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※ 引述《Suwasayo (Sayo)》之銘言: : 一唷一唷最後一種兵系啦。 : 我個人是感覺鐵砲是一種相當難組的隊伍。 : 一則大將依存,二則素質都略遜半籌。 : 便宜的火力都偏低,高的都很貴,要組鐵炮隊又不課金的玩家,真的要比較吃苦耐勞。   沒課金,沒NP新手該做的是遠離鐵砲這塊.. : 1.0砲貓: : 阿尼喵:集氣罐,1.0中擁有水148高素質,同常會在他身上塞上任何能幫助及奧義的 : 技能。常見的有伏兵、德之心。 阿尼是德策隊集貓掌用的,沒課金的新手請遠離德策隊 : 喜多喵:素質又平均,還是地貓!可以幫他上掩射,就算是1.0也相當難纏,另外還有個重 : 點就是「長的可愛」。 援射一張貴死了..沒課金新手麻煩遠離援射這個技能 然後你漏了一個金森1.0空貓,他可以貼傳令,身為鐵砲躲後面又不容易死 : 1.5: 這邊沒有大問題 : 2.0:這階層可以看到鐵炮貓便宜的火力真的很令人傷心...不過拿空間換取輸出是吧? : 佐佐貓政:2.0最合格的便宜打手,火150風166,除了貼技,沒有其他問題。 : 佐竹咪重(珍):火157比佐佐稍高了一點,但是手卻滑很多,風只有107;好在地有135, : 勉強可以當個副盾。 : 瀧川一喵:弱化的佐佐成政,真的想不出什麼優點,但是數值算是少數可用的。 : 酒井忠次:新手鐵炮的首選盾役,內建守護和威嚇。等到不用的時候還可以吃掉! : 阿松喵:2.0的首選補喵,內建內助和威嚇,幫他貼上藥學,然後稱到有北政所吧....。 : 竹中半兵衛(珍):雖然能力一般 71 132 137 102 167 ,但是技能成長還不錯,有貓叫聲 : 和喝破,用來幫大神埋 地雷、絆馬索也是很有趣的。 2.0沒有一隻是新手該用的,2.0空貓可以做,1.5全部都可以辦的到 而且這些2.0貓跟2.5比起來,又大多有致命缺點,加上沒有強力技能 所以不上不下情況下,這2.0鐵砲貓我是直接打大叉叉 : 2.5: : 雜賀喵一(珍):天下第一砲的雜賀,就算搞不到它的稀,珍也是相當划得來的。素質 : 185 132 143 124 122,技能也不錯,有狙擊、侍筒、熟練。 : 猿飛喵助:平民神兵(砲),不論如何都要弄來一張,至少是火力保證!162 128 171 : 95 136,內建伏兵、暗殺術。 : 名古屋貓三郎:這隻色貓頭上打著風屬性,地屬性可是相當的不錯的150,加上火155 : 風170,算是相當不錯的攻盾。 這三隻大多成品三萬內就買的到,與其投資在他們空卡上面 花錢貼技貼技能,我會更建議買成品 : 鍋島直貓:酒井忠次2.5Ver,145 170 135 110 136,內建智勇、LV3守護。也是必買的一 : 張。 空卡部份我只推鍋島,不用貼器量,不用貼技就可以直接上 : 細川喵齋:絕大部分砲隊的補師,相當不錯的素質背後,有著爛到掉渣的技能成長...... : 全部重貼吧。 重貼的錢比你空卡還貴 : 其實大家看了一下就知道,砲隊的2.0投資報酬率相當低。火力最強大的便宜貓竟然1.5佔 : 多數。所以新手組成的時候盡量避開這個Cost,可以用像2.5、2.5、2.5、1.5、1.0讓效率 : 最大化。 鐵砲並沒有所謂便宜又大強大的固有,援射的坑不是你能想像的 而好用的技能與固有,都在新手看不見的高價位 我其實對未課金,或只課500的新手建議只有 珍惜NP,遠離鐵砲 去玩馬跟足輕不是很好很有趣嗎? -- 銀仁朗(GinJiro)#2 SeibuLions      1987年7月19日 平安高等學校卒   2006年3月29日 生涯首打席    対 ソフトバンクホークス戦 第一打席 カラスコ投手から          満塁ホームラン -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.146.99.1
Suwasayo:鐵炮真的...但是總是會有人玩這塊,就....說一下囉 02/24 21:53
Puye:那些年我們一起貼過的援射 (淚目) 02/24 21:55
enfis:2.0鐵砲也就只有那兩張火鐵炮比較好玩 02/24 21:55
f127764974:掩射是永遠的血尿坑... 一張2K不是新手能貼的起的 02/24 21:55
katanakiller:智勇現在也是2K新手不課金現在要加入真的比較難玩 02/24 21:57
neoggyy:其實貼到3也暫時夠用了 反正積率痲... 02/24 21:57
realion:這幾次活動打下來,掩射越來越沒用了 02/24 21:57
gay155133:有建議沒課金的新手從哪個兵種開始組隊會比較好嗎? 02/24 21:57
azlbf:臺子點前貓 02/24 21:58
tpg9209:馬.足輕很便宜 02/24 21:58
folin:新手玩馬隊好了…至少平原相對和善 02/24 21:58
GinJiro:足輕,便宜好用大碗的喵喵很多,日後還可以轉極服隊 02/24 21:59
folin:新手馬隊:大將銀獅,補永田德本 當然有錢買成品就買成品 02/24 21:59
katanakiller:萬用千可北七 02/24 22:00
GinJiro:反正不管玩馬還是足輕,都不該去碰鐵砲 02/24 22:01
s9341097:我倒是把騎馬練兵場給拆了…無碼是男人的夢想!(X 02/24 22:07
pigsty0102:推午馬(!?) 02/24 22:10
pain0:沒課金不要玩 鐵砲 02/24 22:13
highway4625:掩射真的要用 還是需要特化攻擊.... 02/24 22:18
highway4625:只是鐵砲 無論是3.0 2.5 1.5 1.0都會面臨到技能重來 02/24 22:18
highway4625:瀨名來說嘴好了 只要便宜堪用 都還是要智勇+早合+熟練 02/24 22:20
highway4625:要特化攻擊面 就會變成智勇+女英+掩射 02/24 22:21
highway4625:價格麻....都不便宜= = 02/24 22:21
wrb:現在在貼貓柳 破產惹QQ 02/24 22:22
highway4625:鐵砲窮三代 掩射誤一生.... 02/24 22:23
kcey:換個角度想...早合跟女英的坑 這樣想好像就還好了 02/24 22:33
kcey:並沒有人規定 鐵砲一定得用掩射吧 02/24 22:34
itmystyle:說來到最後還是得入坑 (魔改中 02/24 22:34
yesno1011:鐵砲不用掩射就只剩下魔改主動技[除非是固有 02/24 22:37
totenkopf001:它沒算到掩5的價格吧..... 02/24 22:38
totenkopf001:基礎期望值大多是60000 從0貼到5 02/24 22:38
totenkopf001:掩射這幾次活動沒用? 02/24 22:41
ckj19911117: <- 碰鐵砲的新手在這裡 (阿門 02/24 22:42
realion:不只是沒啥用,這期望值還超貴,我寧願賭一張直江或兩兵 02/24 22:42
JOKER4936:早合就算了 女英坑有比掩射小坑嗎..... 02/24 22:44
realion:貓柳我都貼了,但我不覺得貴,因為真的很有用,但掩射這技 02/24 22:45
realion:跟他的價值完全不符,只是剛好小槍沒啥好貼只能貼掩射罷了 02/24 22:46
realion:女英小坑無誤,255用喵幣30%+ 02/24 22:47
kcey:是女英坑比掩射坑....去看足輕文 大多都寫要切... 02/24 22:47
YU0520:女英坑大坑小看個人 255+貓幣我也是要貼個十來張 02/24 22:48
kcey:我是不理解為什麼一定要切或者一定要掩射 02/24 22:48
realion:機率不是騙人的,女英一張頂多1萬,照期望值貼頂多5張 02/24 22:49
YU0520:技能很多後來不是C/P值的問題 鐵炮真的沒什麼好貼 02/24 22:49
realion:用喵幣也才3張,那種切很多張沒過的個案就不用討論了 02/24 22:49
YU0520:不貼掩射難道貼狙擊和三段射擊嗎? 02/24 22:50
kaseno:智勇倒是小問題 去買成品就好 很多早期貓都可以買智勇成品 02/24 22:51
kcey:算了 我是怪人 我一開始就玩鐵砲 我玩了半年多 只貼過一隻 02/24 22:51
realion:1.5主動技能發動率,貼了版東、大宅砲、八隻鳥等也是玩具 02/24 22:52
realion:很悲慘的,貼掩射也是逼不得已 02/24 22:52
totenkopf001:掩射不能當主要防禦手段拉..但1.5就別苛求了 02/24 22:53
sarraya:看你怎麼配陣容啊,我的獨眼龍當主將守護比掩射重要太多 02/24 22:53
kaseno:掩射很重要啊 它是少數可以增加有效傷害次數的技能 02/24 22:53
sarraya:可是你的主將如果夠硬掩射就有發揮的空間 02/24 22:53
kcey:哈 可能我用伊達吧 所以無感 02/24 22:54
這串講的是不課金的新手啊,伊達空卡一隻十萬以上 名古屋智勇早合守護5,空卡底稀價,成品約三萬以下。 鍋島智勇內建,守護5第三技隨便,空卡一千二,成品兩萬就有。 佐助我看到大多要貼援射,空卡材料珍價,成品貴一點三到四萬。
kaseno:1.5的主要問題不在發動率 而是策太低 02/24 22:54
kcey:1.5 我會貼智勇早合熟練 02/24 22:54
※ 編輯: GinJiro 來自: 122.146.99.6 (02/24 23:00)
realion:他可以增加傷害次數我沒意見,但有效兩字我持保留就是w 02/24 22:55
kaseno:我用伊達一樣會帶掩射啊 畢竟也是無敵技 02/24 22:55
sarraya:我是說發揮的強度..我用伊達是雙掩射雙盾,但守護發揮較好 02/24 22:56
kaseno:我講的是增加有效傷害次數跟有效增加傷害次數 不一樣喔 02/24 22:56
kaseno:畢竟掩射打出去的傷害必中而且不會被閃躲守護 02/24 22:57
realion:術攻、地圖砲充斥的現在,掩射,恩,喜歡就貼吧,沒意見:) 02/24 22:58
realion:我自己也貼了好幾隻,只是近來完全沒用過就是 02/24 22:58
realion:要貼不如買成品唷 02/24 22:58
kcey:我是覺得掩射的發動條件在現在可能會很吃虧就是了 02/24 22:59
kcey:隨便被金服隊捅一下 常常連發動條件都勾不到... 02/24 23:00
kaseno:人生又不是只會撞到地圖炮大神 XDDD 02/24 23:00
realion:可能我比較衰吧,10連裡多少會參幾隻獨眼龍燒討之類的 02/24 23:01
realion:其他的喵也是一擊入魂秒殺我,沒機會掩射Q_Q 02/24 23:02
kaseno:打十連遇到一些地圖炮也很正常 但是為了可能會遇到的地圖炮 02/24 23:02
JOKER4936:照你這樣講 三技都別貼也跟貼滿掩射一樣意思阿 都別貼吧 02/24 23:03
kcey:還有恐怖的奧義.....跟長秒我的破甲..... 02/24 23:03
kaseno:就放棄有效對應物攻的技能 我覺得有備無患就是 02/24 23:03
realion:當然可以用阿,只是我不用了,其他玩家有用的還是大宗 02/24 23:04
yesno1011:玩掩射本來就是賭博 不過現在的環境沒有以前爽是真的 02/24 23:04
kaseno:奧義這種就大家平等啊 餔胖結城遇到破甲三爆大將還是會輸 02/24 23:04
yesno1011:以前掩射根本IMBA 02/24 23:05
kcey:我並沒有強調伊達....我想表達是 新手沒一定得貼掩射 02/24 23:05
kaseno:就meta改變而已 名承讓德策在合戰有一席之地 半年前可是比 02/24 23:06
kaseno:誰的掩射容易發動呢 XDD 現在掩射貼起來也便宜多了 02/24 23:06
JOKER4936:掩射是發動率嚴苛沒錯 但是必中跟不受策減傷影響跟1.5那 02/24 23:07
JOKER4936:兩隻只有高火能看的小槍相性非常合 一直拿被XXX秒無用這 02/24 23:07
realion:某些制服隊還是需要小槍掩射,只是現在某些大將BUFF後 02/24 23:08
JOKER4936:種極端情形來講掩射不好實在很奇怪 02/24 23:08
Puye:掩射必中又有防禦就是它的價值吧 不然1.5小貓手滑機率頗高 02/24 23:09
realion:帶幾隻普通劍豪就嚇嚇叫了,也不用貼很貴的掩射 02/24 23:09
JOKER4936:這篇好像叫作鐵砲篇吧 還是你的鐵砲有劍豪職業? 02/24 23:09
realion:沒有說掩射不好喔,我一開始就說了,近來才有掩射派不上 02/24 23:10
realion:用場的感覺 02/24 23:10
kcey:我換個說法 掩射對新手來說門檻太高.... 02/24 23:10
totenkopf001:手裡劍 02/24 23:10
realion:@@ 鐵砲篇又怎麼了?你是不是不懂我在說啥 02/24 23:10
totenkopf001:應該說 不少人被掩射搞得很火 所以用範圍技 02/24 23:11
totenkopf001:省得夜長夢多 02/24 23:11
kaseno:反過來說 大將BUFF之後 掩射小炮的火力發揮也更好用啊 02/24 23:13
kcey:是很好用 新手哪來的大將buffer 02/24 23:13
realion:對阿,對原有掩射小貓的就繼續用阿,沒有要改組的話 02/24 23:13
realion:但要新組的話,總還是會考慮成本跟表現吧,所以我扯劍豪很 02/24 23:14
realion:難懂嘛?如果說只能討論鐵砲,那就當我沒說過囉 02/24 23:15
yesno1011:沒有大將要組有一定強度的鐵砲隊很難 02/24 23:15
yesno1011:愛惜NP 遠離鐵砲 02/24 23:15
gamania10000:早合5比女英傑便宜那些倍數.大概也補回來了... 02/24 23:18
totenkopf001:結論:不課金少碰鐵砲 02/24 23:18
GinJiro:結論就是不要碰鐵砲... 02/24 23:19
GinJiro:也不是說不要,盡量遠離鐵砲 02/24 23:19
realion:可是樓上髒髒鐵砲很多 02/24 23:19
GinJiro:我最髒的好像是那隻足輕 02/24 23:20
Puye:可是樓上 樓樓上 都有髒髒鐵炮 02/24 23:20
realion:小豬喔 02/24 23:20
kaseno:看一下交易所 成品信長10W 小早川7W5 瀨名6W8 山田5W 補個 02/24 23:23
kaseno:1.5空鐵炮 三十萬出頭應該就可以弄一隊吧 應該還算平價 02/24 23:23
sarraya:新手要生出30萬很難吧 = = 02/24 23:24
yesno1011:30萬一點也不少..... 02/24 23:24
Puye:30W平價..... 新手10W都不知道要賺多久了 02/24 23:27
f127764974:新手要生出30萬其實很難 02/24 23:27
kaseno:制服隊三十萬不算平價的話我也不知道什麼算平價 一般在推的 02/24 23:27
f127764974:為何有人把30萬說成跟3萬一樣簡單呢? 02/24 23:28
asazen:新手生出5萬都想哭了捏 02/24 23:28
kaseno:金服劍豪隊差不多也要二十幾萬 02/24 23:28
asazen:那可以先用金服就好了 近10萬的差距對新手也是負擔 02/24 23:29
kaseno:合戰有打 有農賊 有代工 存三十萬要花點時間 也不是作不到 02/24 23:29
sarraya:這篇回文就已經講了先去玩足輕或馬隊啊 02/24 23:30
exile1205:成品服部現在也不便宜了... 02/24 23:30
kaseno:剛看一下空卡就要十萬了 還好我在五萬五的時候就收到 (遠目 02/24 23:31
zerro7:新手要賺到30萬 不靠特抽可能要花上兩三個月 也不算短了~ 02/24 23:31
realion:服部晴雨都可以發揮100%,但要山地、信長不管山地平原也都 02/24 23:32
realion:100%,但要晴天,但你想下平原碰馬隊嘛? 02/24 23:32
realion:雖然各有各的優缺點,但評估一下其實答案就出來了 02/24 23:33
kaseno:maaa 大概只有我覺得三個月存三十萬np玩這遊戲很輕鬆吧 XDD 02/24 23:37
flywater:我只是覺得對休閒玩家三個月差不多就是一個遊戲的壽命了 02/24 23:39
flywater:如果到三個月後才可以有一個完整的隊伍 那我想這時間會縮 02/24 23:40
flywater:到更短 02/24 23:40
wrb:新手又不課金 在現在這版 不好過 02/24 23:40
wrb:之前np抽代工幾乎穩賺的年代過去了 現在要賺錢 不容易囉~ 02/24 23:41
highway4625:在考慮30萬之前 請先考慮新手還是要花成本組隊賺 02/24 23:46
highway4625:這30萬= = 02/24 23:46
labar:難怪我覺得好難賺錢= = 每天拜訪少少賺= = 代工也賺超少 02/24 23:46
labar:我現在玩一個月 沒一隻練到好的 = =" 02/24 23:47
highway4625:我開始砸錢下來之前我真的覺得 不要說30萬了.... 02/24 23:47
highway4625:沒有分身 連10萬都很難= = 02/24 23:47
psku:金服隊太貴了 我無課金第一個目標就組武田馬隊 都自己貼 02/24 23:52
psku:現在都快組好金服投石隊...雖然都是便宜取向 02/24 23:53
folin:玩一個月要練好本來就有點難了…LV1-20都要好幾天了… 02/24 23:54
exile1205:一個屬性從lv0-20 無接縫練就要109hr了...除非15大法 02/24 23:56
followwar:新手練個可兒,從頭用到老阿,千可北七轉金服 02/25 00:10
Kulan:感覺玩單帳號的人不多吧 都不知道NP有多難賺 XD 02/25 02:12
itmystyle:我就是那個玩單帳號的... 02/25 02:18
ddavid:←玩單帳號的。 02/25 03:01
gamania10000:玩單帳號的... 02/25 03:19
koriras:<-單帳號的來報到囉~ 02/25 03:30
Puye:單帳號← 02/25 08:39
flywater:單帳號 02/25 08:53
guest2005:單帳號 02/25 10:01
imna:單帳號 02/25 10:25
oscar19:單帳號朝聖 02/25 11:00
Loid:手裡np從來沒破過5萬... 02/25 11:23
kaseno:雙帳號 但是我的原則是帳號間不轉錢 各自獨立玩 02/25 13:31
a9113332708:單帳號+1 02/25 14:01
※ 編輯: GinJiro 來自: 122.146.99.6 (02/25 19:00)
Celatic:單帳號蓋個章 02/25 22:19
SaintBernard:雙帳號獨立玩加一!! 話說分身帳號NP抽信長 本尊淚目 02/26 14:52