Re: [徵文] 經濟,C/P,好裝備-------2009裝備便宜組合

[mangudai (嗚呼哀哉)]

因為目前組織不出一篇完整文章

只好借版眾的文來回應分享

先感謝mojumoju大啦!我們的經驗&價值觀真的很類似~

※ 引述《mojumoju (我走著、下起了雨)》之銘言：
: 還沒在板上po過文,就來徵文第一po吧XD
: 從學生時代就開始迷上科技衣物裝備,雖然還沒真正在山上搭帳篷過夜過,

我也是來台北唸大學後開始的,因為台北的冬天真是太么壽了

到大三就跟山社爬山開始測裝備之路囉!

: 不過因為這個主題我把裝備翻了翻,順便稍微比較高價品與便宜的差別好了.
: 頭部:1.網路便宜百元頭巾,可纏繞在額頭防汗水滴到眼睛,
:        當口罩,濾水,當毛巾擦臉等等..
:        比較組是德國HAD,跟BUFF差不多貴,
:        跟百元頭巾比較起來吸水強一咪咪,比較不易鬆,
:        品牌大同學間都認得,其它差異實在感覺不出來.


我只用過城市綠洲代理的GEARX頭巾,因為顏色比較低調 (找不到素色的)

而且特價好像是100吧? (定價400/會員價320/ 100% Polyester超細纖維)

由Healthlife sporting goods推出(似乎是馬來西亞公司) 大陸製造

商品說明是"特殊針織法增進抗uv能力,但同時保持高透氣和優良的彈性"

其實看起來跟BUFF的布料沒兩樣!

可惜沒用過BUFF(也太貴了點)所以無法比較兩者差異

不過最大的差異是......它完全沒有親水處理!


當我拿著人生第一條頭巾回家,開開心心的滴水測試後...

瞬間想把這間公司 & 代理商罵翻!! (年輕時比較衝動)

" 阿頭巾沒有親水處理是要怎麼擦汗啊? "

這應該是頭巾最基本的功能吧?

後來忍著拍照PO板的衝動,慢慢研究親水處理...

到後來發現用TIDE泡30分鐘再洗清1次 (讓親水殘留物附著在纖維表面)

這條頭巾就能重拾對汗水的熱情了!



所以頭巾的便宜建議是 " 買100元以下的頭巾來自行親水加工! "

至於其他抗UV,抗菌等機能...就算了吧!

100元的東西還能要求什麼呢?



話說...

用Arc'teryx的Vivital和Libro這兩塊布當頭巾測試之後

發現各廠SW排汗布料都比Microfiber適合作為夏季頭巾!

透氣/涼爽/快乾/排汗...全都贏啊!

但目前似乎沒看過"非microfiber微起毛"的頭巾?

也許是頭巾品牌有啥考量吧?

等我研究完各大廠頭巾後再來發REVIEW好了!


:      2.國產保暖用帽,在台北念書時很愛逛戶外用品店,
:        秀X莊或是王X平價一點的幾百元就有
:        比較組是Arc'teryx Covert Beanie(Thermal Pro)和Icebreaker羊毛帽,
:        Thermal Pro是個好材質,與普通刷毛比起來似乎有較暖,
:        且壓縮性較佳(體積小一點,刷毛似乎比較不會長久性扁掉),
:        至於icebreaker我不會再買它的羊毛製品了.

我覺得品牌刷毛和平價刷毛的保暖度差異也許不會到天堂地獄的差別

雖然我也沒用儀器去測過Thermal Pro和同厚度HANGTEN刷毛的CLO值 (有請冷兄解說!)

也沒擁有過Monkey類刷毛(High Loft)和路邊攤仿貂皮大衣(也是化纖長刷毛)...

但我相信"越厚越輕越保暖"這原則是沒錯的 (氣球例外,中間必須有能抓住暖空氣的材質)


所以保暖毛帽的便宜建議是 "路邊攤100元刷毛帽 + 外罩防風層"

其實重點是防風啦!

普通刷毛太過透氣,冷天登山的話稍微抗風比較不會頭痛

缺點是便宜刷毛很會掉毛也不耐洗,然後不知道生產過程有啥問題...



話說...

行進時戴Softshell帽比毛帽適合吧?

因為頭部散熱量超大!走到熱之後根本戴不住毛帽啊~~~

保暖層似乎是營地再上才合理! (但還看到蠻多人戴毛帽行進的?)


我目前搭配法是

1.春秋: 頭巾+快乾帽

2.寒冬: OR WB400帽

 (未來敗家幻想)

3.夏天: 無頂網球帽 or 有帽簷頭巾

4.春秋季~寒冬之間: Schoeller Dryskin類抗風保暖等級的鴨舌帽

5.再冷一點: Power Stretch 或 Windpro Hardface帽

因頭型關係...我覺得帽子用硬挺厚實一點的布料比較好看有質感!


: 手套:  城市綠X有賣Ski牌的防水透氣手套,下雨天,冬天寒流騎車算還不錯用,4百內,
:        或是台中狄X儂有賣潛水衣材質的單車用手套,
:        抓感不錯,濕了也不會太冷,3~4百.
:        比較組是Sierra Designs Drizone Primaloft Gloves,填充知名保暖材質,
:        外層是防水透氣材質,很輕又可以收成像棒球一樣大小,
:        覺得買的很值得,不過因為是5指手套,久了一樣稍微有滲濕感.

前面那雙手套的CP值很高!

幾乎各國產品牌的手套都是找那家代工廠生產

因為看起來都大同小異只是換LOGO

比99元手套保暖抗水防風一點,當然還是會漏水

也不如GTX + Primaloft之流的手套保暖抗水 (就是SD那雙啦~~)

但一雙400內耶!該知足了~


潛水布的透氣度 & 再接觸濕冷感 我無法接受

不防水,抗風有50 km/hr以上的水準,但騎高速還是會過風

通常是溯溪使用!價格便宜磨到了也不心疼

但有耐磨防滑的Power Stretch手套溯溪時應該比較舒適!



手套講究的話就會像衣服一樣有四層&複合式可選擇

所以便宜建議有點難寫&不周全....

1.天氣濕冷到受不了之前: 10元手套 + 掌心防滑點 (排汗布的內裡手套會舒服點)

2.春秋行進: 大賣場100內仿皮薄手套 (沒測試過...但看起來很適合又夠便宜)

3.寒冬保暖: SKI-DRY 400以內的"抗風防磨+保暖內裡手套"


因為手套無法完全防水,雨下太大時不如外加完全防水的塑膠或橡膠手套!

不透氣造成的反潮總比被冰冷的雨水浸濕好!

如果防水透氣Mitten的貼條處理得好也ok!

會比較舒適! 但沒便宜的...就用塑膠袋好了!

還有雨衣袖口不該塞在手套內幫手套灌水~~




話說....

我希望冬天能有一雙Windpro Hardface內裡手套!!

有看我blog的人應該知道我再說哪雙...

既然還沒測試過也不知道實際使用結果如何?

就不幫代理商打廣告了! (其實台灣也沒進~~)



: 外套:1.達新外銷版RL TH5就很棒(當時買衣+褲1000元),
:        TH5比TH21輕的多,Costco也有賣類似產品不再贅述.
:        比較組是Mammut Light BC(Drytech自家材質),就贏在腋下拉鍊,
:        防潑水好,所以使用久不會有TH5布料吸水的沉重感,
:        雨褲是有彈性的Golite Paradox當時是想說可以直接就穿這件,
:        不用再買登山褲,下雨也不怕,可惜顏色是灰色,
:        在台灣挑選好設計重要性高一些然後才是材質,不一定要多好多貴的牌子.

同感!在台灣這種鳥天氣....

通風設計 > 布料透氣啊!

雨衣褲便宜建議的話....

就是你知道,我知道,沒有新手不知道的 "達新RED LEDGE整套TH5"

三和TOP101我買的這款帽子部分很快脫膠,其餘部分還好

感覺耐用度略遜於TH5....


如果有便宜的防水透氣TYVEK + 腋下拉鍊 (裝備狂的幻想...)

或者全套TYVEK實驗衣(連身式的防水應該不錯?)

那應該也是不錯的選擇!

只是沒實測過不敢推 orz



話說....

防水透氣布就是一分錢一分貨,

直接透氣布種現在仍位處高價

(Montbell的全套Breeze Dry-Tec無剪裁系列應該是最便宜的?)

其他間接透氣(透濕)布種則價差頗大,高中低價的例子:

超多國外品牌用的Dermizax ~~ Entrant DT ~~ 國產便宜coating布


爬山要便宜又要舒適就只能找有通風設計的coating布雨衣囉!

單車牌的話有出跟半透明網布黏在一起的雨衣,算是騎單車的便宜選擇~

可以的話還是建議買大廠的3L貼合布,比2L Coating耐操很多!

然後就是保養上要做好 (DWR & 避免脫膜)...

這樣砸錢下去比較能回收!


:      2.保暖層方面有更多的選擇,許多連鎖服飾品牌都有便宜的刷毛背心或外套,
:        不過我要推薦的是台中迪X儂,
:        男款長刷毛外套設計與版型都不錯(有像MHW猴-誤),6百內,可以去看看.

喔喔!這個價錢和布料都漂亮~

就如同我上面毛帽部分說的...

不一定要買POLARTEC的!

當然他的效能一定比較強,有些版本看起來也比較有質感

但CP值跟便宜刷毛比起來就是不夠高!

所以有錢再投資一件吧!

:        比較組是REI Power Stretch和PrimaLoft外套,
:        PS的彈性拿來做外套感覺很合身,透氣非常好,當中層穿也非常舒服,

嗯,越來越多外套版的PS了! (Marmot,Patagonia...都有出)

穿起來的感覺像保暖版運動外套!

國產有類似織法的便宜布料,但是否能隔濕排汗就沒測過了!


:        另一件PrimaLoft配上Pertex Quantum的表布非常輕柔且保暖,防風防潑水強,
:        保暖層我覺得是1分錢1分貨,要輕保暖收納體積小,就要投入更多的金錢.

真的!化纖填充材料的clo值不花錢買不到

就跟高FP DOWN一樣....這很難有高CP值的建議

我有買過特價299的NET超輕量化纖填充外套...完全不能跟Primaloft比!!

但還是比刷毛保暖啦!因為比較能蓄熱!

難怪越來越多人不穿刷毛改帶輕量填充衣物 (Montbell誇張的EX-Light down~~)


最近逛ADIDAS Outlet看到很多五折的Primaloft背心 (忘記價錢了,但相對便宜很多)

NIKE,PUMA則有Dupont Thermolite / 義大利Thermore / 3M Thintulate 填充的衣物

反正這些運動品牌的定價原本就不如登山牌高

Outlet折扣又凶,使用的也是有品牌的化纖填充,品質比較穩定!

所以化纖外套的便宜建議是 "買過一季的運動品牌款式"



: 排汗衣褲:還推薦台中的迪X儂,有拉鍊款的排汗衣多半在4~5百元就可購入,
:          輕量或刷毛中等重量款都可找到,有時也有德國的SALEWA衣物(也很便宜阿).
:          或戶外用品店國產品牌常有3件1000.
:          羊毛衣類之前買bossini的美麗諾羊毛衣,特價時一件5~6百元,
:          覺得很不錯,不過經過洗滌穿久衣服有脫線或破洞.
:          下半身雖較不敏感,不過仍不建議穿全棉的內褲上山,
:          真要省找大賣場綿與化纖混紡的,
:          也看過全化纖號稱混竹碳纖維產品(豪?,百和).

看來迪卡儂真的是窮學生登山客救星啊~~~

可惜店面開在台中不方便逛...


排汗衣褲的話主要是依需求挑厚度和款式設計

PS夏天穿不會比99吊嘎舒服!


材質只要是100% Polyester就相對快乾了!

細部差異要看 纖維特性/形狀/織法/後處理...等

這需要多穿多試才會漸漸知道 (其實這很有趣!持續研究中,有機會再慢慢整理分享)

一開始買便宜的399以下就好

(這樣才能享受升級的快感!)

就算比較慢乾易臭又如何? 多帶幾件替換就好啦~

倒是設計/剪裁/肩線等就真的無法要求了!


再不然就一樣買運動品牌過季貨,雖然貴一點,布料也沒登山盤好

但至少CP值很高嘛! 最近買了ADIDAS的Sportwool POLO衫

打五折900多....比Montane的划算多了吧!

(羊毛化纖混紡的布料收集測試中,就等Pata WOOL1啦!)



: 襪子:    Costco冬季時有賣Wigwam的美麗諾羊毛襪,1雙約9X元,
:          比較組是Smartwool(10-130)中等重量豋山襪,
:          很適合3季使用,缺點S牌似乎容易鬆較不耐用,
:          Adrenaline系列(10-203)有比較改善,但相較之下Bridgedale耐用度較好,
:          且似乎比較快乾一咪咪,運動款的襪子設計也比較多元.

我是買costco的自有品牌Kirkland的美麗諾羊毛襪,價格差不多

但感覺wigwam的設計會比較好~~

這雙的使用經驗也一樣...還是羊毛品牌的設計和耐用較佳!

倒是羊毛在熱天實在是有點保暖過頭了,又會吸很多汗導致不如化纖快乾

(冬天爬大山是很讚啦!舒適保暖又不容易臭)


廠商的"冬暖夏涼"說詞實在是有點商業啊!(蠶絲也許比較有可能)

正在物色薄又透氣且高抗臭的夏季化纖排汗襪中...



: 裝備:    背包和睡袋我覺得是1分錢1分貨,還沒有便宜的建議,
:          用過便宜背包東西不重的話一開始還好(Nike之類運動背包),久了就要命了,
:          或是大負重時,時時刻刻都擔心背包會不會出問題,
:          相較使用過的Gregory和Arc'teryx雖都是較為傳統,
:          不像Golite或ULA發展極輕量路線,
:          背包空重雖通常較重,但背負系統是真的很棒,即使長途旅行也覺得舒適.
:          帳篷則是自己還沒買,
:          不過看過他人用犀牛帳,已經做的輕量了(2人2公斤左右),價格也很合理,
:          也是不錯的選擇,或參考國外用泰維克自己做天幕也不錯.

嗯,背包真的是一分錢一分貨!

不如靠輕量化來減輕負擔! 價錢也較低~

帳棚要輕&便宜的話就真的只能用露宿袋或搭trap了,


:          其他像是爐子國產文梁做的已很不錯,跟Crux比起來重量與收納稍輸,
:          不過覆重感覺比較穩,最省可嘗試用鋁罐做酒精爐,

文梁久聞其名但沒用過

目前都是借別人的爐頭

沒研究所以無法推薦高CP值好物...

酒精爐的火力是個問題啊...上大山會怕怕的

:          LED頭燈國產就夠用,與身上BD spot比較,
:          國產LED普遍顏色會有混色?(說白不是白,說黃又不黃),然後續航力稍差一些.

嗯,便宜的話還是推國產POLICE頭燈!

但也只用過一顆mini 5無從比較推薦起

希望有便宜省電又亮又可以zoom in & out的國產頭燈 (作夢)


:          防水袋則用垃圾袋充當,輕又便宜,
:          要收納小東西可以到文具店或大X39元店購買夾鏈袋略具防水功能又便宜.

哈!我也愛用塑膠袋,垃圾袋...台北車站附近買得到大又耐用的!


: 大致上這樣,盡量以台灣容易購買的東西為主,
: 不然其實在國外購買,有時可以用國產價格買到高級產品的..
: 整篇自己回顧,覺得好像稍有離題,不過應該沒有勸敗到吧,
: 傷了大家的眼與時間請見諒.

嗯,晚點來寫一篇國外OUTLET便宜好物!


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推 k1kl:大哥 寫點三棧南測試報告吧!
推 DariusKid:讚啦
→ mangudai:靠!你這樣報料我會有壓力...你先看這篇啦!
推 xo654321:m神的爆料 其實更期待 arc'teryx ether的 測試文
推 xo654321:希望不會引起搶購熱潮 我還要蒐集彩虹的顏色
推 coldairgi:M大別拖我下水~XD 我怎麼會知道便宜刷毛的clo如何...
→ coldairgi:既然是低價品，布料廠應該也不會測試了吧?!
推 Godspeed02:垃圾袋介紹一下吧我正在找那種耐用的香菇袋
推 daft:太強了   推一個
推 ArthurLee:好大一篇啊，推一個。
→ ArthurLee:（偷說）sportwool的產品Mammut也有出......:P
推 mojumoju:受到專業m版主青睞,真是背感惶恐XD
→ mangudai:我的香菇袋是長安東路上靠近承德路的塑膠袋店買的,挑厚一
→ mangudai:點就OK啦! 買次大+第三大的好像花了25元?
推 gogoterence:看了上次那篇去買了迪卡儂刷毛外套，不錯！做工不差喔
→ gogoterence:穿起來比他拍賣網頁上的好看，不過最近天氣不夠冷，
→ gogoterence:沒辦法測試是不是夠保暖
推 Godspeed02:mangudai,感謝你的資訊提供拉，很受用 ^^