推 hyu0407:不烘不燙，不加柔軟精，不加漂白劑。怕起毛球，用洗衣袋。 07/16 17:15
→ hyu0407:或是洗的時候，用反面。 07/16 17:16
推 pk:要看該排汗衣適用什麼方式來達成吸濕排汗的..沒有一定的方式 07/17 00:15
推 pk:但就是不要去加柔軟劑... 07/17 00:29
推 mangudai:不知有無專用洗劑可以加強或回復排汗能力? 07/17 01:13
推 changyc:排汗能力應該是靠毛細現象, 所以應該沒有減弱或增強的困擾 07/17 09:49
推 hdoor:Capilene和Qwick都是親水後處理, 不過手法不同... 07/17 10:01
→ hdoor:他們都說很難被洗掉, 不然應該早就出現補強劑了 :P 07/17 10:02
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hdoor (天堂之門) 站內: outdoorgear
標題: Re: [請益] 有關衣物的清洗
時間: Mon Jul 17 10:01:05 2006
※ 引述《sigsig (超愛跑山路滴)》之銘言：
: ※ 引述《s40320 ( )》之銘言：
: : 請問排汗衣該用什麼清潔劑來清洗呢？
: : 精華區裡似乎都只針對pile、Gore-Tex以及羽毛製作做說明
: : 似乎沒提及排汗衣的清洗該注意什麼
: : 因為喜歡排汗衣的舒性適以及方便性（不像棉質衣物需要熨燙）
: : 所以日常生活中的T恤都是選擇排汗衣來穿
: : 但也正因如此，假如用專門的洗劑來洗的話似乎太不划算了
: : 所以想請教一下，除了皂絲、南僑水晶肥皂之外，還有沒有其他的選擇（因為貪圖方便）
: : 用一般的洗衣粉來洗可以嗎？
: : 有沒有人用過Costco賣的那種像油漆桶裝的洗衣粉？據說有一點漂白的功能...
: : 用這個來洗會不會傷害排汗衣的功能呢？
: : Btw...精華區裡到的Pure Soap究竟是指成份
: : 還是指一個品牌呢？我在賣場裡有看到一種澳洲品牌的肥皂就叫Pure Soap
: : 中文名好像是什麼“優品衣領洗衣皂”
: : 請問是不是可以用這個來清洗呢？
: : 拜託各位幫忙解答一下，先謝謝大家囉
: 我個人是用一般肥皂搓洗乾淨即可，若是汗味太重的話，我會用溫水泡過一遍，
: 讓汗水留在排汗衣的成分融進溫水中，再丟進洗衣機裡，有錯請指正^^
: 感謝各位收看。
洗滌主要看洗標, 不過有一些簡單的通則, 柔軟精, 冷洗精, 漂白劑
等內成分添加物容易阻塞排汗衣的微毛孔(含異型斷面結構) ...
一般的洗衣粉(沒有啥漂白/柔軟功能的), 大多含有一些介面活性劑,
會不會跟排汗衣化學後處理的物質反應, 把那些化學處理洗掉, 那就
要賭+測試一下 ...
所以最保險的作法還是用純肥皂成分的東西洗, 如果懶的話, 用一般
的洗衣粉也可以, 反正那層處理還是會被洗掉的, 只是快慢問題(雖
然有廠商號稱其處理永久不會被洗掉), 如果原本排汗衣的物理性就
不錯的話, 效果還是有一定的 ...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.96.194.25
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pk (equilibrium) 看板: outdoorgear
標題: Re: [請益] 有關衣物的清洗
時間: Mon Jul 17 19:40:58 2006
一般來說...吸濕排汗的布料大多是靠著以下兩種方式來達到功能
一種是毛細現象，將紗做出異型斷面，使其在堆疊時並不能堆疊的很緊密
而產生的空隙，就可以以毛細作用來將汗水導出
一種是化學藥劑的後加工處理
又分做將材質作永久改質的或是在上面塗佈一層有著親水基的化學藥劑
前者的效果很好..且效果是永久的..
後者則會由於清洗，而漸漸失去他的效果
但目前而言..大多數是採用後者
而目前一般的作法是將兩者都使用，因為說真的
就算是COOLMAX不加上一些親水加工的後處理，光靠毛細作用並不是很理想
洗滌的話，盡量就是用中性的清潔劑，不要使用柔軟劑，因為他會破壞掉親水基的作用
當然一些有的沒有的洗潔劑也會因為他的添加物，或許會將這些親水基包覆住
而喪失了其效果（不是因為什麼微毛孔.）
所以...除非是確定是有永久效果的吸濕排汗布料
不然..都必須有他會漸漸功能降低的打算
※ 引述《hdoor (天堂之門)》之銘言：
: ※ 引述《sigsig (超愛跑山路滴)》之銘言：
: : 我個人是用一般肥皂搓洗乾淨即可，若是汗味太重的話，我會用溫水泡過一遍，
: : 讓汗水留在排汗衣的成分融進溫水中，再丟進洗衣機裡，有錯請指正^^
: : 感謝各位收看。
: 洗滌主要看洗標, 不過有一些簡單的通則, 柔軟精, 冷洗精, 漂白劑
: 等內成分添加物容易阻塞排汗衣的微毛孔(含異型斷面結構) ...
: 一般的洗衣粉(沒有啥漂白/柔軟功能的), 大多含有一些介面活性劑,
: 會不會跟排汗衣化學後處理的物質反應, 把那些化學處理洗掉, 那就
: 要賭+測試一下 ...
: 所以最保險的作法還是用純肥皂成分的東西洗, 如果懶的話, 用一般
: 的洗衣粉也可以, 反正那層處理還是會被洗掉的, 只是快慢問題(雖
: 然有廠商號稱其處理永久不會被洗掉), 如果原本排汗衣的物理性就
: 不錯的話, 效果還是有一定的 ...
--
看我攻破你的大門阿!!! ┬—┐ 想破門?
＼ │ ﹨ 得先過我這一關!
\ / │ ﹨
︶╯ ⊕ ╰ ╯│ ﹨
∕ ￣ ╭▃╮ │______﹨ maboo㊣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.13.178
→ changyc:推! 07/17 22:14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hdoor (天堂之門) 站內: outdoorgear
標題: Re: [請益] 有關衣物的清洗
時間: Mon Jul 17 21:50:22 2006
※ 引述《pk (equilibrium)》之銘言：
: 一般來說...吸濕排汗的布料大多是靠著以下兩種方式來達到功能
: 一種是毛細現象，將紗做出異型斷面，使其在堆疊時並不能堆疊的很緊密
: 而產生的空隙，就可以以毛細作用來將汗水導出
這裡應該是說, 纖維在編織的時候, 能夠在纖維與纖維之間形成毛
細管道, 異形斷面的特色就是於常理的編織情況, 再怎麼緊密, 也
會留下毛細管道(就像Coolmax的纖維是Ｘ型狀, 同向編起來鄰近纖
維會像ＸＸ, 如此纖維間就有毛細管道)
纖維上毛細現象的造成也有使用微孔徑的纖維, 也就是纖維本身有
中空管道, 但是這類材質的最大缺點就是粗, 影響單位平方表面積
, 也影響觸感, 不過沒有疑問的, 它的毛細能力很強, 一根纖維擁
有3~多個中空孔(因為裡面要一堆中空孔所以總直徑比較難瘦) ...
Golite的C-Thru就是把中空管道與異形斷面的思維合二為一的一種
產品, 它的觸感也不是很纖細
最後是雙層編織的架構, 外密內疏, fryflo跟powerdry 是代表,
powerdry外層利用低丹數的紡紗, 內層用較高丹數的, 編成一樣大
小, 外層就比較緊密, 纖維間毛細管道也比較小, 毛細力量也較強
, 產生更強力外拉的力道, 這樣的作法不僅加強毛細現象, 也增加
了大量表面積(因為外層纖細的纖維), 缺點就是編得頗緊也較厚,
比較抗風保暖... (marmot的排汗衣材質改良自powerdry, 他的
silkweight可以做到3.7 oz/sq yd, 比一般powerdry輕量不少)
利用毛細現象的目的主要是為了讓汗水從皮膚往衣服外送
: 一種是化學藥劑的後加工處理
: 又分做將材質作永久改質的或是在上面塗佈一層有著親水基的化學藥劑
: 前者的效果很好..且效果是永久的..
: 後者則會由於清洗，而漸漸失去他的效果
: 但目前而言..大多數是採用後者
: 而目前一般的作法是將兩者都使用，因為說真的
: 就算是COOLMAX不加上一些親水加工的後處理，光靠毛細作用並不是很理想
聚酯纖維不吸水, 影響了吸濕和傳導水的速度(往外可以靠毛細現象
, 迅速往四面八方跑增加揮發面積這點毛細現象就幫不上什麼忙了)
, 為了強化這兩個能力, 親水性物質的運用和增加衣服與皮膚接觸
點的作法是我知道的兩個方式...
增加衣服跟皮膚接觸點的方式就是在衣服內層作微絨毛, powerdry的
衣服大多有這種處理(Patagonia R5就滿明顯的)
親水物質的運用又分, 混紡親水性纖維, 和化學鍍膜後處理, 混紡的
方式是永恆親水有效的, 但是效果不見得很好, 而且太親水也會讓蒸
發困難(需要較高的能量才能讓水離開) ...
鍍膜的方式就像是EPIC的處理, 遭受物理的撞擊, 各種活性介面劑/化
學物質的反應, 都會讓鍍膜逐漸變薄, 早期大概撐個1~20次就掛了,
目前技術改良到洗個100次都還有鍍膜在(變薄, 鍍膜變薄不影響效能
除非有局部脫落), 一個禮拜洗一次的話, 可以用個兩三年還有很好的
效果... (DWR就沒那麼猛了, 四~五次大概就掛了 XD)
親水處理很重要嗎? 它讓低發汗的情況增加透氣性, 讓中低發汗量的
情況汗水迅速擴散快乾, 但是到了高發汗量, 其實就不是那麼絕對重
要 ...
: 洗滌的話，盡量就是用中性的清潔劑，不要使用柔軟劑，因為他會破壞掉親水基的作用
: 當然一些有的沒有的洗潔劑也會因為他的添加物，或許會將這些親水基包覆住
: 而喪失了其效果（不是因為什麼微毛孔.）
: 所以...除非是確定是有永久效果的吸濕排汗布料
: 不然..都必須有他會漸漸功能降低的打算
柔軟劑/漂白水 主要是因為它們沒有洗滌效果, 又有活性介面高氧化
還原反應的成分與香料 ...
香料這些雜質會附著在纖維上(就跟血管上的膽固醇一樣啦), 塞住就
影響毛細力, 而特殊的活性介面劑可能會洗掉親水材質, 尤其是漂白
水的殺傷力更強 ...
所以用不含香料, 化學劑的肥皂洗是最好的...
最後謝謝您的討論, 讓我獲益不少
: ※ 引述《hdoor (天堂之門)》之銘言：
: : 洗滌主要看洗標, 不過有一些簡單的通則, 柔軟精, 冷洗精, 漂白劑
: : 等內成分添加物容易阻塞排汗衣的微毛孔(含異型斷面結構) ...
: : 一般的洗衣粉(沒有啥漂白/柔軟功能的), 大多含有一些介面活性劑,
: : 會不會跟排汗衣化學後處理的物質反應, 把那些化學處理洗掉, 那就
: : 要賭+測試一下 ...
: : 所以最保險的作法還是用純肥皂成分的東西洗, 如果懶的話, 用一般
: : 的洗衣粉也可以, 反正那層處理還是會被洗掉的, 只是快慢問題(雖
: : 然有廠商號稱其處理永久不會被洗掉), 如果原本排汗衣的物理性就
: : 不錯的話, 效果還是有一定的 ...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.229.5.203
推 pk:其實...COOLMAX有很多種..不只有十字形..也有C型斷面 07/17 21:58
→ pk:但我們都是通稱為異型斷面紗..而大部分在紗中做孔徑中空的 07/17 21:59
→ pk:都是為了要保暖跟輕量化..因為其孔徑大多是與皮膚平行的 07/17 22:00
→ pk:大多不具吸水的功能..但C型斷面的中間部分..倒是具備了 07/17 22:01
→ pk:讓水分迅速擴散到整個表面的功能..這對快乾很重要 07/17 22:02
推 changyc:推! 連著兩篇好文! 07/17 22:13
推 hdoor:多謝提醒, 中空纖維的確為保暖用, coolmax的C型斷面沒見過.. 07/17 22:15
→ hdoor:如果方便的話, 能否給點參考資料, 多謝 m(_ _)m 07/17 22:17
推 pk:這個得找找..因為算比較早期的COOLMAX... 07/17 22:34
推 mangudai:好文喔!順便請教3XDRY處理在排汗衣上的持久度如何?orz 07/17 23:24
推 mangudai:不知道表層的防潑水會不會對毛細現象造成影響? 07/17 23:27
推 nixau:研究真多... 07/17 23:41