推 changyc:推1&2, 感覺起來你只是想增加幾度的保暖而已, 其他都已經 01/07 15:12
→ changyc:很理想了....無須冒險更動.... 01/07 15:13
→ ling0424:我跟大大有類似的問題...不過我只是怕冷要騎車保暖用而已 01/07 16:28
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作者: soryo (noir) 看板: outdoorgear
標題: Re: [問題]想添購裝備加強 保暖力，請給我一些建議 …
時間: Wed Jan 10 00:22:22 2007
※ 引述《soryo (noir)》之銘言：
: 目前的穿著：
: 內層 odlo 長袖排汗衣(warm) + powerstretch 排汗長褲
: 中層 Thermal pro
: 外層 XCR外套 + 雜牌號稱防水透氣的長褲
: 我的用途大多是滑雪，以上裝備在一般的情況下(0~-10度左右)大致都可以應付。
: 但有時遇上比較惡劣的天氣，就會開始覺得 保暖力不足。
: 目前的想法有：
: 1.買件powerstretch，將上半身的odlo換掉。
: 2.買件powerstretch，直接加在 odlo與 Thermal pro中間。
: (對powerstretch長褲的保暖、排汗能力相當滿意，
: 且覺得它在雪地的溫度適應範圍很廣。
: 但不知如果穿在排汗衣外，是否還有原本的 保暖和排汗 效果？)
: 3.買件primaloft，將Thermal pro換掉。
: (拋棄現有裝備不用，覺得有些可惜。且擔心滑雪運動量大時會過熱)
: 4.買件羽毛衣，將Thermal pro換掉。
: (理由同3.)
: 5.買件soft shell，加在Thermal pro外。
: (有店家推薦這樣做，說可加強保暖、又可沿用舊裝備。
: 但在爬文時，又有看到版友說soft shell的功用不在保暖...
: 由於我對soft shell完全不懂，實在不知如何判斷、要買也不知該選哪件....)
: 以上謝謝大家耐心看完我的粗淺想法，
: 也希望版友能對我的需求給我一點建議，或幫我澄清一些觀念。
: 感激不盡！
:
:推 changyc:推1&2, 感覺起來你只是想增加幾度的保暖而已, 其他都已經 01/07 15:12
:→ changyc:很理想了....無須冒險更動.... 01/07 15:13
:→ ling0424:我跟大大有類似的問題...不過我只是怕冷要騎車保暖用而已 01/07 16:28
謝謝小馬大的建議，
我仔細想了一下我真正的需求，覺得應如小馬大所說的沒錯，
只是想增加幾度的保暖，無須冒險作大更動，
因此把範圍縮小，朝 微刷毛的排汗層 方面去尋找。
昨天花了些時間上網查資訊，初步篩選了一些目標：
1.Power stretch
2.C-THRU (golite midweight)
3.DriClime (marmot midweight)
4.Capilene4=R.5 (patagonia)
除DriClime的排汗衣，目前尚未尋獲外，
其他三者，現在最中意的仍是 power stretch，
其次則為 golite C-THRU，
R.5則是個人皮膚對其觸感不太習慣。
golite C-THRU 版上的心得分享似乎較缺乏，
只知道它號稱 排汗、透氣效果優於 power stretch，
觸感也很舒服，保暖能力則可能不及 power stretch。
因為對其了解不夠深，所以態度較為保留。
DriClime則只知道它前些年用於windshirt上，
造就了相當優秀的效果，
而排汗衣部分，討論則相對少了許多。
如果版上有 瞭解/愛用 golite C-THRU 或 marmot DriClime 排汗衣的前輩，
不知道可否分享一下您的實戰心得，以嘉惠包含在下的眾多嗷嗷待哺的新手們呢？
再次感謝！！
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◆ From: 123.192.156.183
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作者: oversky0 (oversky0) 看板: outdoorgear
標題: Re: [問題]想添購裝備加強 保暖力，請給我一些建議 …
時間: Wed Jan 10 01:23:14 2007
我有 GoLite C-Thru lite weight, MHW powerstretch 及 Marmot Windshirt.
以保暖為目的建議買 power stetch。
我人在美國中部，氣候乾冷。通常在 0~15 C 我就是穿這三件。
-8 ~0 C 我就穿 Windpro + Abeltex 外套。
更冷就再加 powerstretch。
C-Thru 材料是乾的很快，但是吸汗效果沒 Lowe Alpine DryFlo 好，穿著打球
身體還是會有汗沒有排掉。
你也可以再檢查一下 XCR 外套是不是合身，領口、袖口、下擺會不會灌風，
Windshirt 在這三個地方都有束口，我覺得是防風外套很重要的設計。
※ 引述《soryo (noir)》之銘言：
: ※ 引述《soryo (noir)》之銘言：
: : 目前的穿著：
: : 內層 odlo 長袖排汗衣(warm) + powerstretch 排汗長褲
: : 中層 Thermal pro
: : 外層 XCR外套 + 雜牌號稱防水透氣的長褲
: : 我的用途大多是滑雪，以上裝備在一般的情況下(0~-10度左右)大致都可以應付。
: : 但有時遇上比較惡劣的天氣，就會開始覺得 保暖力不足。
: : 目前的想法有：
: : 1.買件powerstretch，將上半身的odlo換掉。
: : 2.買件powerstretch，直接加在 odlo與 Thermal pro中間。
: : (對powerstretch長褲的保暖、排汗能力相當滿意，
: : 且覺得它在雪地的溫度適應範圍很廣。
: : 但不知如果穿在排汗衣外，是否還有原本的 保暖和排汗 效果？)
: : 3.買件primaloft，將Thermal pro換掉。
: : (拋棄現有裝備不用，覺得有些可惜。且擔心滑雪運動量大時會過熱)
: : 4.買件羽毛衣，將Thermal pro換掉。
: : (理由同3.)
: : 5.買件soft shell，加在Thermal pro外。
: : (有店家推薦這樣做，說可加強保暖、又可沿用舊裝備。
: : 但在爬文時，又有看到版友說soft shell的功用不在保暖...
: : 由於我對soft shell完全不懂，實在不知如何判斷、要買也不知該選哪件....)
: : 以上謝謝大家耐心看完我的粗淺想法，
: : 也希望版友能對我的需求給我一點建議，或幫我澄清一些觀念。
: : 感激不盡！
: :推 changyc:推1&2, 感覺起來你只是想增加幾度的保暖而已, 其他都已經 01/07 15:12
: :→ changyc:很理想了....無須冒險更動.... 01/07 15:13
: :→ ling0424:我跟大大有類似的問題...不過我只是怕冷要騎車保暖用而已 01/07 16:28
: 謝謝小馬大的建議，
: 我仔細想了一下我真正的需求，覺得應如小馬大所說的沒錯，
: 只是想增加幾度的保暖，無須冒險作大更動，
: 因此把範圍縮小，朝 微刷毛的排汗層 方面去尋找。
: 昨天花了些時間上網查資訊，初步篩選了一些目標：
: 1.Power stretch
: 2.C-THRU (golite midweight)
: 3.DriClime (marmot midweight)
: 4.Capilene4=R.5 (patagonia)
: 除DriClime的排汗衣，目前尚未尋獲外，
: 其他三者，現在最中意的仍是 power stretch，
: 其次則為 golite C-THRU，
: R.5則是個人皮膚對其觸感不太習慣。
: golite C-THRU 版上的心得分享似乎較缺乏，
: 只知道它號稱 排汗、透氣效果優於 power stretch，
: 觸感也很舒服，保暖能力則可能不及 power stretch。
: 因為對其了解不夠深，所以態度較為保留。
: DriClime則只知道它前些年用於windshirt上，
: 造就了相當優秀的效果，
: 而排汗衣部分，討論則相對少了許多。
: 如果版上有 瞭解/愛用 golite C-THRU 或 marmot DriClime 排汗衣的前輩，
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◆ From: 128.211.247.30
推 mangudai:C-THRU LW是單層結構,所以排汗量&濕透後的觸感一定輸雙層 01/10 11:14
→ mangudai:的Dryflo,所以拿C-THRU MW來比會比較適合! 01/10 11:15
→ soryo:謝謝oversky0大的分享和建議！對我相當有參考價值，感謝！ 01/11 16:44
→ soryo:另外關於mangudai大提的雙層Dryflo和DryZone是同樣的材質嗎ꄠ 01/11 16:46
→ soryo:我手邊有件DryZone的短排，可是摸起來不像是雙層的感覺啊？ 01/11 16:49
推 soryo:剛查了一下官網，好像真的是不同的材質耶，我以前都誤會了。 01/11 16:59
→ soryo:不知道Dryflo和DryZone的排汗效果有無明顯差別？ 01/11 17:01
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作者: mangudai (嗚呼哀哉) 看板: outdoorgear
標題: Re: [問題]想添購裝備加強 保暖力，請給我一些建議 …
時間: Wed Jan 10 11:13:13 2007
真巧!你問的兩種材質最近都有試到~~
GOLITE的短刷毛排汗衣應該是C-THRU ENDURANCE
之前寫過簡短的心得,因為他織得比較薄,內裡刷毛沒PS長
所以跟PS相比是較快乾&透氣,但還是有C-THRU一貫的缺點:容易勾紗&起毛球
PS因為是 NYLON表布 + POLYESTER內裡 ,所以表布比起100% C-THRU POLYESTER的
C-THRU ENDURANCE 耐用,但不會好到哪去,畢竟排汗衣是穿在內層的!(by魔鬼氈測試)
相較之下,ENDURANCE適合運動量較大或較不冷的氣候(0~20度)因為你使用的環境很冷(零下)
所以POWER STRETCH應該比較符合你的需求!如果在台灣的話,我個人比較喜歡ENDURANCE~~
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MARMOT DriClime MW不是短刷毛排汗衣,所以不符合你的需求喔!
(對了,用在Windshirt裡的DriClime跟Driclime MW是不一樣的!)
不過還是補個心得:
據說DriClime是POWER DRY的Marmot版,實測的感覺也真的蠻快乾的
差別可能在於DriClime的織法比一般POWER DRY鬆,所以透氣更好
但不知道是纖維還是織法的問題,我這件MARMOT MW穿不到兩次就開始起毛球
而且只是騎腳踏車測試.....後來洗衣服時還特別翻面手洗,結果照樣狂起毛
比C-THRU還誇張,C-THRU還要勾到或磨到才會才會起毛,但這件卻可以無中生有~~~
我想這件DriClime MW比較適合重視效能而不是外觀的人吧!
對了,這件還有銀離子處理,號稱比銀纖維更猛,個人測試大概三天不會臭
但不臭不代表清新無味,而是全新時的氣味(銀離子味?!)再加重一些
如果在店裡覺得那種味道不好聞就別買了吧!(個人是不太喜歡啦!)
目前還是羊毛的抗臭效果&氣味最好,化學處理的抗臭效果都不夠好!
不知道其他天然抗菌處理如何(竹/碳/椰子....),希望有試過的人能分享囉!
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R.5摸過沒試過,但我很喜歡POWER DRY的格狀短刷毛!(透氣&快乾會比整片短刷毛好)
如果他能夠在溼透後還保持內裡的乾爽就太棒啦!有人試過嗎?
另外,Helly Hansen的PRO STRETCH & Patagonia Capilene Expedition Weight
也都是短刷毛材質,前者是表布硬面處理,內裡刷毛很短,彈性不佳,不貼身
反而適合平常單穿(硬挺好看)&溯溪(耐磨),是短刷毛中比較詭異的~~~
後者可能是唯一比Power Stretch還保暖的材質,不過要看版本
要單面刷毛 & 7 oz/yd2的才是,但PS也有不同厚度的版本,所以很難說何者較保暖
不過現在官網已經找不到囉!所以最適合原PO的應該還是Power Stretch
"可能"是短刷毛(brushed wicking liner)的材質:
1.Mountain Hardwear的Bramble Cloth(表布織得比PS緊密,感覺很耐操,內裡刷毛較短):
ex: http://0rz.tw/eb2j8
2.Cloudveil的Accel AQUAWAY (應該比C-THRU ENDURANCE薄,表布平滑,刷毛很短):
ex:http://www.steepplanet.com/proddetail.php?prod=3085
3.Arc'teryx的Rentex Powerflex(印象中是....):
ex:http://www.arcteryx.com/product.aspx?Rho-LT-Zip#
其他:織得跟PS很像的POWER DRY & 杜邦的Thermolite.....
以上我都沒測試過,所以不保證是~~~只是感覺上蠻像的啦!
p.s. 我對短刷毛產品的定義是"溼透後內裡很快就乾",適合冬天當內裡&夏天溯溪
p.s. 不得不再次強調,短刷毛的表布在濕冷時真的很難乾~~~~
因為表布結構織法的吸水能力很強(也因此汗水幾乎不會逆流到內裡)
夏天溯溪很快乾(我想是因為很透氣的關係吧?)但冬天爬山就很難乾了!
所以我會選擇薄一點的短刷毛材質,因為越厚就越難乾!
※ 引述《soryo (noir)》之銘言：
: ※ 引述《soryo (noir)》之銘言：
: 謝謝小馬大的建議，
: 我仔細想了一下我真正的需求，覺得應如小馬大所說的沒錯，
: 只是想增加幾度的保暖，無須冒險作大更動，
: 因此把範圍縮小，朝 微刷毛的排汗層 方面去尋找。
: 昨天花了些時間上網查資訊，初步篩選了一些目標：
: 1.Power stretch
: 2.C-THRU (golite midweight)
: 3.DriClime (marmot midweight)
: 4.Capilene4=R.5 (patagonia)
: 除DriClime的排汗衣，目前尚未尋獲外，
: 其他三者，現在最中意的仍是 power stretch，
: 其次則為 golite C-THRU，
: R.5則是個人皮膚對其觸感不太習慣。
: golite C-THRU 版上的心得分享似乎較缺乏，
: 只知道它號稱 排汗、透氣效果優於 power stretch，
: 觸感也很舒服，保暖能力則可能不及 power stretch。
: 因為對其了解不夠深，所以態度較為保留。
: DriClime則只知道它前些年用於windshirt上，
: 造就了相當優秀的效果，
: 而排汗衣部分，討論則相對少了許多。
: 如果版上有 瞭解/愛用 golite C-THRU 或 marmot DriClime 排汗衣的前輩，
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◆ From: 125.229.207.15
推 cossnova:推..寫的真詳細... 01/10 12:48
推 soryo:感謝您這篇詳細的分享，讓我對C-Thru的瞭解增加了不少。 01/11 16:38
→ soryo:原來DriClime是類似power dry的產品，不是短刷毛啊...筆記.. 01/11 16:42
推 mangudai:DriClime SW & MW & 用在windshirt裡的 都不太一樣喔! 01/12 01:39
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作者: nneeww (賣女孩的小火柴) 看板: outdoorgear
標題: Re: [問題]想添購裝備加強 保暖力，請給我一些建議 …
時間: Thu Jan 11 00:51:51 2007
C-Thru依厚度分不同等級 L/W M/W ENDURANC
C-Thru L/W M/W保暖能力不能與Power stretch相提並論
要探討保暖能力
需類比C-Thru ENDURANC.ENDURANC系列或現在的DMA系列
近期Golite對旗下排汗材質分類曾作過調整
06年秋冬(橫跨到07早春)目錄裡甚至已經不出現C-Thru及ENDURANC
而以Drimove命名涵蓋其Base layer全系列
(但市面及目前網站上仍都是有的 產品也都在架上)
依穿著經驗 不討論保暖
純就Lite Weight系列順道寫寫review
C-Thru LW快乾能力 在市面產品裡數一數二
這種極度著重於快乾功能的排汗衣 本來就不以保暖為主軸
頂多在保暖機制裡
扮演保持皮膚表面乾燥的角色
管你什麼明星品牌 同類型產品能力都等同於以上
例外的不是混羊毛比較貴 就是會保暖比較厚
所以就基本款Base layer.需求為輕薄.多汗者而言
此材質表現頗為優異
所以Golite也把它使用在車衣系列的產品上
我喜歡暱稱C-Thru為"瞬乾" 不易臭 價格合理
硬要挑缺點
則是難免有快乾材質的塑膠纖維感 然後不能昧著良心說它不勾紗
嚴格來說只是想偽裝得中肯些而挑出缺點
因為就比較級來說
這纖維塑膠感大多同價位(900-1300)之排汗衣皆有
而且在勾紗界裡只是個無名小卒
學弟的另一個說法是
即使汗味有殘留
在水裡漂洗一下味道就沒了 很神奇
其他品牌則有的味道仍留在衣服上
(神奇的形容詞是他用的 每個人排汗量本就不同
我則對十數天我身上不臭.是材質表現不錯還是隊友敢怒不敢言此原因語帶保留 )
擰乾後在營地掏個背包陽光下晃晃
短時間就會呈現半乾狀態心頭好
通常在溪流旁看有陽光 如果穿的是C-Thru
就會放膽擰洗衣服馬上穿上身
反正依它乾的速度受不到什麼寒 所以幾乎動用不到備用衣物
這麼說好了
在台灣市場我穿過的排汗衣中
個人認為它快乾能力不夠被人所稱道的部分
可能只有知名度不夠的部分
至於C-Thru ENDURANC
喜歡它的質感 但沒有穿著經驗
※ 編輯: nneeww 來自: 61.64.175.70 (01/11 03:14)
推 mangudai:推一個!C-THRU纖維真的很快乾~ 01/11 14:02
→ soryo:哦，原來我該考慮的是C-Thru ENDURANC，才會比較有保暖性... 01/11 16:51