推 MisaTanaca:騎車的話可以考慮厚一點的"潛水手套"^^ 01/11 22:33
推 moulder:來淡水後我只戴普通款的SEALSKINZ 01/11 22:42
→ moulder:等有錢點再來弄一雙單車用的SEALSKINZ 01/11 22:42
推 ssdog27:登山品牌就算是厚的我覺得騎車靈活度也夠了 01/12 00:10
→ ssdog27:我的cloudevil防水+primaloft one厚手套戴著可以用DSLR 01/12 00:13
推 mangudai:潛水布的透氣不佳,會吸水(雖然有濕後保暖力),抗風約50km 01/12 04:48
→ mangudai:平常騎機車戴是OK,但有更適合的選擇! 01/12 04:49
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作者: spyderstar (coffee exchange) 看板: outdoorgear
標題: Re: [問題] 手套選擇和排汗衣洗滌問題?
時間: Mon Jan 12 02:07:37 2009
※ 引述《deja (低調)》之銘言：
: 請問手套手感和保暖度真的是魚與熊掌不可兼得嗎?
: 前兩天買了一個ODLO全指手套..看樣式應該算是單車用
: 會買是因為戴上手感還不錯
: 我很貪心的想拿來跑步、單車、機車三種用途
: 結果跑步還勉強合格、單車這兩天沒騎還不知道
: 騎機車在最近寒流來的溫度下則是完全擋不住
: 因為他還有小孔透氣，整個冷風就從那小孔灌進來
: 那時候買的時候我還試了像Marmot、OR、TNF等等的手套
: 雖然保暖性較優，但相對下手感較差(我摩托車要用手打檔)
: 想問一下請問有手感和保暖度兼具的好用手套嗎?
: 最好還是能讓我貪心的跑步、單車、機車三種用途都好用的
: 而且又能擋住低溫的(最近溫度約10度，但騎車風寒效應下應該不到10度)
: 另外一個問題是之前買了ODLO排汗衣(有稍微刷毛，盒裝的那款)
: 請問為什麼標示要用溫水洗?用冷水洗會怎麼樣嗎?
: 感謝Orz
我也推薦一款,也許不完全適合,但參考看看
就是它 http://tinyurl.com/9g8j3h 還有別的顏色
(那是台灣代理商po的圖片,不過我跟他們無關就是)
我自己是有他們前一代款式的,差別好像只是在於今年這款的防滑花紋不太一樣
他的名稱是 stretch fleece glove (主要材質是polyester stretch fleece)
所以顧名思義,有stretch,無非就是告訴你他有點貼,會比較有手感
fleece,就是告訴你會保暖囉
但是實際使用的狀況是如何呢？
就我個人經驗而言,還不錯
以手感而言,他不厚,卻也不是非常薄
可勉強操作手機,或是從皮夾裡面抽出信用卡之類的動作
至於保暖度,我覺得至少跑步、單車應該都沒問題
騎機車我就不很確定了,但至少騎車時手機響了,停在路旁不用脫手套就可直接接聽
我在國外很冷時都戴著他(除雪例外),若是真的冷到不行,就插口袋囉
另外他體積較小,脫下來塞口袋也不會鼓鼓的
缺點:他不防水
但有一點點抗水性,不會像是一般棉質手套吸水吸的跟什麼一樣
一般平地使用是很適合,不用拖拖戴戴
在從事高山活動時我會把他當做glove liner來使用
台北據說有賣...可以試看看囉
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◆ From: 96.253.61.50
→ deja:感謝了 我會列入考慮的^^ 01/12 12:06
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作者: mangudai (嗚呼哀哉) 看板: outdoorgear
標題: Re: [問題] 手套選擇和排汗衣洗滌問題?
時間: Mon Jan 12 04:38:29 2009
※ 引述《deja (低調)》之銘言：
: 請問手套手感和保暖度真的是魚與熊掌不可兼得嗎?
手感好的條件:
手指部分不能太腫太硬,要能靈活彎曲 / 抓握部分要很貼手&防滑 => 越像沒戴手套越好
保暖的條件:
外層防水透氣 / 中間填充很多保暖材質 / 內層是排汗保暖刷毛 => 越像小叮噹的手越好
可以看出這兩種需求的確是矛盾的!
硬要兩者兼具的話:
手心部分使用Power Stretch + 防滑處理 or 小羊皮
手背填充很多800FP+ DOWN
手指部分就真的無解啦!
想要五指分開且靈活就不可能多保暖 (必須並指&厚才會保暖)
頂多用 "Windstopper N2S內側貼合Highloft長刷毛" 吧?
可以想像這樣拼湊出來的手套會有多詭異嗎~~~
所以手套還是分開買吧!
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說真的手套分開買還真有點花錢,四季都上山的話大概需要:
1.防水: 五指和Mitten各一(前者適用小~中雨且需抓握的活動,後者拿來擋大雨&增加保暖)
2.夏季內裡: 薄的排汗遮陽手套(掌心防滑處理) ,不講究的話工作手套也可以
3.秋冬內裡: Power Stretch這類彈性佳手感好的短刷毛手套
溫度再低點的話(此時刮一點風就會讓人很難受)
WINDPRO或Windstopper N2S這類具有抗風能力的材質會更適合
4.秋冬行進: Softshell材質的手套皆可,擋風/耐磨/增加一點保暖
5.營地保暖: 前四項搭配起來勉強可以擋到5度(可能是我怕冷吧?)
所以多帶一雙備用的化纖填充保暖手套會舒服很多!
個人的冬季登山理想手套組合:
eVent Mitten + WINDPRO Hardface的Liner + Power Shield行進 + Primaloft營地保暖
沒一樣已入手,目前都用較便宜的替代品
看來可以寫進新年新希望中~~
: 前兩天買了一個ODLO全指手套..看樣式應該算是單車用
: 會買是因為戴上手感還不錯
: 我很貪心的想拿來跑步、單車、機車三種用途
: 結果跑步還勉強合格、單車這兩天沒騎還不知道
: 騎機車在最近寒流來的溫度下則是完全擋不住
: 因為他還有小孔透氣，整個冷風就從那小孔灌進來
這三種用途的運動量&面對風壓都不同,對照上面列的手套類型:
秋冬跑步適合2或3 / 單車適合3或4 / 機車適合4或5 (視氣溫而定)
下雨或太冷就 +1 ,目前這樣搭配起來還沒遇到什麼無法應付的狀況
: 那時候買的時候我還試了像Marmot、OR、TNF等等的手套
: 雖然保暖性較優，但相對下手感較差(我摩托車要用手打檔)
: 想問一下請問有手感和保暖度兼具的好用手套嗎?
: 最好還是能讓我貪心的跑步、單車、機車三種用途都好用的
: 而且又能擋住低溫的(最近溫度約10度，但騎車風寒效應下應該不到10度)
雖然不可能,但還是幻想一下好了!
適合三種用途又能抵擋低溫的手套大概會是:
1.最厚不超過Power Stretch (太厚的話慢跑會太熱)
2.可隨風壓調整抗風度的布料( 0~~40~~100+ km/hr : 慢跑~~單車~~飆車 )
3.內建可感應氣溫變化且作出回應的控溫裝置 (永遠讓體表維持在舒適溫度)
4.掌心部分很貼手且有耐磨防滑處理
1和4不是問題,但2和3就有賴科學家的努力了~~~
: 另外一個問題是之前買了ODLO排汗衣(有稍微刷毛，盒裝的那款)
: 請問為什麼標示要用溫水洗?用冷水洗會怎麼樣嗎?
: 感謝Orz
手會凍僵.....冷~~~
水溫越高越能幫助去污,但也更容易破壞親水處理和纖維組織
當然在一定溫度範圍內是不會有影響啦!
標示溫水洗的用意就是告訴消費者 "你可以放心的用低於60度C的水來洗這件衣服"
所以用冷水洗不會怎樣啊!頂多比較難洗乾淨而已,放心吧!
Polyester這類化學纖維都是很好打理的!
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◆ From: 61.216.7.219
→ mangudai:我發現自己在期末考週都會熬夜發這種長篇大論... 01/12 04:52
推 spyderstar:專業+認真文 01/12 04:58
→ deja:太感謝了 看來光是手套方面要讓一堆小朋友出走了= = 01/12 12:05
推 deja:手指部分真的要手感就一定要薄就擋不了低溫 01/12 12:14
→ deja:厚的擋的了低溫對手感又差了很多 01/12 12:15
→ deja:單車變速是SRAM或是騎偉士牌手打擋的捧油應該對手感很要求 01/12 12:17
→ peregrinus:SBK的車手不知道戴什麼手套..真是厲害 :p 01/12 13:39
→ tchoo:關於公路車變速的手感等我進了Marmot EVO手套再跟朋友報告~~ 01/12 13:56
推 dhong:mitt的部份，很可惜的近幾年已經沒有幾個廠商有在單作mitt了 01/12 19:40
→ dhong:我指的是沒有保暖層的mitt.. 否則就算夏天爬山也是好物一個 01/12 19:40
→ dhong:拍謝，沒講清楚 是只有防水透氣功能的mitt 01/12 19:41
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作者: aries417 (路人甲) 看板: outdoorgear
標題: Re: [問題] 手套選擇和排汗衣洗滌問題?
時間: Tue Jan 13 00:09:52 2009
好文恕刪
:
: 所以用冷水洗不會怎樣啊!頂多比較難洗乾淨而已,放心吧!
:
: Polyester這類化學纖維都是很好打理的!
:
: --
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: ◆ From: 61.216.7.219
: → mangudai:我發現自己在期末考週都會熬夜發這種長篇大論... 01/12 04:52
: 推 spyderstar:專業+認真文 01/12 04:58
: → deja:太感謝了 看來光是手套方面要讓一堆小朋友出走了= = 01/12 12:05
: 推 deja:手指部分真的要手感就一定要薄就擋不了低溫 01/12 12:14
: → deja:厚的擋的了低溫對手感又差了很多 01/12 12:15
: → deja:單車變速是SRAM或是騎偉士牌手打擋的捧油應該對手感很要求 01/12 12:17
: → peregrinus:SBK的車手不知道戴什麼手套..真是厲害 :p 01/12 13:39
: → tchoo:關於公路車變速的手感等我進了Marmot EVO手套再跟朋友報告~~ 01/12 13:56
: 推 dhong:mitt的部份，很可惜的近幾年已經沒有幾個廠商有在單作mitt了 01/12 19:40
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Mitten的問題也困擾我很久
但是我找到我覺得是完美的Mitten了
http://0rz.tw/c35jb
Haglöfs GRAM SHELL MITTEN
使用paclite,手心有精美的止滑,無魔鬼沾,只有一條極方便可單手操作的束繩
重量50g,而且有分尺寸,剪裁極佳,用料上等
缺點是有點貴(應該說是非常的貴) http://0rz.tw/875mw
而且台灣不好入手....
最適合鬼迷心竅的你啦!
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◆ From: 220.135.97.98
推 dhong:鬼迷心竅=.=a..... 科科....945Kr 約4500台幣...有人需要嘛 01/13 00:21
→ dhong:日本比較貴...14,280 = 5261台幣...嘖嘖嘖... 01/13 00:22
推 coldairgi:嘖嘖嘖 +1 .......................................orz 01/13 01:14
→ polarisk:唔...好高級的手套.....XD 01/13 08:53
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作者: moulder (天屎~加百列) 看板: outdoorgear
標題: Re: [問題] 手套選擇和排汗衣洗滌問題?
時間: Tue Jan 13 11:15:32 2009
恕刪~
其實來淡水後用sealskinz普通版的手套騎車有一陣子
最大好處就是他很薄
而且從家裡到公司約五公里路程就算下雨也不用擔心它濕掉
缺點就是它沒有束口的魔鬼氈(都要花很多時間把袖子塞進手套)
最近常穿大衣騎車更是塞不進去...Orz
星期天趁著淡水暖呼呼
騎著單車就從巴拉卡上陽明山(我家門口的路直通巴拉卡..真爽)
當天上山穿著為
內衣Patagonia R.5
套Patagonia Capilene短t(跳蚤市場跟版大買的)
PI 夏季短車褲
Canari腿套
Oakley Livestrong Radar
Buff coolmax頭巾
Las大鯊
sealskinz普通手套
回程走仰德，加一件Exte Ondo Windstopper車衣外套
鞍部溫度四點鐘溫度8.2度
基本上從我家到二子坪過程中沒有落地
所以這樣的穿著並不覺得冷
反倒是很舒適，我想在這邊R.5的功勞很大
比起之前穿一般長袖薄牌汗衣的舒適度實在是差很多
手部的SEALSKINZ，比起GIANT半指手套
簡直就是天堂與地獄的差別，雖然回家後發現手套內部因為流汗的關係已經微濕
但是並不會引此覺得非常冷。
上山過程中唯一比較不ok的居然是最貴的o牌墨鏡
在這種溫度下一遇到陽光
一整個給我起大霧...Orz
雖然只要回到陰影處霧馬上就散了
但你是太陽眼鏡啊...怎麼會見光死呢!!!
到二子坪後下坡加上windstopper車衣外套，
其實這件應該只有正面身體部分是windstopper，
長袖部分及背部都是micro-fleece的刷毛材質；
以前在中部就算是冬天寒流騎車都覺得它太熱
到了北部上陽明山騎車才發現它的好，
穿上後下坡大概就只有腿部冷到幾乎沒有感覺...XD
(看來需要加一件冬季車褲了)
最近小弟比較注意的是
Sealskinz的
Technical Mountain Bike Glove
All Weather Black Cycle Glove
Mountain Bike Glove
主要是看上它的魔鬼氈
不知道有沒有人有相關經驗可以分享
--
http://moulder.pixnet.net/album
http://picasaweb.google.com.tw/pengkunchan
If you run it will get you.
If you stay it will eat you.
--
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◆ From: 210.208.176.1
推 mangudai:推! 說不定你那條CW-X長褲可以當冬季車褲? 01/13 20:21
推 aries417:CW-X非常薄,而且很透氣,把它想成排汗內褲會比較好 01/13 20:38
→ moulder:那條是INSULATED..應該算比較厚的 01/13 20:51
→ moulder:本來是打算雪訓用的..結果那東西穿著很難睡 01/13 20:55
→ moulder:看來還是要買PS褲 01/13 20:56
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作者: polarisk (北極星K) 看板: outdoorgear
標題: Re: [問題] 手套選擇和排汗衣洗滌問題?
時間: Tue Jan 13 22:51:12 2009
※ 引述《moulder (天屎~加百列)》之銘言：
: 但你是太陽眼鏡啊...怎麼會見光死呢!!!
科科～給阿姆斯壯戴的應該也是會起霧吧 XD
果然是高級逸品
推薦可以換adidas的 evil eye 試試看會不會起霧
: 最近小弟比較注意的是
: Sealskinz的
: All Weather Black Cycle Glove
我有m的
1/11帶著去能高玩OR
上山時，會熱（氣溫5-7度），所以我手上套著排汗衣的拇指環
下山時，有戴上手套，基本上她的內裡很舒服
不會感覺到冷，
拇指有毛巾布的部分，很讚～可以讓你安心擦鼻水
手心、拇指、食指、中指有防滑加厚，
一路顛震下來，加上我有ergon大鹿角大面積握把，手掌不會痠麻
手感部分，稍微覺得不便，但是按煞車的動作是ok的
畢竟下坡超刺激的，煞車動作很重要
防水～我拿到水龍頭底下沖，表面有撥水，加上是全指
也不希望防水能多優秀
價位一千左右，蠻超值的
布料略分四個部分
insert布料是porelle www.pilmembranes.com
其它就是polyester和PU為主
: 推 mangudai:推! 說不定你那條CW-X長褲可以當冬季車褲?
: 推 aries417:CW-X非常薄,而且很透氣,把它想成排汗內褲會比較好
沒有墊子，如果套車褲裡面，推測會造成摩擦
屁屁或蛋蛋會有淡淡的哀傷？XD
套車褲外面～應該會好一點？
: → moulder:看來還是要買PS褲
我有一條PI的thermalfleece保暖車褲
這次上山穿著
下山也穿著
基本上還蠻滿意的，不論保暖或蛋蛋功能都算正常
但是在仁愛分局的外面…靜止狀態，氣溫三度左右，風吹來會冷
要另外加防風褲
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◆ From: 125.233.72.97
推 moulder:CW-X騎車是沒問題的..不會有燒襠的情況 01/13 23:07
→ moulder:PS褲的目的是雪地當內層褲用..車褲我想就不適合了 01/13 23:08
→ moulder:Ergon我的經驗是沒那麼神奇..姿試練起來其實都差不多 01/13 23:10
→ polarisk:沒墊子坐不住…XD 握把我是裝斜的 跟一般裝起來不一樣 01/13 23:18
→ polarisk:環島時，長時間騎乘下來～對腕神經的保護蠻大的 01/13 23:18
→ polarisk:不過給Armstrong什麼裝備～他還是照騎不誤吧…全身都鐵的 01/13 23:20
推 moulder:小弟沒長時間經驗..比較長距離大多是NEVERSTOP來的 01/13 23:24
→ moulder:環島應該嚴苛很多吧...(想像中) 01/13 23:25
→ polarisk:neverstop應該比較嚴苛耶… 01/13 23:44
→ polarisk:只是載重量方面大概難以比較 01/13 23:45
→ polarisk:還有天數的累計腕神經傷害…（痛） 01/13 23:48
→ polarisk:天屎大今年的neverstop 300k有參加嗎 01/13 23:50