請問驗光技術跟服務態度好的店家

作者csjin (JIN)

站內optical

標題請問驗光技術跟服務態度好的店家

時間Sat Sep 18 19:54:22 2004

最近想配眼鏡現在這隻是在花蓮的豪昌眼鏡行配的超級不推薦!! 覺得沒幫偶對焦..度數也配的不夠害偶用這隻用的很難過想請大家推薦古亭站附近的眼鏡行(一直到公館都可以喔) 重要的是驗光技術要好...售後服務佳如果價位可以便宜點是更好啦..^^" PS.看過精華區...本來是打算要去經典眼鏡行可是他的評價太兩極化了...偶也搞不清楚好不好..@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.91.118.117 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: littlebone (願我關心的人幸福) 看板: optical 標題: Re: 請問驗光技術跟服務態度好的店家時間: Sat Sep 18 21:12:22 2004 ※ 引述《csjin (JIN)》之銘言： : 最近想配眼鏡 : 現在這隻是在花蓮的豪昌眼鏡行配的 : 超級不推薦!! : 覺得沒幫偶對焦..度數也配的不夠 : 害偶用這隻用的很難過 : 想請大家推薦古亭站附近的眼鏡行(一直到公館都可以喔) : 重要的是驗光技術要好...售後服務佳 : 如果價位可以便宜點是更好啦..^^" : PS.看過精華區...本來是打算要去經典眼鏡行 : 可是他的評價太兩極化了...偶也搞不清楚好不好..@@ 個人經驗現在大都是靠機械驗光誤差很小(不會超過25度) 而且隨便找誰教個五分鐘都會操作通常都會測個三次來決定度數比手勢的那種都是好玩的 ;) -- to eyes that are Bright as stars when they're shining on me ! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.197.224 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csjin (JIN) 站內: optical 標題: Re: 請問驗光技術跟服務態度好的店家時間: Sun Sep 19 02:55:40 2004 ※ 引述《littlebone (願我關心的人幸福)》之銘言： : ※ 引述《csjin (JIN)》之銘言： : : 最近想配眼鏡 : : 現在這隻是在花蓮的豪昌眼鏡行配的 : : 超級不推薦!! : : 覺得沒幫偶對焦..度數也配的不夠 : : 害偶用這隻用的很難過 : : 想請大家推薦古亭站附近的眼鏡行(一直到公館都可以喔) : : 重要的是驗光技術要好...售後服務佳 : : 如果價位可以便宜點是更好啦..^^" : : PS.看過精華區...本來是打算要去經典眼鏡行 : : 可是他的評價太兩極化了...偶也搞不清楚好不好..@@ : 個人經驗 : 現在大都是靠機械驗光 : 誤差很小(不會超過25度) : 而且隨便找誰教個五分鐘都會操作 : 通常都會測個三次來決定度數 : 比手勢的那種都是好玩的 : ;) 可是偶當初去豪昌配的時候他量出來的度數跟比來比去的度數...以及最後配的度數三個都不一樣...@@ 現在配的度數低了至少100度...散光也低了50度(偶去給眼科檢查過) 懹偶很三條線....=.= 最離譜的是...當初剛配好的時候超級不舒服偶就去跟他說偶根本看不清楚...(他原本跟偶說是換無框的關係) 3-4天後偶就受不了了他才答應幫偶重量度數...結果整整少了100度.... 現在還是覺得看不太清楚...=.= SO...偶覺得驗光技術非常重要!!!! 再來...個人十分不推薦豪昌眼鏡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.23.52 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: littlebone (願我關心的人幸福) 看板: optical 標題: Re: 請問驗光技術跟服務態度好的店家時間: Mon Sep 27 18:14:20 2004 ※ 引述《fifin (:))》之銘言： : ※ 引述《littlebone (願我關心的人幸福)》之銘言： : : 個人經驗 : : 現在大都是靠機械驗光 : : 誤差很小(不會超過25度) : : 而且隨便找誰教個五分鐘都會操作 : : 通常都會測個三次來決定度數 : : 比手勢的那種都是好玩的 : : ;) : 電腦驗光值根本不準 : 比手勢也不是比好玩的 : 那是一種自覺式驗光法 : 很重要的 : 不過我遇過驗光最專業的店是在中央大學 : 中央大學裡的光博眼鏡店老闆是美國留學的視光學博士 : 又在美國取得視光醫師執照 : 我第一次去驗光時嚇一跳 : 驗光的時間大概就30分鐘了 : 配出來的眼鏡也很好戴你有把他量的數據跟用電腦量出來的數據比較嗎? 我總覺得眼鏡公司花很多時間驗光的目的只是想取得顧客的信任當然你提到到自覺這一點也很重要有些眼鏡行會在配眼鏡時會故意配淺一點對於某些人來講是會比較舒服的 ;) -- to eyes that are Bright as stars when they're shining on me ! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 202.39.25.35 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: littlehappy (要開始努力嚕!!!) 看板: optical 標題: Re: 請問驗光技術跟服務態度好的店家時間: Wed Sep 29 23:57:05 2004 ※ 引述《littlebone (願我關心的人幸福)》之銘言： : ※ 引述《fifin (:))》之銘言： : : 電腦驗光值根本不準 : : 比手勢也不是比好玩的 : : 那是一種自覺式驗光法 : : 很重要的 : : 不過我遇過驗光最專業的店是在中央大學 : : 中央大學裡的光博眼鏡店老闆是美國留學的視光學博士 : : 又在美國取得視光醫師執照 : : 我第一次去驗光時嚇一跳 : : 驗光的時間大概就30分鐘了 : : 配出來的眼鏡也很好戴北美的驗光制度有規定驗光的程序至少需要多少分鐘所以其實一個視光醫師一天看診量並不大他們是採預約制,一天大概約8、9個patient 因為做的是全套的檢查所以時間上不會太短反觀台灣配鏡的眼鏡業者的驗光程序相對之下不是那樣的充分 : 你有把他量的數據跟用電腦量出來的數據比較嗎? 呃...關於這一點... 北美的視光師訓練我想不是那樣的容易對於機器方面其實不要太過信任因為通常做出來的數據誤差其實很大^^" : 我總覺得眼鏡公司花很多時間驗光的目的只是想取得顧客的信任若是同一個驗光程序做很久那實在應該合理的懷疑他的技術但是其實真正仔細的驗光流程不只是驗出這個人的度數而已必須要考慮到這個人有沒有斜位、斜視或是調節遲緩等問題這方面的量測,一般在台灣配鏡的話...我到目前還沒有碰到有人真正做到 : 當然你提到到自覺這一點也很重要自覺式驗光只是驗光程序的一部分北美的視光師還會他覺式驗光這方面是由視光師經過不斷的訓練所累積的技術由他的學識輔以經驗以及技術去判斷患者的屈光不正狀況這方面台灣不那麼強... : 有些眼鏡行會在配眼鏡時會故意配淺一點 : 對於某些人來講是會比較舒服的 : ;) 對於這一點我想這不算是刻意配的淺一些在此要糾正一下... 驗出來患者真正屈光不正的度數,並不是可以直接拿這個處方去做配鏡的動作你必須要了解患者的生活中用眼的習慣是怎麼樣還要考慮有沒有斜位的問題...等等再做最後的決定需要配給患者怎麼樣的度數而且必須要給患者試戴 <例如> 現在有位要配近用度數的患者~ 做好完整的驗光程序之後,必須以最後決定的度數給患者試戴若他平常的習慣是看書... 就拿一本書問他這個字體大小是否是他平常所看的書的字體大小給他適當的照明請他拿到習慣看書的距離問他是否清晰許多會不會造成眼睛的疲勞考慮好所有的因素患者戴起來這個度數是適合他使用,而且不會容易感到眼睛疲勞、酸澀這就是最終決定配鏡的度數而不是刻意的增減度數... 希望能給大家一個正確的觀念!!! -- http://www.wretch.twbbs.org/album/littlehappy 來晃一下唄... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.141.156.238 ※ 編輯: littlehappy 來自: 220.141.156.238 (09/30 00:01) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sunmu () 看板: optical 標題: Re: 請問驗光技術跟服務態度好的店家時間: Thu Sep 30 02:09:54 2004 ※ 引述《littlebone (願我關心的人幸福)》之銘言： : ※ 引述《fifin (:))》之銘言： : : 電腦驗光值根本不準請容許我推你這句話 :) 也許對40歲以上的人來說用這機器挺方便的但是......機器終究只是機器.......他考量到的是光線視光師所考量的不只是光線更重視受測者的眼睛調節力 : : 比手勢也不是比好玩的 : : 那是一種自覺式驗光法 : : 很重要的 : : 不過我遇過驗光最專業的店是在中央大學 : : 中央大學裡的光博眼鏡店老闆是美國留學的視光學博士 : : 又在美國取得視光醫師執照 : : 我第一次去驗光時嚇一跳我畢業前曾到游博士的店去做過校外參觀游博士的專業方面的準備與知識很充足這是令人印象深刻的地方也是一般坊間連鎖店家難以望其項背的地方或許不該以博士來稱呼一位OD (Doctor of Optometry) 因為這是一種學士後的學位 OD是美國三大醫師執照之ㄧ (各科(含眼科)與家庭醫師.眼視光醫師.牙醫師) 只是台灣的學制轉換問題.....(攤手) : : 驗光的時間大概就30分鐘了 : : 配出來的眼鏡也很好戴 : 你有把他量的數據跟用電腦量出來的數據比較嗎? 恩.......請問這個比較結果有什麼意義嗎? 機器並不會將受測者的調節力納入考量如果機器測量結果很準確的話眼科醫師也不必幫人點散瞳劑再作測量了...... (雖然這個例子不是很好....不過一時間也想不太出來其他例子^^") 機器的好處是省時省力交給視光師或是驗光師的好處是你能拿到適合你的度數處方但是費時費力要完成整套檢查需要至少30分鐘以上的時間在這個處處要求速食化的大環境中有人願意坐下來好好測量真的是鳳毛麟角....... 因此造成了目前機械化的現象 : 我總覺得眼鏡公司花很多時間驗光的目的只是想取得顧客的信任也許有些店家真的如此做吧因為只要裝個樣子就能博取一筆生意真的很輕鬆只是通常會變成"一次性消費" 測不準的店家會有顧客願意做第二次消費嗎? 一個完整檢查流程用檢影鏡找出度數進而做到雙眼的視覺平衡甚至測完眼位以及開散和立體視問題我雖然受了4年的專業訓練但是不才在下還是必須至少40分鐘才有辦法做完全部流程簡單來說....決定檢查流程時間長短的不該是檢查者而是受測者本身的眼睛狀況來決定的如果要加上做眼底鏡的檢查那大概又要多上5分鐘聽過有前輩能夠用更快的速度做檢查但是都在30-40分鐘上下整套簡查流程的步驟是亢長而繁複的有興趣的大大可以到書店找本書好像叫做基礎驗光流程的樣子雖然那本書內容與北美以及中山醫大所教授的有許多出入但是共通點就是檢查步驟很多這不是在博取受測者信任的而是站在為了受測者好的角度上所去做的誠如littlehappy所說的如果店家都停留在同一個步驟拖時間那顧客可能要小心看看是不是店家哪裡出了問題時間拖的太久受測者的調節力也會受到影響 ===============================心情分隔線===================================== 老實說.....我覺得不管如何.....碰到地雷店的機率都很高網路雖然資訊方便但是大家配眼鏡或是隱形眼鏡的理念不同有人追求價格上的便宜有人追求生理上的舒適所以大家對地雷店與推薦店很少有共同實習的時候總是會看到不同層級的人來配鏡常常私底下在想政府連網路都要分級是否也該建議他們來把眼鏡店用價位和驗光師功能分級因為大家預算不同會去的店家也不同一樣是眼鏡追求經濟價位的人覺得幾百元配到好就可以追求驗光師技術的.....就到有專業技巧但是無價格上限的想要有名牌mark的但是卻不想花太多預算的就到某某連鎖.... 想要全都包的......請搭機到北美或是加拿大......... (其實美國驗光就至少100美金了....總和也是不便宜) 驗光在北美屬於醫療行為....在台灣...真正在乎的有多少? 價格才是王道當知道國外制度之後再回頭看看這片土地經歷了為期不短的實習印入眼簾中的......著實令人心痛....... 原來靈魂之窗在福爾摩沙只是一個這樣的定位........ 也許不該怪罪市場機制畢竟這個行業良劣不齊一個雞生蛋蛋生雞的羅生門......... 但是悲慘的後果卻常是由想去重視卻又不得其門而入的人去扛有人拿經濟價位的物品來指責重視功能的人浪費有人頂著國家給的執照招搖撞騙有人拿著學分證明就開店卻連雙眼視覺平衡都不會就說自己是中山醫視光畢業的有人還能拿出政府從未頒發的執照就開店說自己是認證過的當金錢與良心或是品質同時放上天平你心中的那把尺會注重哪方呢? 大家想法不同但是大家都是福爾摩沙的居民同時也都是目前造就這個體制的推手之ㄧ怎麼做會更好? 如何在金錢與品質中取得平衡? 我內心的想法是金錢誠重要品質價更高不知道現在正在看此篇文的人中會不會跟我有同樣想法的? 只是坊間的水準要如何才能提高到讓大家都不抱懷疑不說二話的掏出金錢驗配呢? sorry.......閒話太多....... ============================================================================= : 當然你提到到自覺這一點也很重要 : 有些眼鏡行會在配眼鏡時會故意配淺一點配淺一點通常是因為電腦驗光不準而且從業人員又不會驗光的情況下因為很容易確定的是....機器"通常"度數會測比較深 (任何事情都有例外) 簡單來說因為機器會被受測者的調節力所誤導如果要講完整套原理我想需要聘幾個天橋底下說書的來輪流不停播放個幾天才說得完所以在此不多說了........... 通常你說的這個步驟都要考慮當時受測者的調節力狀況有人需要淺一點但是要多淺才能讓他在視力與度數之間取得平衡? 有人需要深一點但是要多深才不會讓他的調節力造成過重的眼睛負擔? 在在都考驗著一個驗光師的耐心與技術機器也不是不好至少它提供了驗光師一個參考度數的range 只是這個range通常會有點離譜......(茶) : 對於某些人來講是會比較舒服的 : ;) 到最後實在有點打到很累了..... 下次有機會再寫點文希望能對看文者有幫助如有冒犯請看倌多包涵......... -- http://www.wretch.twbbs.org/album/sunmu 來晃晃唄 ^__^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.203.182.16 ※ 編輯: sunmu 來自: 203.203.182.16 (09/30 02:12) ※ 編輯: sunmu 來自: 203.203.182.16 (09/30 02:15) ※ 編輯: sunmu 來自: 203.203.182.16 (09/30 02:18) ※ 編輯: sunmu 來自: 203.203.182.16 (09/30 02:20)

推 keemun:大推!原來驗光有這麼深的學問.... 61.31.133.79 10/07

→ keemun:可不可以請你推薦一下北部驗光準確的店呢? 61.31.133.79 10/07

> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: littlebone (願我關心的人幸福) 看板: optical 標題: Re: 請問驗光技術跟服務態度好的店家時間: Thu Sep 30 23:51:09 2004 ※ 引述《littlehappy (要開始努力嚕!!!)》之銘言： : ※ 引述《littlebone (願我關心的人幸福)》之銘言： : 對於機器方面其實不要太過信任 : 因為通常做出來的數據誤差其實很大^^" 其實我覺得這串討論有一個重點一直沒講清楚該怎麼客觀的去判斷量出來的近視度數正不正確呢? 或許醫學上有清楚的定義我雖然對電腦驗光的原理並不十分瞭解 (好像有人說跟光線有關 ^^") 但因為在學校唸的是相關科系所以有過操作經驗我覺得"滿準的" 所謂"滿準的"是指當我得到數據後跟受測者確認印象中沒有不符的情況但不曉得妳指的誤差很大又是什麼? : 北美的視光師還會他覺式驗光 : 這方面是由視光師經過不斷的訓練所累積的技術 : 由他的學識輔以經驗以及技術去判斷患者的屈光不正狀況 : 這方面台灣不那麼強... : : 有些眼鏡行會在配眼鏡時會故意配淺一點 : : 對於某些人來講是會比較舒服的 : : ;) : 對於這一點 : 我想這不算是刻意配的淺一些 : 在此要糾正一下... : 驗出來患者真正屈光不正的度數,並不是可以直接拿這個處方去做配鏡的動作 : 你必須要了解患者的生活中用眼的習慣是怎麼樣 : 還要考慮有沒有斜位的問題...等等 : 再做最後的決定需要配給患者怎麼樣的度數 : 而且必須要給患者試戴 : <例如> : 現在有位要配近用度數的患者~ : 做好完整的驗光程序之後,必須以最後決定的度數給患者試戴 : 若他平常的習慣是看書... : 就拿一本書問他這個字體大小是否是他平常所看的書的字體大小 : 給他適當的照明 : 請他拿到習慣看書的距離 : 問他是否清晰許多 : 會不會造成眼睛的疲勞 : 考慮好所有的因素 : 患者戴起來這個度數是適合他使用,而且不會容易感到眼睛疲勞、酸澀 : 這就是最終決定配鏡的度數 : 而不是刻意的增減度數... : 希望能給大家一個正確的觀念!!! -- to eyes that are Bright as stars when they're shining on me ! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.244.75.6 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sunmu (醫者仁之心也!!) 看板: optical 標題: Re: 請問驗光技術跟服務態度好的店家時間: Fri Oct 1 02:37:50 2004 希望我以下的文章並不會造成眼鏡版瀰漫煙硝味同時能給需要的人想要的知識印象中這並非第一次說明此類問題 ※ 引述《littlebone (願我關心的人幸福)》之銘言： : ※ 引述《littlehappy (要開始努力嚕!!!)》之銘言： : : 對於機器方面其實不要太過信任 : : 因為通常做出來的數據誤差其實很大^^" : 其實我覺得這串討論有一個重點一直沒講清楚 : 該怎麼客觀的去判斷量出來的近視度數正不正確呢? 我想.....醫學如果有所謂的客觀.....那統計學可以取代醫生.... 醫學系甚至可以廢除.....病人發燒就給維他命...受傷就給紅藥水但是醫學沒有所謂主客觀所以以上論點通通不成立一切只有由醫者在取得病人症狀之後用自身學識搭配經驗來衡量如何在病人身體接受程度與給予的藥量或輔具之間取得平衡如此而已 : 或許醫學上有清楚的定義再清楚的定義都有模糊界線的灰色定義醫學不該是一個是非題在視光中的驗光並沒有什麼定義不定義要注意的是病人當時狀況以及受測時間我們在驗光程序中所做的是如何在病人的眼睛調節力與度數中取得一個生理平衡點 (請容許我用病人來稱呼受測者) : 我雖然對電腦驗光的原理並不十分瞭解 : (好像有人說跟光線有關 ^^") 或許你可以去請教醫工系出身的朋友就我所接受到的資訊以及操作經驗我得到幾點結論 1.同一對連續檢查中要出現相同數據機乎是不可能的任務 2.誠如我上面文章說的......要講到完實在需要聘幾個天橋底下說書的如果驗光只需要按個按鈕等個5秒跑數據那我不必來專門科系學四年.... 直接投入電子機械領域就好搞不好自己還能自產省筆設備費 3.要讓機器測出來的數據誤差過大是非常容易的事情與其說明我們的測法與機器之間有何不同不如直接就國外已經證實的來下面討論討論... : 但因為在學校唸的是相關科系 : 所以有過操作經驗 : 我覺得"滿準的" : 所謂"滿準的"是指當我得到數據後跟受測者確認 : 印象中沒有不符的情況 : 但不曉得妳指的誤差很大又是什麼? 是的只是不知道你所謂準的定義為何? 如果"準" 只是定義在戴上數據處方鏡片之後可以看的見東西那電腦驗光真的很準還很省時只是你有考慮到調節力的問題嗎? 驗光是一種臨床醫療行為流於紙上談兵也許很難讓你看懂我盡力而為電腦驗光不可否認是個很方便的東西可以節省我們在使用檢影鏡的時間但是誠如您之前所說的眼鏡行都會降低度數您可有考慮過是什麼原因? 如果機器驗光真的如您所說的準那何必降低度數? 原因就在於調節力這牽扯到眼球生理方面調節力一旦加強機器的數據就要流於僅供參考了人人都有調節力只是強弱問題年紀越大調節力越差那機器數據與病人本身所需度數越接近到路上隨機取樣請個小朋友來測量你將會發現機器連參考價值都沒有這也就是為何體檢時醫生會要求病人先點散瞳劑再測量這是他們想出來的折衷方式因為會使用檢影鏡驗光的醫生並不多與其測量帶有調節力造成誤差的數據不如先點藥讓調節力暫時失去生成機轉但是這樣出來的數據也不一定能讓病人拿到適合他的數據因為配鏡時候一定要考慮到調節力在病人日常生活中的使用程度遠距近距病人年紀用眼習慣 etc......... 在在都是我們在驗光時候必需幫病人考量到的請問機器有辦法做到這種條件? 老實說.....機器真的很方便但是他有太多無法納入考量做數據的地方了.... 而且它無法顧及的問題太多如果病人只是乍看之下有近視但是卻是假性近視或是其實也有眼位問題那機器真的是無用武之地因為數據怎麼做都不會對正如同內外科病症有很多是表徵類似但是用藥卻大不相同的如果機器真的如此便捷不如建議衛生署請工研院研發機器順便計畫廢除各科醫師讓病人對著機器輸入病症表徵之後自動配藥如果哪天你生病要看醫生卻看到診療室中放的是這種機器請問您會安心嗎? 同理可証把每天從睡醒到睡覺時才會結束使用的靈魂之窗要戴的眼鏡交給一部機器請問您會安心嗎!? 再強大的軟體都會有BUG 更何況是無法更新軟體的機器? 謝謝進入此文者的收看如有冒犯請多包涵 -- http://www.wretch.twbbs.org/album/sunmu 來晃晃唄 ^__^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.203.183.93 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: nattier (　) 看板: optical 標題: Re: 請問驗光技術跟服務態度好的店家時間: Fri Nov 5 15:53:18 2004 推薦一個網站 http://www.optometry.com.tw/frame-2.htm 進入視覺芳鄰處後　點選成員裡面有幾間店家都是專業的驗光配鏡人員精細的驗配程序在一些連鎖的店家當中真的很少見不過我只認識國益眼鏡的老闆　：ｐ他的驗光技術真的很棒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.142.6.42