推 moulder:近年來少見的好料...Orz 01/03 13:31
推 garyfang:好物! 要不是我才剛買down sweater 不然的話 orz 01/03 14:27
推 xxbook:size不合，殘念..... 01/05 00:56
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發信人: [email protected] (dearflight), 看板: outdoorgear
標 題: Re: [情報] FF Hyperion有人要賣
發信站: 不良牛牧場 (Fri Jan 6 12:11:14 2006)
轉信站: ptt!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!SimFarm
※ 引述《[email protected] (小馬)》之銘言：
: as title, 剛剛在逛keepon時看到的, 轉過來看看有沒有人需要:
: http://www.keepon.com.tw/ActiveSite/Sale/SaleListOneForm.asp?SaleDetailID=993
: ps. 我不是賣家, 我也不認識賣家, 只是覺得這是件好東西, 有需要的人可以考慮!
: 小馬
剛剛爬完文看了之前小馬兄的 hyperion 測試，高山上穿著沒問題。
想請教如果想要在台北寒流來的時候穿，還有出國旅遊，遇到 0~ 10度的天氣穿
這一件衣服會不會太暖？
上了 FF 網站有三種布料可以選，這些布料拿來騎摩托車會不會損害其透氣性呢？
--
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作者: changyc (小馬) 看板: outdoorgear
標題: Re: [情報] FF Hyperion有人要賣
時間: Fri Jan 6 14:20:05 2006
※ 引述《[email protected] (dearflight)》之銘言：
: ※ 引述《[email protected] (小馬)》之銘言：
: : as title, 剛剛在逛keepon時看到的, 轉過來看看有沒有人需要:
: : http://www.keepon.com.tw/ActiveSite/Sale/SaleListOneForm.asp?SaleDetailID=993
: : ps. 我不是賣家, 我也不認識賣家, 只是覺得這是件好東西, 有需要的人可以考慮!
: : 小馬
: 剛剛爬完文看了之前小馬兄的 hyperion 測試，高山上穿著沒問題。
: 想請教如果想要在台北寒流來的時候穿，還有出國旅遊，遇到 0~ 10度的天氣穿
: 這一件衣服會不會太暖？
0 - 10c的溫度其實挺適合的, 你裡面不要穿得太多就不會過熱了.
: 上了 FF 網站有三種布料可以選，這些布料拿來騎摩托車會不會損害其透氣性呢？
其實汽機車的廢氣油污對於大多數的高科技布料都挺傷的, 偶爾為之沒啥關係,
若是你天天都要穿著他在髒亂的都市中穿梭, 那就不適合了....
小馬
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發信人: [email protected] (dearflight), 看板: outdoorgear
標 題: Re: [情報] FF Hyperion有人要賣
發信站: 不良牛牧場 (Mon Jan 9 22:08:13 2006)
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※ 引述《[email protected] (小馬)》之銘言：
: ※ 引述《[email protected] (dearflight)》之銘言：
: : 剛剛爬完文看了之前小馬兄的 hyperion 測試，高山上穿著沒問題。
: : 想請教如果想要在台北寒流來的時候穿，還有出國旅遊，遇到 0~ 10度的天氣穿
: : 這一件衣服會不會太暖？
: 0 - 10c的溫度其實挺適合的, 你裡面不要穿得太多就不會過熱了.
: : 上了 FF 網站有三種布料可以選，這些布料拿來騎摩托車會不會損害其透氣性呢？
: 其實汽機車的廢氣油污對於大多數的高科技布料都挺傷的, 偶爾為之沒啥關係,
: 若是你天天都要穿著他在髒亂的都市中穿梭, 那就不適合了....
: 小馬
前兩天無聊寫信給 FF 問空氣污染 Hyperion 的問題，他的看法讓我訝異了一下。
因為跟我們平常的想法好像不太一樣。我把我的問題和他的回答貼在下面。
要討論討論嗎？(事實上是想看各位專家討論，我一竅不通)
我寫去的email:
I am thinking to buy a Hyperion Jacket recently.
I live in Taiwan and I want to wear this jacket
when riding scooter to office and back home.
I heard that the oil/dirty air will hurt/damage the breathable/waterproof
clothes which means the clothes will not breathe anymore.
But in Taiwan there are many many scooters and the air pollution
is very serious, I am afraid that the function of the breathable/waterproof
will disappear.
In my case, do you suggest which outer fabric should I choose,
EPIC, eVENT, or QUANTUM? For riding scooters in air pollutaion environment?
The lowest temperature we got here is 50 degree F in the winter.
Is Hyperion suitable for the weather? Or it will be too warm wearing Hyperion?
FF 客服人員回答的 email:
I have heard of oils contaminating waterproof/breathable fabrics,
but I have never heard of contamination from pollution.
Even the smallest particles of pollution are far larger
than the pores of the PTFE membrane.
Whatever particles stick to the nylon fabric should wash off with
a normal wash using down soap.
The gaseous components of pollution like carbon monoxide, nitrous oxide,
and sulfur dioxide will pass through the membrane just the same a
s air and water. They will have no effect on the PTFE.
For protection from precipitation I recommend the eVent.
Epic is highly water resistant and water will roll right off the surface, b
ut riding through the rain will cause much more pressure that will drive
the rain through the fabric just like a high wind will do.
Even if you don’t plan to wear the jacket in the rain,
you might not always have a choice.
I don’t think the Hyperion will be too warm on a motor scooter
because you will just be sitting and the scooter creates a wind chill.
--
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推 garyfang:大意是騎機車不適合穿羽絨衣 大概是這樣吧 01/09 22:23
推 garyfang:應該說Epic布料不適合騎機車穿 eVent比較適合 01/09 22:31
→ garyfang:因為騎車有風壓吧 01/09 22:33
推 mangudai:第一段是說空氣污染無損ePTFE嗎?(英文不太好...) 01/09 22:38
推 garyfang:應該是 他說從沒聽過空氣污染會損害PTFE @@ 01/09 22:43
推 pzubfwss:客服人員說無論哪腫污染粒子都比PTFE的孔要大 01/10 01:58
→ pzubfwss:所以會被表布擋在外面 回去洗洗就掉了 不會損壞薄膜 01/10 01:59
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作者: changyc (小馬) 看板: outdoorgear
標題: Re: [情報] FF Hyperion有人要賣
時間: Tue Jan 10 10:17:16 2006
哇, 大推一下, 問得好, 回答得也好!!
※ 引述《[email protected] (dearflight)》之銘言：
: 前兩天無聊寫信給 FF 問空氣污染 Hyperion 的問題，他的看法讓我訝異了一下。
: 因為跟我們平常的想法好像不太一樣。我把我的問題和他的回答貼在下面。
: 要討論討論嗎？(事實上是想看各位專家討論，我一竅不通)
: 我寫去的email:
[skip]
: FF 客服人員回答的 email:
: I have heard of oils contaminating waterproof/breathable fabrics,
: but I have never heard of contamination from pollution.
: Even the smallest particles of pollution are far larger
: than the pores of the PTFE membrane.
: Whatever particles stick to the nylon fabric should wash off with
: a normal wash using down soap.
這段大概是說:
未曾聽過[空氣]污染對PTFE造成傷害的說法. 空氣污染的粒子遠比
PTFE的孔徑還大, 所以會被擋住, 然後你用羽毛洗劑就可以洗掉了.
: The gaseous components of pollution like carbon monoxide, nitrous oxide,
: and sulfur dioxide will pass through the membrane just the same a
: s air and water. They will have no effect on the PTFE.
至於空氣粒子如一氧化碳, 二氧化氮, 硫化物等等會像一般的空氣
一樣穿透PTFE, 所以對PTFE沒有影響.
: For protection from precipitation I recommend the eVent.
: Epic is highly water resistant and water will roll right off the surface, b
: ut riding through the rain will cause much more pressure that will drive
: the rain through the fabric just like a high wind will do.
: Even if you don’t plan to wear the jacket in the rain,
: you might not always have a choice.
對於抵抗下雨, FF建議eVENT的布料, 至於EPIC的防潑水能力很強,
但是加上了騎車時的風壓, 水還是有可能會滲透進去. 且可能你不
是隨時都有雨衣可穿.
ps. 大多數人都會把雨衣放在座椅下吧? 所以我覺得這段話不是重點~
: I don’t think the Hyperion will be too warm on a motor scooter
: because you will just be sitting and the scooter creates a wind chill.
Hyperion對於騎車而言並不會過熱, 因為你並沒有活動, 且風寒效
應很強.
大致翻譯如此.
所以....dearflight兄要下單了嗎? :P
看看哪天FF會不會在台灣設專櫃, 哇哈....:P
小馬
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作者: lrchang (新手上路) 看板: outdoorgear
標題: Re: [情報] FF Hyperion有人要賣
時間: Tue Jan 10 11:41:16 2006
這是我拿這個問題 請教超級高手 世外高人
人稱神僧的XXX
以下是他的回答:
要是我的話，我不會拿這麼好的衣服隨便穿在機車上。
機、汽車排氣當然會嚴重影響一般高科技防水透氣膜（如eVENT）的功能。因為，除了
氣體之外，一般排氣也包涵大量的微浮立狀物，而且都是油性的！
Quantum雖無膜但是太薄不耐磨，更是不適合平地天天穿。
EPIC無膜，但是很容易髒，一定要買暗色，最好是黑色喔！
如果你的朋友硬是要在機車上穿的話，我建議上面多穿一層夾克外套。
Anyway，the Hyperion is "sewn-through" construction，騎車時，sewn-through的
縫條處一定會招冷風，不得不多加一個外套。
Why not just get a Primaloft jacket or a cheap 550 fill power Taiwanese duck
down jacket now, and slowly look on line for a high-end lightweight down
jacket on sale? Eventually down jackets will always go on sale...
: I am thinking to buy a Hyperion Jacket recently.
: I live in Taiwan and I want to wear this jacket
: when riding scooter to office and back home.
: I heard that the oil/dirty air will hurt/damage the breathable/waterproof
: clothes which means the clothes will not breathe anymore.
: But in Taiwan there are many many scooters and the air pollution
: is very serious, I am afraid that the function of the breathable/waterproof
: will disappear.
: In my case, do you suggest which outer fabric should I choose,
: EPIC, eVENT, or QUANTUM? For riding scooters in air pollutaion environment?
: The lowest temperature we got here is 50 degree F in the winter.
: Is Hyperion suitable for the weather? Or it will be too warm wearing Hyperion?
: FF 客服人員回答的 email:
: I have heard of oils contaminating waterproof/breathable fabrics,
: but I have never heard of contamination from pollution.
: Even the smallest particles of pollution are far larger
: than the pores of the PTFE membrane.
: Whatever particles stick to the nylon fabric should wash off with
: a normal wash using down soap.
: The gaseous components of pollution like carbon monoxide, nitrous oxide,
: and sulfur dioxide will pass through the membrane just the same a
: s air and water. They will have no effect on the PTFE.
: For protection from precipitation I recommend the eVent.
: Epic is highly water resistant and water will roll right off the surface, b
: ut riding through the rain will cause much more pressure that will drive
: the rain through the fabric just like a high wind will do.
: Even if you don’t plan to wear the jacket in the rain,
: you might not always have a choice.
: I don’t think the Hyperion will be too warm on a motor scooter
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推 moulder:他應該是看了我的試用... 01/10 12:49
→ moulder:不過我的外套主要也是爬山在用...騎車用只是偶爾為之... 01/10 12:50
→ moulder:平常根本不可能去買這麼貴的外套吧... 01/10 12:50
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發信人: [email protected] (dearflight), 看板: outdoorgear
標 題: Re: [情報] FF Hyperion有人要賣
發信站: 不良牛牧場 (Thu Jan 12 13:37:24 2006)
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果然大家都有不同的看法.
還有沒有其他前輩專家對空氣污染發表看法呢?
我蠻好奇epic和quantum的表布這麼不耐用
epic易髒 quantum 不耐磨
看樣子只有 eVENT 比較好
真不知道為啥 FF 要選擇 epic 和 quantum
※ 引述《[email protected] (新手上路)》之銘言：
: 這是我拿這個問題 請教超級高手 世外高人
: 人稱神僧的XXX
: 以下是他的回答:
: 要是我的話，我不會拿這麼好的衣服隨便穿在機車上。
: 機、汽車排氣當然會嚴重影響一般高科技防水透氣膜（如eVENT）的功能。因為，除了
: 氣體之外，一般排氣也包涵大量的微浮立狀物，而且都是油性的！
: Quantum雖無膜但是太薄不耐磨，更是不適合平地天天穿。
: EPIC無膜，但是很容易髒，一定要買暗色，最好是黑色喔！
: 如果你的朋友硬是要在機車上穿的話，我建議上面多穿一層夾克外套。
: Anyway，the Hyperion is "sewn-through" construction，騎車時，sewn-through的
: 縫條處一定會招冷風，不得不多加一個外套。
: Why not just get a Primaloft jacket or a cheap 550 fill power Taiwanese duck
: down jacket now, and slowly look on line for a high-end lightweight down
: jacket on sale? Eventually down jackets will always go on sale...
: : I am thinking to buy a Hyperion Jacket recently.
: : I live in Taiwan and I want to wear this jacket
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推 moulder:輕量化是其中一個原因... 01/12 13:57
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作者: changyc (小馬) 看板: outdoorgear
標題: Re: [情報] FF Hyperion有人要賣
時間: Thu Jan 12 14:33:01 2006
※ 引述《[email protected] (dearflight)》之銘言：
: 果然大家都有不同的看法.
: 還有沒有其他前輩專家對空氣污染發表看法呢?
我是覺得你真想知道真相, 直接寫信去問發明eVENT, EPIC和Quantum的
廠商最快, 得到的答案也最準....
: 我蠻好奇epic和quantum的表布這麼不耐用
: epic易髒 quantum 不耐磨
: 看樣子只有 eVENT 比較好
: 真不知道為啥 FF 要選擇 epic 和 quantum
重點是, 在很多情況下, 實在不需要花這麼多的重量和金錢換來根本
用不到的防水效果和耐磨效果....
至少就我所認識的一些人, 他們買FF羽毛衣就沒有選擇eVENT....
小馬
--
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◆ From: 61.222.86.79
推 moulder:還有一個很重要的..發展這些布料的廠商，不是在台灣 01/12 14:48
→ moulder:他們的使用考量，因為環境上的不同，有很大不同... 01/12 14:48
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發信人: [email protected] (小飛俠), 看板: outdoorgear
標 題: Re: [情報] FF Hyperion有人要賣
發信站: 不良牛牧場 (Fri Jan 13 15:34:41 2006)
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※ 引述《[email protected] (小馬)》之銘言：
: ※ 引述《[email protected] (dearflight)》之銘言：
: : 果然大家都有不同的看法.
: : 還有沒有其他前輩專家對空氣污染發表看法呢?
: 我是覺得你真想知道真相, 直接寫信去問發明eVENT, EPIC和Quantum的
: 廠商最快, 得到的答案也最準....
: : 我蠻好奇epic和quantum的表布這麼不耐用
: : epic易髒 quantum 不耐磨
: : 看樣子只有 eVENT 比較好
: : 真不知道為啥 FF 要選擇 epic 和 quantum
: 重點是, 在很多情況下, 實在不需要花這麼多的重量和金錢換來根本
: 用不到的防水效果和耐磨效果....
: 至少就我所認識的一些人, 他們買FF羽毛衣就沒有選擇eVENT....
: 小馬
基本上這類的原料都不怕油污
但對貼條的部分黏著劑部分會有影響,如果有機會的話
大家可以另闢討論,統計一下大家的衣物貼條脫落的區域是在那部份
結果應該會很有意思哩.
而空氣污染中的油氣懸浮微粒會影響到的是布料的特性,
如果經常在市區穿著沒有清理的情況下,特別是透氣度的特性會受到影響
比較好的方法是定期的清洗,會比不清洗好
身體上的汗水特別是頸部,對這類衣物的傷害性比空氣中油污的懸浮微粒大多了
試了各種原廠或布料廠建議的清洗方法,
本身的經驗是使用NikWax配合溫水清洗,效果最好
配合冷水的話,布料或薄膜中的污垢透出來的比較沒那麼多.
參考一下吧!
Raven
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作者: mrck (不知不覺中) 看板: outdoorgear
標題: Re: [情報] FF Hyperion有人要賣
時間: Wed Jan 14 22:00:47 2009
※ 引述《lrchang (新手上路)》之銘言：
: 這是我拿這個問題 請教超級高手 世外高人
: 人稱神僧的XXX
: 以下是他的回答:
: 要是我的話，我不會拿這麼好的衣服隨便穿在機車上。
: 機、汽車排氣當然會嚴重影響一般高科技防水透氣膜（如eVENT）的功能。因為，除了
: 氣體之外，一般排氣也包涵大量的微浮立狀物，而且都是油性的！
: Quantum雖無膜但是太薄不耐磨，更是不適合平地天天穿。
: EPIC無膜，但是很容易髒，一定要買暗色，最好是黑色喔！
: 如果你的朋友硬是要在機車上穿的話，我建議上面多穿一層夾克外套。
: Anyway，the Hyperion is "sewn-through" construction，騎車時，sewn-through的
: 縫條處一定會招冷風，不得不多加一個外套。
看討論找到這牌子
很有興趣
想問最近還有人有去訂購嗎?
訂購程序?因為~官網完全沒看到相關.只看到電話和傳真@@
另外~它外套材質也有所更改
目前~Hyperion Jacket材質變更成三種
Nano
EPIC
以上都接受直接訂單
下面看官網是要個人定單才賣?(custom)
eVENT
想問假如除了最後以外.上面兩種的差別
謝謝
--
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◆ From: 218.166.99.143
→ hyu0407:什麼…我每天穿quantum晃來晃去耶…好吧。這樣才能買新的 01/15 09:52
推 moulder:樓上啪數不一樣...Orz 01/15 23:03
→ mojumoju:推為了買新的XD 01/15 23:40
→ mrck:決定了...過年後下訂.拿到再來開箱^^ 01/16 01:24
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作者: aries417 (路人甲) 看板: outdoorgear
標題: Re: [情報] FF Hyperion有人要賣
時間: Fri Jan 16 03:04:02 2009
: 看討論找到這牌子
: 很有興趣
: 想問最近還有人有去訂購嗎?
: 訂購程序?因為~官網完全沒看到相關.只看到電話和傳真@@
: 另外~它外套材質也有所更改
: 目前~Hyperion Jacket材質變更成三種
: Nano
: EPIC
: 以上都接受直接訂單
: 下面看官網是要個人定單才賣?(custom)
: eVENT
: 想問假如除了最後以外.上面兩種的差別
: 謝謝
: → mojumoju:推為了買新的XD 01/15 23:40
: → mrck:決定了...過年後下訂.拿到再來開箱^^ 01/16 01:24
FF的Hyperion Jacket我曾經有一件
優點是很輕很暖
但是我倒是覺得這衣服能力與個性太強,導致缺點不少
首先最大的問題是剪裁不好,不是袖長太長,就是腰部太短,樣式偏小
如果你是用個人訂單,你可以考慮跟特別訂制修改一些長度
(印象中FF可以修改,nunatak可以量身訂製)
而且這件的羽絨填充太多,導致穿起來很像米其林寶寶
相對於patagonia與TNF,我覺得外型沒有很優啦,只有滿滿的功能美而已...
再來是最大的問題
在山下的情況下
這件Hyperion Jacket實在是太暖了,反而導致用到的機會變少
如果氣溫不到15度以下,這件外套可以說是熱到穿不住
可是因為衣服實在太熱了,相對的裡面就穿不多
在室內脫掉後反而又太冷,這造成我非常大的困擾....
而在山上使用時固然是很暖
只要一穿上就會忘記氣溫多少(喔,現在2度而已啊,原來真的蠻涼的...)
大家都在抖,我還覺得有點太暖受不了
但是就是因為它功能如此的強悍,導致這件外套的搭配性很低
也就是說,不能組合,只能單穿
我打個比方吧
我目前在山上的會帶的裝備有
長袖內衣+保暖層+風衣+雨衣
有了FF這件398g的外套,在山上的夜晚,通常是
長袖內衣+FF 風衣雨衣收起來
可是其實我可以帶一件沒有這麼暖的超輕羽絨背心
例如http://0rz.tw/d15lJ 120g
http://0rz.tw/a95kK 100g
然後
長袖內衣+背心+風衣+雨衣
這樣一來所有衣服全部都可以穿上不浪費,重量還省下280g,裝備體積也可以略為減少
當然啦,每個人的想法,搭配,習慣,登山環境與生活環境都完全不一樣
三小廠固然很好,但絕不是只有稱讚沒有缺點
總之,個人認為單一裝備的強悍不一定是好事,一定會有相映的問題
一個人的個性太強,一定就會有難搞的地方
好裝備只是基本功,搭配成適合你的登山型態才是硬道理
參考看看....
--
FF這件外套還有一個意想不到的缺點
因為太輕了,很容易被風吹走
我就知道有一件Hyperion Jacket在大水窟山上被遠遠吹跑再也找不到... orz
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.97.98
推 mangudai:推!很棒的觀念! (有人看了這篇會跑去大水窟尋寶嗎?) 01/16 04:40
推 moulder:其實零度左右我穿這件+PS+MONTANE排汗衣..只能說剛好 01/16 08:39
→ moulder:再低應該就會冷了 01/16 08:40
推 mojumoju:太棒的見解了,搭配適性是很重要的事 01/16 13:03
推 mrck:謝謝分享 想購入是因為想再大冬天裡面穿者短袖到處趴趴走xddd 01/16 14:21
→ mrck:另外~詢問一下.樓主的身材???謝謝 01/16 14:21
推 moulder:平常穿這件?光洗都很頭痛了..平常還拿來穿咧.. 01/16 14:45
推 elliotway:推!最後一段超好笑XD 下次就來大水窟尋寶~給個方位吧! 01/16 16:04
→ polarisk:連結失效了？ 01/16 22:16
→ polarisk:請問手臂很冷～身體還好～有沒有專賣手臂的（困惑ing） 01/16 23:25
→ polarisk:（原來都是胖身體…囧囧） 01/16 23:25
→ mrck:光洗就很頭痛???不是直接送乾洗店?? 01/16 23:37
→ mrck:發現錯了@@官網建議:溫和的肥皂洗滌和溫水,不建議乾洗 01/16 23:47
→ mrck:那自己再家裡清洗就ok了...為何清洗會很頭痛??? 01/16 23:47
推 coldairgi:手洗的話，比洗衣機攪一攪麻煩；烘乾也費工費時…… 01/16 23:54
→ hyu0407:不會麻煩啦…裝備買不就是要拿來洗的嗎~ 01/17 00:02
→ hyu0407:含情脈脈的看裝備恢復如新也是件不錯的事。 01/17 00:03
推 coldairgi:只是，有的時候，懶鬼基因會發作…… :p 01/17 00:21
推 mrck:呵呵 那就ok了 我牛仔褲也是自己手洗.這不是問題^.^ 01/17 00:54
推 moulder:洗不麻煩..是烘麻煩... 01/17 10:57
→ aries417:烘乾+撕開羽毛非常麻煩+1 01/17 10:59
→ polarisk:用電暖器+電風扇…會不會好一點？！ 01/17 11:02
→ aries417:應該還是很麻煩,洗過就知道了 orz 01/17 13:15
推 coldairgi:說到大水窟的hyperion，羽絨既然是天然物品，那就算找到 01/17 15:01
→ coldairgi:，也應該只剩表布了吧？（我認真了 XDDD） 01/17 15:01
推 sharky1129:現在正在"麻煩中"!衣領的羽毛真是不好處理 01/17 20:35
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作者: nneeww (賣女孩的小火柴) 看板: outdoorgear
標題: Re: [情報] FF Hyperion有人要賣
時間: Mon Jan 19 02:42:56 2009
唉 這件推文中熱烈討論 在山上被吹走的FF羽毛衣是我的
不過它不是外套 是羽毛背心
地點也不是大水窟山 是大水窟山屋
Feather Friend Hyperion Vest 羽毛背心
表布黑色EPIC 內裡淡綠Quantum
元旦經八通關東段時 在山屋裡暫休 想順便讓裝備曬曬太陽時 被怪風吹走
半小時後環顧周圍再也找不到 只能說它真的很輕 隊友雨褲都在山屋旁側降落了
它還不知道在哪邊漂泊
只是它陪我去過許多地方 有些年歲 上面有很多溫度
所以發生時算是頗難過 低頭疾走傷心地 這事只能怪自己沒顧好
來這邊尷尬承認 就是希望萬一有人撿著
羽毛應該是毀了 但家人總是永遠抱著最後一線希望
※ 編輯: nneeww 來自: 122.99.62.44 (01/19 02:53)
推 aries417:苦主出現了 XD 01/19 09:10
→ polarisk://pat pat 讓我想到我的相機.... 01/19 09:26
推 mangudai:感傷啊...希望找得回來! 01/19 17:03
推 mrck:苦主出現了O_O 01/19 17:04
推 coldairgi:所以羽絨背心撿回來就會變成EPIC防風背心了... :p 01/19 17:04
→ nneeww:這觀點有趣.跟愛犬離開後作成標本陪伴相同.有被安慰到.. 01/20 04:10
推 mrck:還是抵擋不住心中的小惡魔XD今天找代購購買了..預計7800入手 01/21 21:26
→ mrck:我是購買M號材質選EPIC,和版上某大大一樣的顏色...到時再開箱 01/21 21:29