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作者mangudai (嗚呼哀哉)
看板outdoorgear
標題美軍的穿著系統:ECWCS & PCU
時間Mon Feb 5 02:20:48 2007
在登山補給站看到相關討論: http://www.keepon.com.tw/ActiveSite/Message/One.asp?MessageID=52464 覺得蠻有趣的,就google一下: ECWCS第三代(Layer 1~7): http://www.adstactical.com/about_ads/gen3_ecwcs.htm PCU介紹(Level 1~7): http://www.gearer.net/viewthread.php?tid=1184&highlight= 這兩個系統是不是有先後關係啊?看起來差不多?請有研究的人解釋一下~ 大致上應該是這樣: Level 1 : Silk Weight的Power Dry Level 2 : 短刷毛的Power Dry Level 3 : 中等厚度的Thermal PRO Level 4 : EPIC處理的薄風衣 Level 5 : EPIC處理的SOFTSHELL Level 6 : 不透氣的雨衣 Level 7 : 羽絨或化纖保暖層 文章後面有提到生產的廠商,還說始祖鳥和Patagonia並沒有照準則來做~~ http://www.arcteryx.com/leaf/products.asp (有使用羊毛/POWER SHIELD/自家材質...) http://0rz.tw/652p0 (使用Capilene/自家防水透氣材質....真想來一包!) -------------------------------------- 我覺得比較值得注意的是: 1.當L1和L2穿在一起時,內層排汗衣會積汗,無法隨外面的短刷毛排出,還不如單穿短刷毛 也許L1 & L2是分開使用的? 2.L4 & L5在功能上有點重疊,應該不適合同時穿吧?(較熱:L4,較冷:L5) 3.L6是不透氣的! 4.EPIC處理被廣泛使用,未來應該會普及吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.229.207.209
→ mangudai:關於L1我可能搞錯了,這裡應該是指像棒球選手穿的那種超薄 02/05 02:51
→ mangudai:超貼身的排汗衣?如果是這樣的話那還有待測試~~ 02/05 02:52
推 sigsig:請問一下這些美軍穿著系統可以在哪買到，感謝^^ 02/07 13:07
推 kerker:美國的機能布料那麼發達就是因為有軍需在撐著啊 02/09 19:13
> -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (night), 看板: outdoorgear 標 題: Re: 美軍的穿著系統:ECWCS & PCU 發信站: 不良牛牧場 (Wed Feb 7 03:15:45 2007) 轉信站: ptt!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!SimFarm ※ 引述《[email protected] (嗚呼哀哉)》之銘言： : 在登山補給站看到相關討論: : http://www.keepon.com.tw/ActiveSite/Message/One.asp?MessageID=52464 : 覺得蠻有趣的,就google一下: : ECWCS第三代(Layer 1~7): : http://www.adstactical.com/about_ads/gen3_ecwcs.htm : PCU介紹(Level 1~7): : http://www.gearer.net/viewthread.php?tid=1184&highlight= : 這兩個系統是不是有先後關係啊?看起來差不多?請有研究的人解釋一下~ : 大致上應該是這樣: : 文章後面有提到生產的廠商,還說始祖鳥和Patagonia並沒有照準則來做~~ : http://www.arcteryx.com/leaf/products.asp (有使用羊毛/POWER SHIELD/自家材質...) : http://0rz.tw/652p0 (使用Capilene/自家防水透氣材質....真想來一包!) : -------------------------------------- : 我覺得比較值得注意的是: : 1.當L1和L2穿在一起時,內層排汗衣會積汗,無法隨外面的短刷毛排出,還不如單穿短刷毛 : 也許L1 & L2是分開使用的? : 2.L4 & L5在功能上有點重疊,應該不適合同時穿吧?(較熱:L4,較冷:L5) : 3.L6是不透氣的! : 4.EPIC處理被廣泛使用,未來應該會普及吧! 我的經驗， L1並不會因為使用L2而積汗，我的L2還沒有到，但是我用過ㄧ家叫做INSPORT所生產的慢 慢跑衣，如果仔細看上面的文章就知道 ISPROT是幹麻的。 那件由polartec所做成的衣物，實際上是powerdry，使用的是所謂的 thermal-grid 我的經驗是，當衣物正常的時候(沒有洗壞掉時)，他的排水性很像是power-streth 把衣服浸到水裡拿出來後放兩三分鐘，內層不會有明顯的濕潤感。 http://img387.imageshack.us/my.php?image=dscf00151xz0.jpg
我曾經在上北插天山的時候把這件跟L2相近的衣服(材質就是你看到的那樣， 只是沒有X-STATICK)，跟SPEAR LEP LAYER1 內衣(power-dry) 一起使用，只有在山頂的時候我會想到多加一件風衣，那是因為山頂只有九度 而我的兩件衣物都因為傳著PU的雨衣而濕透，不過在停止運動後三十分鐘內， 我的內衣是幾乎完全乾了，只有中層還是溼的。這是錯誤的決定，其實當時根本連第二層 都不需要穿上。 這件短刷毛的材質是power-dry，親眼所見，這衣服的內曾幾乎是不會感覺到溼的。 多餘的水分只會因為重力而延著衣物流到外層的下方。 美軍自己在網頁上介紹的時候，也認為這L4可以當作L5的中間層， 我猜測是因為這樣可以 1.擋風，2.如果天氣真的很冷，可以在讓L4排出的水氣在L4以及L5中間凝結， 而不會回滲到裡面。 L6不需要透氣，因為即便是在低溫下大雨，也可以在裡面穿上L4或L5防止不能排出去的 水氣凝結回滲。 PCU的發展比較早，從裡面的材質來看，應該對於ECWCS有比較重大的影響。 至於裡面有何不同，其實只有ECWCS把L4改成一套尼龍加上SPANDEX的風衣 L6改成了GORE-TEX 事實上PCU雖然是特種部隊用的，但其實跟研發ECWCS的是同一個單位NATICK。 所以用出來的大概一樣吧。 我的L4大概下個禮拜會到，L2上下應該這個星期就可以拿到了。 -- ╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ │ ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [61.64.157.114] │ ╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo》 ◣◣◢ ─╯
推 mangudai:感謝分享!我的測試寫在2390篇,也許是MHW那件不夠貼身或我 02/07 05:47
→ mangudai:太快把它換下,應該停個10幾分鐘再看看濕氣轉移的情形... 02/07 05:48
→ mangudai:另外請問INSPORT那件大約多少呢?看起來跟我那件R1是同一 02/07 05:50
推 mangudai:塊布!如果價格合理的話就太棒啦~~這塊布真的不賴!是我目 02/07 05:55
→ mangudai:前試過綜合機能最佳的短刷毛排汗衣! 02/07 05:55
→ mangudai:這裡推文似乎轉不過去?! 02/07 05:56
推 coldairgi:嗯...所以內外2件排汗衣到底有沒有效...期待m大的心得XD 02/07 16:38
> -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (night), 看板: outdoorgear 標 題: Re: 美軍的穿著系統:ECWCS & PCU 發信站: 不良牛牧場 (Sat Feb 24 22:27:20 2007) 轉信站: ptt!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!SimFarm PCU LEVEL 4 WINDSHIRT http://img392.imageshack.us/img392/9616/dscf0037ww2.jpg
注意裡面的土黃色的衣服是 SEKRI LEVEL 2 基本上美軍開出來的規格就是標準，所以除非是自費購買，要不然 如果美軍要採購，麼材質還是要按照NATICK所規定的材質來做，，甚至剪裁也必須 按照她們的規定。 ※ 引述《[email protected] (嗚呼哀哉)》之銘言： : 在登山補給站看到相關討論: : http://www.keepon.com.tw/ActiveSite/Message/One.asp?MessageID=52464 : 覺得蠻有趣的,就google一下: : ECWCS第三代(Layer 1~7): : http://www.adstactical.com/about_ads/gen3_ecwcs.htm : PCU介紹(Level 1~7): : http://www.gearer.net/viewthread.php?tid=1184&highlight= : 這兩個系統是不是有先後關係啊?看起來差不多?請有研究的人解釋一下~ : 大致上應該是這樣: : Level 1 : Silk Weight的Power Dry : Level 2 : 短刷毛的Power Dry : Level 3 : 中等厚度的Thermal PRO : Level 4 : EPIC處理的薄風衣 : Level 5 : EPIC處理的SOFTSHELL : Level 6 : 不透氣的雨衣 : Level 7 : 羽絨或化纖保暖層 : 文章後面有提到生產的廠商,還說始祖鳥和Patagonia並沒有照準則來做~~ : http://www.arcteryx.com/leaf/products.asp (有使用羊毛/POWER SHIELD/自家材質...) : http://0rz.tw/652p0 (使用Capilene/自家防水透氣材質....真想來一包!) : -------------------------------------- : 我覺得比較值得注意的是: : 1.當L1和L2穿在一起時,內層排汗衣會積汗,無法隨外面的短刷毛排出,還不如單穿短刷毛 : 也許L1 & L2是分開使用的? : 2.L4 & L5在功能上有點重疊,應該不適合同時穿吧?(較熱:L4,較冷:L5) : 3.L6是不透氣的! : 4.EPIC處理被廣泛使用,未來應該會普及吧! -- ╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ │ ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [61.64.157.114] │ ╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo》 ◣◣◢ ─╯ > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: mangudai (嗚呼哀哉) 看板: outdoorgear 標題: Re: 美軍的穿著系統:ECWCS & PCU 時間: Sun Feb 25 18:15:24 2007 哇!東西到了?期待心得分享囉~~~ 這是我之前回在推文的內容,應該沒有轉到淡淡: 感謝分享!我的測試寫在2390篇,也許是MHW那件不夠貼身或我 02/07 05:47 → mangudai:太快把它換下,應該停個10幾分鐘再看看濕氣轉移的情形... 02/07 05:48 → mangudai:另外請問INSPORT那件大約多少呢?看起來跟我那件R1是同一 02/07 05:50 推 mangudai:塊布!如果價格合理的話就太棒啦~~這塊布真的不賴!是我目 02/07 05:55 → mangudai:前試過綜合機能最佳的短刷毛排汗衣! 02/07 05:5 因為我目前找不到緊身的薄排汗衣,所以無法測試兩者組合的效果 只從滴水測試發現兩件都緊貼時才能發揮100%的排汗效果!不然會卡水在第一層 ※ 引述《[email protected] (night)》之銘言： : PCU LEVEL 4 WINDSHIRT : http://img392.imageshack.us/img392/9616/dscf0037ww2.jpg
: 注意裡面的土黃色的衣服是 SEKRI LEVEL 2 : 基本上美軍開出來的規格就是標準，所以除非是自費購買，要不然 : 如果美軍要採購，麼材質還是要按照NATICK所規定的材質來做，，甚至剪裁也必須 : 按照她們的規定。 : ※ 引述《[email protected] (嗚呼哀哉)》之銘言： : : 在登山補給站看到相關討論: : : http://www.keepon.com.tw/ActiveSite/Message/One.asp?MessageID=52464 : : 覺得蠻有趣的,就google一下: : : ECWCS第三代(Layer 1~7): : : http://www.adstactical.com/about_ads/gen3_ecwcs.htm : : PCU介紹(Level 1~7): : : http://www.gearer.net/viewthread.php?tid=1184&highlight= : : 這兩個系統是不是有先後關係啊?看起來差不多?請有研究的人解釋一下~ : : 大致上應該是這樣: : : Level 1 : Silk Weight的Power Dry : : Level 2 : 短刷毛的Power Dry : : Level 3 : 中等厚度的Thermal PRO : : Level 4 : EPIC處理的薄風衣 : : Level 5 : EPIC處理的SOFTSHELL : : Level 6 : 不透氣的雨衣 : : Level 7 : 羽絨或化纖保暖層 : : 文章後面有提到生產的廠商,還說始祖鳥和Patagonia並沒有照準則來做~~ : : http://www.arcteryx.com/leaf/products.asp (有使用羊毛/POWER SHIELD/自家材質...) : : http://0rz.tw/652p0 (使用Capilene/自家防水透氣材質....真想來一包!) : : -------------------------------------- : : 我覺得比較值得注意的是: : : 1.當L1和L2穿在一起時,內層排汗衣會積汗,無法隨外面的短刷毛排出,還不如單穿短刷毛 : : 也許L1 & L2是分開使用的? : : 2.L4 & L5在功能上有點重疊,應該不適合同時穿吧?(較熱:L4,較冷:L5) : : 3.L6是不透氣的! : : 4.EPIC處理被廣泛使用,未來應該會普及吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.229.204.218 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (night), 看板: outdoorgear 標 題: Re: 美軍的穿著系統:ECWCS & PCU 發信站: 不良牛牧場 (Mon Feb 26 03:22:15 2007) 轉信站: ptt!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!SimFarm 怎麼都沒有看到你的推文在哪裡 哈哈 是的，如果你用噴霧器把水噴到L2 R1 上面就會發現， 會形成小水珠，我想那是因為刷毛表面張力的問題。 你可以嘗試尋找美軍的silkweight powerdry 排汗衣，效果就會有明顯的感覺了。 兩者的效果會在你排汗量非常大的時候顯現出來， 感覺上是還不錯啦。 因為沒有看到你在這裡問的 insport是哪一件，不過我知道 我的那件 現在特價30多一 點美金。 比較新鮮得是作成褲子，我目前為止除了這件，沒有看過相同材質的褲子(美軍衣物不算) 。 今天晚上 我把LEVEL 4穿出去試驗，當時溫度 大約15.5 濕度大約69(中央氣象局說的) 我裡面只穿了一件 算是輕量的 powerdry內衣，算薄吧(lightweight not silkweight) 感覺上只有衣服貼觸到身體的部 份會冷冷的。這種測試應該是我不敢在DriClime windshirt上面做的，因為印象中 應該這樣會很冷。喔對了我應該說說當時的風有多大， 其實我根本就不知道風有多大或許根本沒有起風，不過我是騎在摩拖車上面， 時速大概五六十，最快可能有七十公里吧。感覺會冷的地方根停下來微風吹來會冷 的地方一樣，都是在貼著身體的部份。我再外面騎了大概三十分鐘，感覺上 胸口的拉鍊並不會進風，倒是任何貼到風衣的地方會冷就是了。 這件level 4重量大約305公克。感覺上最重的地方是拉鍊。 星期六晚上下雨，我在外面走了 半個小時，褲子濕了(我穿棉褲) 不過風衣當然一點都不會濕囉。 ※ 引述《[email protected] (嗚呼哀哉)》之銘言： : 哇!東西到了?期待心得分享囉~~~ : 這是我之前回在推文的內容,應該沒有轉到淡淡: : 感謝分享!我的測試寫在2390篇,也許是MHW那件不夠貼身或我 02/07 05:47 : → mangudai:太快把它換下,應該停個10幾分鐘再看看濕氣轉移的情形... 02/07 05:48 : → mangudai:另外請問INSPORT那件大約多少呢?看起來跟我那件R1是同一 02/07 05:50 : 推 mangudai:塊布!如果價格合理的話就太棒啦~~這塊布真的不賴!是我目 02/07 05:55 : → mangudai:前試過綜合機能最佳的短刷毛排汗衣! 02/07 05:5 : 因為我目前找不到緊身的薄排汗衣,所以無法測試兩者組合的效果 : 只從滴水測試發現兩件都緊貼時才能發揮100%的排汗效果!不然會卡水在第一層 : ※ 引述《[email protected] (night)》之銘言： : : PCU LEVEL 4 WINDSHIRT : : http://img392.imageshack.us/img392/9616/dscf0037ww2.jpg
: : 注意裡面的土黃色的衣服是 SEKRI LEVEL 2 : : 基本上美軍開出來的規格就是標準，所以除非是自費購買，要不然 : : 如果美軍要採購，麼材質還是要按照NATICK所規定的材質來做，，甚至剪裁也必須 : : 按照她們的規定。 -- ╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ │ ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [61.64.157.114] │ ╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo》 ◣◣◢ ─╯