推 zoewangiu:由繁入簡 ._./ 01/10 13:49
推 synlinn:由繁如簡吧 0.0 01/10 15:08
→ njph93m4:我是由簡入繁再簡 01/10 16:02
推 shinome:累積基礎是由繁入簡，基礎到了再由簡入繁 01/10 16:07
推 diem4:我是由簡入簡(毆)應該說...漫畫所學的素描跟一般素描不一樣 01/10 16:34
→ josephxx:多畫自然知道自己缺什麼囉，加油~ 01/10 17:24
推 asleisureto:以前我有做過跟原PO一樣的事 可是算是失敗了...不是 01/10 18:32
→ asleisureto:畫不出來或變醜了 而是畫出來的人"很普通"... 01/10 18:33
→ asleisureto:我覺得原因是素描法是用"面" 而漫畫法是用"線" 01/10 18:35
推 asleisureto:有些面是不能用線畫的 最好的例子是鼻翼XD 01/10 18:38
推 chingmeow:由簡入繁 而且越來越繁XD 01/10 19:08
→ chingmeow:我是畫久了看東西會越看越細節，一開始都不知所以然XD 01/10 19:09
→ Tayako:我是由簡入繁 素描一樣也是可以線阿 如果用鉛筆或鋼筆素描 01/10 19:43
→ Tayako:推簡單入繁難 :) 就算是人物速寫 也是在基礎素描後 01/10 19:44
→ Tayako:不過 那是我未受過正統訓練而由漫畫開始畫 漫畫本身是簡多 01/10 19:47
→ Tayako:所以建議 還是從基礎素描開始 簡繁皆宜哦 01/10 19:49
推 devilcavalry:簡=>繁=>簡,就跟寫字一樣。草書是簡化的東西，但是 01/10 22:01
→ devilcavalry:要學好草書也要先了解本來的字怎麼寫 01/10 22:03
→ Tayako:書法第一堂 永字八法.. 01/10 23:03
推 Hollowcorpse:不了解骨架是沒辦法畫好圖滴 01/11 00:31
推 iamNori:我是簡→繁→簡 從漫畫開始 感到自己的不足之後去練基礎 01/11 10:15
→ iamNori:觀念搞清楚之後再回頭來畫漫畫 會輕鬆很多 01/11 10:17
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作者: aesi (momoco) 看板: painting
標題: Re: [問題] 由簡入繁? 由繁入簡?
時間: Fri Jan 11 01:05:03 2008
※ 引述《aesi (momoco)》之銘言：
: 想請教一下板友們 如果我要畫一個東西
: 比如說人體畫, 如果我希望成品是像漫畫或服裝插畫, 經過簡化和風格化的現實,
: 我是一開始, 就把人體認真的研究過再下筆 (類似說素描)
: 經由對人體的觀察, 累積到一個程度後,
: 再取出自己想要的風格, 把多餘的去除 (由繁入簡)
: 還是說, 先畫簡單的大略, 之後再慢慢練習, 增添更多細節,(由簡單入繁雜)
: 我這樣講會不會很難懂^^", 我想知道各位是怎麼做的 謝謝~~~!!!
先謝謝各位板友的回覆 <(._.)>
我現在遇到瓶頸, 但又不知自己缺了什麼, 也不知如何補強,
心裡還滿慌的 , 就借了一堆書, 東模仿西模仿, 雜抄百家...囧
(以下是我的狀況...有點雜亂)
我想畫出類似時尚服裝插畫的那種人物,
我素描有一點點基礎, 但不算好, 不過因為不是很喜歡畫素描,
因為要花上很久時間...常常失去耐性 囧, 就會想逃避, 去畫比較簡單的東西,
加上看到一些人, 感覺上他們也沒在練人體素描, 都在畫漫畫式的人物
可是畫出來的東西看上去也沒什麼錯誤 (好像還比我對的多耶 XD )
就會懷疑自己, 真的有必要練習這個嗎?
我對人體肌肉骨頭有一點概念, 起碼知道該在哪的都在哪
我常就都直接畫下去, 結果畫出來比例很不一般...
還有畫出來的東西會歪邪 (自己都看不出來 囧), 不太會畫臉...等等一籮筐的問題,
真是讓我超頭痛的~~~(撐頭)
問題太多了, 我該從什麼著手改進呢...請熱心的板友為我指點迷津~~~
謝謝~!!!
--
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◆ From: 61.231.148.156
推 Hollowcorpse:我都說 先從大外框架著手 再細修會比較準 01/11 01:06
→ aesi:要怎麼練習骨架呢? 我有在畫, 可是總抓不到感覺耶... 01/11 01:13
推 asleisureto:有圖嗎@@ 01/11 16:56
推 grantchiue:很多人經習慣靠感覺抓比例，這時候再學素描或是骨架還 01/11 18:06
→ grantchiue:是有用的，可以拿來檢查一些看不太出來的錯誤 01/11 18:07
推 Tayako:時尚服裝插畫也有很多風格耶...你看到很多都是藝術院校畢 01/11 20:50
→ Tayako:業 所以 基礎的訓練是有了 然後再抓自我風格.. 01/11 20:51
→ Tayako:如果真的苦惱 自己練不來又有盲點 還是去拜師吧 01/11 20:51
推 devilcavalry:藝用解剖學。真的有心去翻它，骨架不會歪。 01/11 23:13
推 LeaLin:不見得要素描，可以"速寫"，試著去掌握真人的骨架 01/12 02:32
→ LeaLin:我也沒什麼耐心，所以我超愛速寫，一張2～5分鐘畫大概就好 01/12 02:33
→ Tayako:素描 還是有必要的..速寫應該是在素描練習後.. 01/12 10:36
→ Tayako:速寫 抓的是線和型 如果沒有素描的訓練 永遠會歪.. 01/12 10:38
→ Tayako:一開始 耐心一點畫圖是很重要的基礎 01/12 10:39
→ aesi:謝謝各位的回答~~~受用不盡!!! 我還是去找老師吧...(哭) 01/12 17:36
→ Tayako:阿...加油加油阿 要風格化真的不容易 一起加油吧 :) 01/12 21:05
推 LeaLin:失言了 T大說得很對 想來我也是畫過很細的素描開始享受速寫 01/13 01:40
→ LeaLin:的快感的：P 原po加油囉！ 01/13 01:41
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作者: Krenz (卓然而立) 看板: painting
標題: Re: [問題] 由簡入繁? 由繁入簡?
時間: Sat Jan 12 03:06:51 2008
※ 引述《aesi (momoco)》之銘言：
: 先謝謝各位板友的回覆 <(._.)>
: 我現在遇到瓶頸, 但又不知自己缺了什麼, 也不知如何補強,
: 心裡還滿慌的 , 就借了一堆書, 東模仿西模仿, 雜抄百家...囧
: (以下是我的狀況...有點雜亂)
: 我想畫出類似時尚服裝插畫的那種人物,
: 我素描有一點點基礎, 但不算好, 不過因為不是很喜歡畫素描,
: 因為要花上很久時間...常常失去耐性 囧, 就會想逃避, 去畫比較簡單的東西,
: 加上看到一些人, 感覺上他們也沒在練人體素描, 都在畫漫畫式的人物
: 可是畫出來的東西看上去也沒什麼錯誤 (好像還比我對的多耶 XD )
: 就會懷疑自己, 真的有必要練習這個嗎?
練習是有必要的
個人覺得素描所要訓練的是你眼睛的觀察力
能夠觀察出物件之間的比例、結構、光影
這部份除了練習還需要多思考
: 我對人體肌肉骨頭有一點概念, 起碼知道該在哪的都在哪
: 我常就都直接畫下去, 結果畫出來比例很不一般...
: 還有畫出來的東西會歪邪 (自己都看不出來 囧), 不太會畫臉...等等一籮筐的問題,
東西會歪斜以及不太會畫臉的部份應該是抓比例結構的型功力還不足
: 真是讓我超頭痛的~~~(撐頭)
: 問題太多了, 我該從什麼著手改進呢...請熱心的板友為我指點迷津~~~
速寫應該比較適合目前的你
因為速寫可以練到比例和結構,也不會花上太多時間
(建議你速寫要搭配實物參考,不要光憑想像去畫
因為光憑想像很容易lost掉許多細節,需要實際物體幫你update)
除此之外你還需要磨練的應該是耐性XD
: 謝謝~!!!
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→ aesi:謝謝學長的回答 <(._.)> 01/12 17:37
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作者: killman (天下第一人) 看板: painting
標題: Re: [問題] 由簡入繁? 由繁入簡?
時間: Sat Jan 12 11:16:50 2008
說個比較不一樣的吧
其實剛看到這個題目
我的認知是不太一樣的
我覺得目前的這種漫畫畫法
其實是一個以細節為主的畫法
也因此讓很多從漫畫開始著手的人
會變成比較難自由發揮
可能是畫了非常多非常多的頭部
也畫得非常好看以後
卻畫不出一隻手
或是一個全身的動作
來談談從人物的哪裡開始畫這件事
以前我也是畫了很多很多的頭部
也都是從臉開始畫
但是有一天我終於發現
自己不太能畫出全身的人物
手也幾乎只能插口袋或是擺後面
更重要的是畫身體時整個人物的位置比例都很難抓
因為漫畫有很多象徵式的公式畫法
雖然看起來結果是簡單的線條
其實裡面累積的是非常多的經驗法則
就好像你畫完了整張的素描
再把素描裡面的線勾出來
跟你直接幾筆就把那些線畫出來
當然是後者難的多(也就是直接畫出"繁"的部份)
因此我發現之前的畫法不太適合我
慢慢才體驗出另外兩種不同的畫法
第一種是骨架法
我先把人物的骨架以簡單的形式畫出來
(可能真的從骨頭來想，或是把人切割成幾個部份來畫)
調整到整個動作比例都正確
比較能接受了
再慢慢長肉穿衣服
然而之前我嘗試把這種畫法教給一般的學生
大部分的人都沒辦法使用
我想這也是屬於由簡而繁
第二種是用靜物素描的方式
我如果腦中或是資料有不錯的構圖
我會先把我要畫的範圍先取出來
然後把最外面的輪廓慢慢定下來
(大概都會用直線之類的)
然後等型態出來了
再把細節畫出來
這也是由簡而繁的畫法
(不過這種方法我很少用..很難在腦中成像..)
對現在的我來說
如果不先把位置比例訂好
我最後畫出來的東西通常都沒辦法滿意
即使細節畫的再好
構圖或比例如果不漂亮
我就不會把它完成了
(現在還多了一個色彩T_T)
不過我覺得畫畫如果當成興趣實在不用勉強
像我之前用這些教法就太難了
把學生都嚇跑了^^a
不過如果有興趣進一步
挑戰一下自己不擅長的部份也是很好
比如說不擅長畫手就來畫手
不擅長素描就練一下素描
像我很多都不擅長就什麼都挑戰一點^^
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恩~ 講太多了 大概又把一些人嚇跑了~~
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推 grantchiue:像"一般"右撇子畫左邊的側臉(朝畫面左向)會比較順 01/12 12:33
→ grantchiue:畫右邊側臉就比較不順，後來我的習慣是強迫自己一定要 01/12 12:34
→ grantchiue:畫右向臉，這樣會比較容易兩邊都會畫@@ 01/12 12:35
推 asleisureto:樓上的情況跟我一樣耶XDD 我畫右側臉下巴會抖XD 01/12 14:46
推 Hollowcorpse:我現在比較順了...可是還是不能跟畫左臉相比 XD 01/12 15:36
→ Hollowcorpse:感覺畫右臉時 筆順就是會一直逆衝 01/12 15:38
→ aesi:謝謝各位板友的熱心 給了我很多意見 謝謝!!! 01/12 17:38
推 yusf:直接勾出打稿後的筆劃是畫繁為簡吧？ 01/12 18:04
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作者: winterberry (N) 看板: painting
標題: Re: [問題] 由簡入繁? 由繁入簡?
時間: Sun Jan 13 04:38:09 2008
※ 引述《aesi (momoco)》之銘言：
: 想請教一下板友們 如果我要畫一個東西
: 比如說人體畫, 如果我希望成品是像漫畫或服裝插畫, 經過簡化和風格化的現實,
: 我是一開始, 就把人體認真的研究過再下筆 (類似說素描)
: 經由對人體的觀察, 累積到一個程度後,
: 再取出自己想要的風格, 把多餘的去除 (由繁入簡)
: 還是說, 先畫簡單的大略, 之後再慢慢練習, 增添更多細節,(由簡單入繁雜)
: 我這樣講會不會很難懂^^", 我想知道各位是怎麼做的 謝謝~~~!!!
化繁為簡 由簡入繁
我不知道一般人對素描是怎樣定義
但是我對素描的定義僅是 素色的描繪
當你在畫對象的時候 無論臨摹或寫生
要學會如何去整體的觀看對象 而不是被細節迷惑
如果不斷的往細節深入 這樣會造成整體的失足
真正該學習的是如何去觀察對象
概括整體 再由整體深入細節
初學者常常覺得基礎了無生趣
畫人比較有趣 可是結果常常是畫不好
但人體中包含了相當多的造型
更重要的是人體中涵蓋了人眼對於審美的普世標準
否則怎麼會對人體產生欲望?
而這些造型基礎都得由基礎中不斷練習再練習
從靜物 石膏像去體會造型的意涵
練習!練習!練習!
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◆ From: 61.64.166.192
推 killman:我也是這種意思 在看的時候自然簡化 所以是直接畫出"簡" 01/13 09:25
推 devilcavalry:推 01/13 12:30
→ mingyii:1%的天份加上99%努力! 01/13 14:07
→ Tayako:我沒畫過石膏耶 但還是很喜歡觀察細節 01/13 14:38
→ Tayako:對你而言是素色的描繪 但對我而言 是用最大的注意力 01/13 14:39
→ Tayako:去觀察最小的細微末節 這樣也未嘗不好阿 01/13 14:40
→ Tayako:素描可帶出自我風格 而整體構成又可看成另種風格 01/13 14:42
→ Tayako:所有物體以幾何造型是從現代繪畫後衍生的素描教學過程吧 01/13 14:44
→ Tayako:但在安格爾等古典繪畫時代還是以作者本身的觀察去繪製 01/13 14:45
→ bkbtei:覺得跟天份有關,天份高的只要靠眼睛觀察就能掌握到技法. 01/13 15:57
→ bkbtei:不過繪圖可以很機械,天份低的靠後天努力也能用技術彌補不足 01/13 15:58
推 ff860:推~~不能被細節迷惑，我常犯.. 初學者應當注意 01/14 07:04