿去檢查這種話了..還要我多配合??...
→ vukia:真難想像若是沒有相關知識背景的顧客過去會如何..
推 VincentCid:吹風機能讓鍵盤變形，我的蠢同學曾經幹過 =_=
推 cxzdsa121:現在最要緊的是保存證據，比方拍照實際情況或錄影NB運作
→ cxzdsa121:特別是機號一定要清楚，不然客服可能說上次看到不是這台
→ cxzdsa121:有書面文件更好，否則舉證困難，到時就算是大大對也沒用
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: killerkw (大鼻仔) 看板: Notebook
標題: Re: [心得] 台南華碩皇家一肚子大便維修記
時間: Fri Jun  9 02:00:16 2006

※ 引述《vukia (我是福其亞)》之銘言：
: 當時的情況是我於中午讓電腦開始跑模擬,
: 於六點鐘回到實驗室後按下按鍵當場被燙到,
: 並且發現部份鍵盤已經脫落,並且在螢幕的右下角周圍
: 出現黑影覆蓋,直覺想說完了,動了一下滑鼠,發現
: 電腦並無當機,除了按鍵表殼掉了,還是可以按,
: 馬上用電扇狂吹螢幕(這個對我比較重要,鍵盤還可以暫時外接)
: 黑影漸漸消失,但是從斜的角度看過去,還是看得到燻黑的波紋(這是過熱的證據)
: 這台電腦平常就被我詬病他的熱度,放在大腿上打個b都會被燙到,
: 但是這種情形還真是第一次見到...
: 後來會達成共識的原因是因為事實上這個按鍵殼的耐熱程度大概頂多85度,
: 但是cpu到了這個溫度事實上還是可以運作的,不過很危險,
: 所以我詢問他這台機器的過熱保護是幾度,他也說他必須去了解,
: 最後的結論也有可能是感溫出了問題,我也答應他等六月底會帶機器去徹底檢查,
: 畢竟我要的不是鍵盤,而是這種恐怖的事情我不想再發生了,
: 但是若要我妥協他門堅持的想法,那真正的問題不就石沈大海了???
: 這才是我生氣的問題..如果一開始就能夠好好溝通並且一起討論解決,
: 不是很好嗎???
: ps.我想詢問一下螢幕因為過熱後從稍微側面看過去會有類似雷絲邊的暗影
: 會不會有後遺症,比如說會擴散或是變嚴重?本來想當場在問,不過我怕又會
: 出現這會不會是故意用吹風機吹的這種謬論...那我可能會噴血吧...
: 有人會因為一千塊的鍵盤壞了賭上13000的液晶螢幕嗎???????????????????
: ~"~||.............

呃!看了樓主所一連串的說明，我是覺得，lcd會產生雷絲邊的暗影跟您預設過
熱所造成的現像，不太可能，但是事情沒有百分百，也許會像樓主所講的，但
是這可能性很低，為什麼？你要是有機會拆開m5n、m5a、m5ne等m5、s5的機型
的話，你就會知道要是因為過熱造成lcd顯示異常，一般來說因該是主機板顯示晶片造成
的，要是因為過熱，熱直接影響到lcd，造成lcd異常，那通常你的lcd附近的溫
度一定爆高，不可能還可以開機，就如同你所言，也許按鍵的耐熱程度大約八十
五度，要是真的因為內部的熱風，造成按鍵損壞，那基本上，cpu的溫度至少有
一百度以上，你想一想，平時你使用時，cpu溫度大約65左右，由風扇直接排出
來的熱風，大概約四十度左右就覺很熱了，要熱到鍵盤損，真的溫度必需很高，
至少要六十度上下。當然我不是說這完全不可能，我想誰都不敢保證，只是要造
成由內部的熱風或溫度，讓鍵盤損壞，真的機率很小。至少我還沒看過。不過再
次強調，樓主說的並不是一定不可能，至於皇家的態度，要是按造樓主說的，是
有改善的空間，事情是沒有一定，因該不能說的這麼死，可是我覺得樓主一開始
可能情緒高漲，事情並沒有交代皇家已為您更換鍵盤，損壞鍵盤拿去鑑定，會讓
人家認為!~~~不過我是覺得您可以跟皇家好好的溝通溝通，我想他們因該會給你
一個滿意的答案。

題外話：我想樓主就別想這麼多了，不然好好的去黑特出氣一下，也許心情會好點。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.162.107.151
推 vukia:很抱歉是漏說了最後皇家願意替我做檢測,後來文章有致謝了
→ vukia:lcd嚴格來說並沒有壞損,不過當時確實有右下角產生流動黑影
→ vukia:重點他還是流動的..很詭異..散熱過後就還是可以使用
→ vukia:另外,會燙傷我手指頭的溫度..我也難以想像...
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: douglaus (..) 看板: Notebook
標題: Re: [心得] 台南華碩皇家一肚子大便維修記
時間: Fri Jun  9 02:24:21 2006

※ 引述《azzxs (一顆寂靜的心)》之銘言：
: 剛剛跟處裡這件事情的客服聯繫上溝通了一下
: 也大概了解了一下事情，
: 我想文章在打是否會加入一些個人情緒化字眼，這些都是難免的。
: 但是事情是否真的如此，或是話是否有講的這麼死，應該原PO最清楚^^
: 機器似乎也在當場替你換好鍵盤，讓你帶回家使用，
: 她們後續的檢測會是針對是否鍵盤是因為過熱或是因為外來因素而造成此問題
: 就像你說的，機器很熱，熱到把鍵盤弄壞了，但是機器卻沒當機
: 這也很神奇的，的確是很特殊少見的。
這個東西你當業務的理應要弄清楚幾點：
1.CPU可以耐熱到幾度，我在Tom看過intel CPU過墊時會降頻來控制溫度過高。
2.鍵帽又可耐熱到幾度變形。

為什麼我說當業務要知道弄清楚這個，因為這個資料外人是要不到的。
如果那時CPU可耐熱的溫度 > 鍵帽所能承受的溫度的話。
那工程師就站不住腳，不僅站不住腳還要和原PO道歉，不然就是信譽的問題。

另外我個人疑問，為何一直強調他們的經驗怎樣怎樣，
經驗法則一定準嗎？在怎麼準也沒作實驗來的準。
要說使用者是否有用到水，搞清楚，NB鍵盤用到水可不是只有鍵帽燒掉了事的，
是整台NB直接陣亡好嗎。
就算鍵帽用到水，水的降溫能力是可以讓一個600度的鐵，只花十秒就能降到常溫，
水可有這個實力的東西，怎麼能說NB遇到水導致鍵帽遇高溫變形，要就是NB陣亡，
要就是水把熱吸收掉，怎麼可能是鍵帽掛掉然後NB還活著。

然後為何強調是吹風機直接吹鍵盤，好，這點又有得吵了。
有誰會拿吹風機直吹NB的？而且還同個點，就算直接好了。
那直接鍵帽的形變，和鍵帽被CPU或NB內部高溫而產生的形變會一樣嗎？
答案是不一樣，因為面向熱源的變形量會比較大，背向熱源的變形量會小上很多。
那時要吵這個，直接實驗下去不是更好的說，那是否要要求讓工程師群們，
為何一口就說是使用者怎樣怎樣，怎麼不去證實自己的經驗是不是一定正確？
怎麼不去努力去向使用者證實不是本公司產品的問題，
而是直接用經驗去判斷下結論，這不是工程師是不是好人的問題，
平常是如何去訓練碰到爭論時，努力讓使用者了解問題發生所在，
就這次使用者的發生情形來看，鐵定沒有直接當場開機燒機測試，
隨著開機在運作(我指跑大程式時)問題點的時間和溫度變化，
如果真的都己經會讓人燙到的溫度了，那是否直接思考這台NB設計還是那有出問題，
如果是單一事件，那工程師怎麼讓這個事件不會公司以後產品發生，
如果是設計的問題，那不是怪罪使用者，是要感謝他發現並反應這個問題，
讓公司以後產品能讓使用者更安心，另外都不去證實使用者所陳述的問題點，
怎麼知道使用者在唬爛還是說真話，在前面的發文中是沒提到工程師有針對
過熱造成使用者使用上的不便這點上去找原因，原因沒找到就直接開炮了，
那使用者有這種反應，客服會收尾收到沒力。

PS：這是個人在製造單位處理問題的一些觀點及見解，
    本人說話向來都很衝，希望別在意，是提出個不同的觀點讓這個問題原因能找到。

: 當然我詢問過機器的主板跟原本的鍵盤似乎是沒壞掉的
: 只是有發覺不太一樣的東西存在，是什麼我也不清楚
: 另外原PO的機器出現此問題時，並不在現場，很難保證這段期間
: 是否有因為其他外來因素造成此問題，我想這是互相的。
: 你也會想到是機器太熱才造成的，所以皇家客服也會想說是不是有外來因素造成
: 我想如果真的遇到事情，還是依照客觀一點的看法來看待。
: 我想皇家並不會故意真的刁難USER，因為對他們而言也沒啥利益。
: 最後傷害的只是雙方罷了。
: 台南皇家的客服，基本上都是蠻不錯的人。跟他們接觸過幾次，處裡事情上也是蠻OK的。
: ※ 引述《vukia (我是福其亞)》之銘言：
: : 買了一台全世界最爛最燙的濫華碩筆電,
: : 沒事會燙到手甚至到手指頭沒辦法在鍵盤上面打就算了,
: : 結果前幾天跑程式,回來以後居然散熱片正上方的鍵盤按鍵通通
: : 過熱變形,甚至整個跳起來了,手急忙去按一下,當場燙到,
: : 重點是系統還沒當機~也沒有因為過熱進入睡眠狀態或是保護機制,
: : 拿去皇家以後他居然丟給我ㄧ句話..
: : "這是你拿吹風機在上面吹吧!!"
: : x的這種完全不尊重客人的話也說得出來,
: : 我很有誠意的把我的使用情形通通說給他聽,
: : 頭也不回的就丟一句:這一定是進水然後用吹風機吹的啦...
: : 沒錯!你沒聽錯!他說一定!!我說你們憑什麼說一定?
: : 他說:
: : "因為我門都靠經驗做事情,我門的經驗就是一定是這樣!"
: : 真是好樣的華碩客服!!!我說你們這種態度我要報上總公司,
: : 還嗆我說:這樣我就會妥協嗎?我看太多了啦~
: : 最好有華碩的高層人員看到這篇,看看你們底下的員工怎麼辦事的!!
: : 還有你們管理是管屁的嗎???居然對於克服申訴完全視若無睹!
: : 最後發飆才願意把鍵盤寄回台北去檢驗((天曉得會不會寄))
: : 最後不忘丟一句:你也去問問有沒有人倒水在你們鍵盤上~
: : 我真的很怕他門會做假!我已經想好對策了!如果到時候真的因為
: : "浸水"的原因要我自費,我會找記者來當場驗證,並且當場融給他看!!
: : 筆電是 M5200,我希望只有我這麼倒楣買到一台爛電腦

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.168.212.49
推 cxzdsa121:同意！而且就算拿吹風機吹也應該會先拔鍵盤，效果才會好
→ cxzdsa121:武斷是理工人的大忌，不然也不必一直待在實驗室跑結果
→ cxzdsa121:用學長或先進的經驗背書就可以了嗎？
推 vukia:原po看來也是了解形變與受熱面的問題!
→ vukia:所以讓我最失望的就是當我拿出一堆,不是一個!!!
→ vukia:通通都是由內往外膨脹鍵殼試圖要解釋的時候,完全不理會
→ vukia:毫無追求科學根據的工程師..單憑經驗咬定事情..
→ baby2014j:用個筆電那麼痛苦幹嘛! 賣一次經驗學一次乖
→ baby2014j:華碩也不是沒好筆電下次買 要慎選口碑良好機況穩定機種
推 AFUN9999:說話真的很衝，佳龍也是熱心幫版友詢問客服，行文開始
→ AFUN9999:也不需要就往人家嗆，業務不是不相信版有的說法，只是認
→ AFUN9999:為這是罕見的案例            砲口別瞄到自己人阿
推 azzxs:就算是業務><也要不到那些細微資料呀！我想皇家都不一定有勒
→ azzxs:我在文章裡面說法應該蠻中立的，我也沒說是原po問題還是
→ azzxs:還是皇家就一定對，只是要熱到這樣真的比較可怕一點
→ azzxs:不只是機器問題，更關係到你使用的安全性，那我想不是換各鍵
→ azzxs:換各鍵盤就可以解決的吧@@更應該將機器留下來好好檢測
→ azzxs:不然下次不是還會出現同樣問題?那問題其實並沒解決對吧^^
推 misshopboy:我推樓上佳龍大~而且前面推文也有人說會用吹風機吹的啊
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: rd (Duncan Hsieh) 看板: Notebook
標題: Re: [心得] 台南華碩皇家一肚子大便維修記
時間: Fri Jun  9 09:13:36 2006

※ 引述《LoveSM (損友給我註冊這ID唉)》之銘言：
: 我也是台南人喔
: 然後我也覺得台南的
: 華碩皇家維修很奇怪
: 去過三次 也談不上親切
: 有時趕著要用電腦，跟他說
: 重灌一下而已，我會等一下下 因為我住蠻遠的
: 他說：大概明天才好...所以等我們跟你通知

這要看在維修台上同時能跑幾台機器重灌，
其實在皇家重灌跟檢測的機器不少，
而且會跑許多的檢測程式通常要不少時間，
而你的剛好是只需要一小時之內能搞定，
(其實只是開機按F9，選兩個Yes然後丟在旁邊而已。)
如果有空的維修台，很快就完成，
沒有的話，就要跟檢測的電腦一起排隊，
燒機檢測需要一段蠻長的時間，
所以能幫你灌好還給你的時間不是說前台說好就好的，
老實說重灌自己來不是比較快嗎??
開機→F9→Y→Y→Enter→10min→放Driver光碟→Enter  就灌完了阿。

: 我就只好回家...........
: 然後過了一個小時 我回到家
: 他傳訊息過來說 修好了（我真的覺得 他們這是在幹啥？ 不是每個台南的顧客
: 都住他們皇家維修站旁邊耶.......真的覺得好氣  那你就說乾脆讓我等一下就可以拿！
: 再來，我電腦重灌   我請他幫我把資料備份一下
: 他竟然跟我說 叫我自己回去先弄好 （他是白癡嗎？這裡不是維修站？

維修站是不負責備份的...
硬碟內的資料本來就不再保固的範圍，
叫他幫你備份也不可能知道你有哪些資料要備份，
也許你是第一次送修或是沒看過NB保養手冊裡面有關備份的說明，
這是你自己的問題...

: 老子又不是沒錢，你幫我備份弄好  我難道不能付錢給你嗎？ 一整個幹 服務個屁）

要花錢叫我幫你備份 找我吧 皇家服務中心沒有這個服務
可是我的收費很貴喔  嘿嘿嘿

: 反正去過幾次  只有一個工程師做人還不錯
: 有一個態度真的很差  我下次要是有去  會把他名字登上來！
: （那嘴臉好像給他修理  欠他幾百萬似的 害他工作作不完的樣子.......）
: 台南華碩皇家一定還要再造！！！！！！
: 不然台南區的 誰還要買 華碩？ 售後服務這樣....
: 對了  華碩的機子真的很熱（燙）！！！！！！！！！！！！！

輕薄系列都會很熱，
正常的啦。
不熱我才覺得要送修哩。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.68.164.11
噓 LoveSM:我是連重灌都不行 因為當機後的關係 要是我能慣早自己弄쬠
噓 LoveSM:我覺得站在消費者立場 台南 華碩售後服務就是爛
→ LoveSM:會熱就是會熱    牽拖一堆理由  研發能力再加加強拉