Re: [五前] 龍溟這個人...(雷)

[liriel (黎瑞兒)]

※ 引述《W22625231 (饅頭)》之銘言：
: 其實，從樓蘭篇龍溟對樓蘭王講的話就可以明白了
: 龍溟認為當王就該負起責任，
: 以子民的福祉為福祉。
: 所以為了夜叉族 就算知道這樣弄姜承說不上正確
: 但他還是得幹下去
: 不然夜叉族上下是要等死嗎O_o?
唉呀~沒錢了
planA：去搶銀行吧
planB：去偷印鈔機吧

而且要雙管齊下比較保險
沒辦法不然家裡黃口小兒嗷嗷待哺呢！

嗯，這真是個勇敢負責的好家長，但你不覺得他觀念哪裡怪怪的嗎？

: 原PO太善良了..XD
: 對我們這些死老百姓來說，這樣子的確冷血殘酷。
: 但對統治階層來講，這是必要之惡
: 如果舅舅也這樣想的話，那夜叉族該怎麼辦？
: 整族都等著他們解決水源問題耶。
對生活和平的我們而言，連一桶核廢料都要講公平正義
可能在魔界這個不利生存的地方，人命就是沒那麼值錢吧

以缺水國家以色列為例
他們為了留住為數不多的水，做了多少技術上的改革？
守護水源、改善漏水、污水回收

當然以色列也為水源而戰爭
但是這是在他們有在做技術改進的前提下，不得已之舉
而在仙五我們看見祭都－－只有一口完全沒保護措施的破井


嘛~這當然也可以解釋為只是劇本沒交代啦
或許他們已經找遍所有方法、盡一切努力了

: : 同樣是拔一毛
: : 為什麼不是他們自己去犧牲
: : 直接盜出伏羲劍不就可以了嗎？
: 風險分散
: 龍溟如果成功盜出神農鼎
: 再從神降秘境那邊拿到水靈珠
: 就可以救夜叉族（這時候還不知道需要女媧後人的樣子）
: 這樣自然不用去盜伏羲劍
: 而且拿伏羲劍的話，那就是要從魔界殺到人間去，要死更多夜叉族呢。
: 能和平搞定不好嗎？
就算之後他們兩個像雲天河獵山豬一樣把李憶如手腳綁綁帶回了魔界
姜承也不會恢復成不中二的姜承了
中原的動盪是一定的
和平只有夜叉族在和平

對魔族而言他很偉大，對人類而言他很陰險

: : 甚至如果他們打從一開始是抱持善意
: : 他們會發現借用那些神器其實沒那麼困難
: 這是玩家視角
: 從龍溟的角度而言，仙五的故事尚未發生
: 他大概從來沒想過可以借到神器吧。
就是因為他來者不善才沒考慮要用借的不是嗎？
他老說龍幽當王還不夠格
實際上龍幽做到了

: : 最後在洞裡說什麼：給我機會保護心愛的女人
: 他哪裏傷害凌波了..XD
: 我從頭到尾都沒看到啊O3O?
: 至於要凌波等他，是因為他沒想過他會死在神降秘境吧
: 他的確愛凌波，所以他覺得他去去就來，
: 沒什麼問題的啦～～（當然玩家視角就是他掛了）
陷凌波於不義已經夠狠了吧
凌波最後內心掙扎不斷說對不起那段龍溟該負起些責任吧
而且他一副人類的兒子死不完的態度
換做你是凌波，身為一個人類你真敢跟他回魔界結婚嗎？
他這些話難道有考慮過凌波的心情？或者根本只是自我滿足


我覺得這傢伙用RPG陣營來分類
應該算是"守序邪惡"
不管道德上多爭議的手段他都照做不誤

但是每一項邪惡的作為都應該拿來增進夜叉族的利益

--不正經分隔線--

話說啊
姜承的中二力真不是蓋的

為什麼他可以在折劍山莊奮起的一瞬間幫自己改「姜世離」這麼煞氣的名字
難道他想取這名字很久了嗎？

世所離棄姜世離

如果厲巖>血手
    結蘿>毒影

也是他改的話，那就太悲劇啦
如果我是結蘿我一定哭著離開覆天頂好嗎？
--
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◆ From: 115.43.14.143
※ 編輯: liriel          來自: 115.43.14.143        (05/17 03:22)
推 ePaper:記得覆天頂劇情之後再回去逛跟npc說話有提到取名的由來
→ ePaper:不過跟老姜沒啥關係 毒影是結蘿自己想的XD
推 onexgear:推這篇XDD　很有趣的思考
→ onexgear:印象中兩個外號都是鄉民取的？先血手，而後結蘿看了很羨
→ onexgear:慕，便要鄉民也幫她取一個。
推 lode:世離應該不是突然蹦出來的，也有對應到歐陽倩的那首詩啊
→ lode:世間多少癡情苦，離聚無悔總是緣
推 twsoriano:世所離棄是U質血手穿鑿附會 中二姜只是感嘆遠距離戀愛
→ twsoriano:還有龍幽的個性的確當國王不合格阿 他會成功只是運氣好
→ twsoriano:把到的妹等級不一樣 龍暝把了一個只能幫他一起搶劫的
→ twsoriano:龍暝直接把搶劫對象的千金把過來
推 tsubasa6405:結蘿本人覺得很煞气啊XD
→ tsubasa6405:雖然蠻喜歡龍幽這角色 不過他真的是運氣好
→ tsubasa6405:而且蜀山行事方式其實五前五代不一樣
→ drunkghost:如果真的沒錢沒辦法解決沒東西吃活不下去 不做planA或B
→ drunkghost:是要他們坐在那邊等死嗎?
推 tsubasa6405:我是覺得原po這個類比有點怪怪的啦
→ tsubasa6405:沒錢可以去找工作 在怎樣都可以撿破爛或乞討
→ tsubasa6405:但是魔界是整個世界都沒水了 八國幾乎等於被困死
→ tsubasa6405:蜀山借神器這回事 是玩家有看五代劇本
→ tsubasa6405:一個正常的魔族王應該不可能會去跟妖族魔族大敵借東西
→ tsubasa6405:龍幽弄的到手 反倒多虧他這個殿下實在當的太不正常
→ tsubasa6405:看看龍溟 不過稍微不正常一點 不乖乖療傷逞了強就掛了
→ winda6627:我也覺得例子怪怪的，魔族的目的終歸是為了救族人，不然
→ winda6627:劇情裡凌波不會問那麼多次，也在確定是要救人(魔)之後伸
→ winda6627:出援手。但缺錢搶銀行..人家不會願意幫你去搶銀行或偷印
→ winda6627:鈔機..
→ drunkghost:如果找不到工作乞討也不行那被逼上梁山也是很合情理的
→ drunkghost:事 魔界缺水就是找不到方法解決 那犧牲人類or大家在那
→ drunkghost:打仗打到最後都沒水死光  會選哪一個?
醉鬼大誤會了
我並沒有為龍溟魔翳做出戰爭這項抉擇而責怪這兩人的意思
有多時候為了生存就算是不對的事還是得去做

而那時他們兩人沒有預期龍幽那樣的鴿派作風更能發揮作用

但是回到搶銀行的例子
缺奶粉錢搶銀行的人也都是自己動手&承擔罪責
從沒聽說過：我去慫恿隔壁那個傻傻的國中生幫我搶吧
然後自己坐在客廳口桀口桀等著數鈔票的

當然脅迫在中央印製廠上班的女朋友幫忙偷印鈔機就比較常見
但是我也沒看過之後還厚顏的對女朋友求婚的

1.就算他有諸般不得已
這也無法抹滅他的手法經不起道德考驗這件事
因為他的手段的確特別惡劣

2.但是願意不計代價做這些事的他
是個令人敬佩的王者

這兩件事合起來才是我完整想表達的意思

只是「君心我心」這支線真的讓我對龍溟評價狂降
※ 編輯: liriel          來自: 115.43.14.143        (05/17 20:47)
推 myaku524:只能說他是魔族的王，不是聖人
推 plumefly:每個人都有不一樣的角度看法 原PO想法跟大多心得不一樣
→ plumefly:我覺得是好的 多一點看法我在玩的時候也會多想想
謝謝
推 myaku524:其實從龍溟的支線和他對樓蘭王講的話->王是人民的供品
→ myaku524:就知道他是會為人民不擇手段的人了
→ myaku524:人民優先於他的性命、甚至他的愛人，所以才對樓蘭王憤怒
→ myaku524:也才會去犧牲他人，在道德上他原本就不是好人 囧
→ myaku524:而且太善良的人，應該壓不住那群夜叉就是了
→ myaku524:很少聽到魔族的王是大慈大悲救苦救難的 囧
同意
可能大家都覺得他如此為國為民很感動吧
只有我特別不能接受他去犧牲別人(菸
推 tsubasa6405:別說魔族 現今人類社會的領袖也沒幾個可說大慈大悲的
現今人類社會領袖有沒有大慈大悲我不評論
至於龍溟這個人……他離大慈大悲的確還遠的很
推 germun:你沒聽過是因為你生在台灣, 過的太安逸
→ germun:其他貧窮國家到處搶劫是稀疏平常的事....
→ germun:劇情也都交待了大地水脈只能靠水靈珠修復...還在那談技術
→ germun:真能跟蜀山借到的話...凌波早就去說情了, 請問凌波的選擇?
→ germun:連負責守神器的凌波都知道只能用偷的, 是能談啥?
從20年後魔界還沒死絕可以知道水脈並不是乾巴巴一滴水都沒有了
只是因為受損而使旱象日益嚴重
他們只想到開源沒想到節流，難道不是對他們而言人類是隨時可以侵略的低等民族嗎？
毫無善意的人我說他邪惡很剛好啊
另外，凌波一開始幫助龍溟的時候並不知道龍溟是要神農鼎
等到凌波知道的時候龍溟當下的狀態已經是搶匪了
她根本沒機會替龍溟好好的去談過不是嗎？
等她知情的時候，她就已經只能決定要不要成為幫兇了啊
再說，龍溟想過要談嗎？沒有，他只想要搶
他也說了，凌波不願幫忙他只好殺
推 iangjen:偷神農鼎的事情，龍溟原本沒有想要牽連凌波吧@ @?
→ iangjen:凌波也是看到龍溟現身才知道他要幹嘛啊？
→ iangjen:結果是凌波放龍溟進去，後來又拐了主角三人進去不是嗎
→ iangjen:凌波都幫龍溟做到這種地步了，他要是還不帶她走或撇清關係
→ iangjen:才是真的不負責任的渣吧　囧
→ iangjen:而且他拖著傷去神降秘境而不是等傷好再去，也是怕凌波撐不
→ iangjen:了那麼久，這在他的表現已經有點感情用事了。
→ iangjen:只是死在神降秘境確實也是始料未及就是
他不想牽連凌波的話一開始就應該跟凌波撇清關係
就像姜承告訴瑾軒一行以後別來覆天頂探望一樣
凌波就是受他利用才害蜀山重寶被盜
凌波幫了這麼多魔翳還尚且嫌她知道的太多乾脆殺掉呢
她去仇視人類的魔界日子怎麼可能好過到哪

其實我覺得凌波心裡大概也埋怨龍溟如此逼她
所以龍溟一開始說要保護她她並沒有立刻欣然接受
說要帶她回夜叉第一個反應也是冷笑
推 tsubasa6405:其實我一直有個疑問 他帶凌波回魔界先休養療傷不行嗎
→ tsubasa6405:不過想想既然是必死劇本 那也只能接受了@@"
→ tsubasa6405:舅舅看他受傷都叫他先龜起來休養療傷 應該沒差這幾天
其實有個更快的方法
反正神農鼎可以問問題，直接問有什麼兩全其美的方法不就可以了嗎？
凌波在龍溟試圖治療她時說她修仙龍溟是魔
兩者相剋所以要龍溟別白費力氣了
那照理說回魔界凌波也是沒救啊~不然就是魔翳有些劇本沒說的好方法
推 potterpig:總結一句話就是五前被仙五這爛坑綁手綁腳，導致稍有遺憾
推 tsubasa6405:龍溟:孤這一生無怨無悔 只是有些許遺憾啊(五代害死我)
→ winda6627:的確是五代害死的= =不然他等魔翳到一起破骨蛇就好了..
→ winda6627:就算枯木沒有完整的魔翳能力，至少它可以看好那鼎..= =+
→ shernway:覺得龍溟可以先帶凌波回去+1 但五代劇情需要-___-
何不說五前bug太多沒有辦法合理的連接到仙五？
說仙五害了五前有些倒果為因了吧

魔翳(正確來說枯木)要作為B計畫的執行者所以不能冒險戰鬥，
不然就失去了分散風險的意義
早知道龍溟在出發打骨龍前就先把神農鼎交給枯木保管，但是沒有早知道

其實他們兩個的計劃一直都很怪啊
首先要龍溟單槍匹馬深入蜀山、巫月神殿這種大勢力盜取受到嚴密保護的重寶
生擒女媧後人
另一個計畫則是魔翳要想辦法把一個原本正常的青年變成魔君
期待魔君威到擾亂中原、削弱人類實力、兼之攻破蜀山取得伏羲劍
幫他斬開神魔之井放夜叉大軍來到人界

雖說分散風險，在我看來這兩個計畫根本難如登天
何不一開始魔翳利用他的計畫通策畫龍溟更順利的盜寶
或者是他們直接去盜取伏羲劍，犧牲其中一個人，夜叉大軍一樣可以來到人界
不然誰知道姜承到底頂不頂用啊
噓 afflect:不要說遊戲了 這事上就是很多如此的是 為了什麼而幹了什麼
→ afflect:不要說什麼叫好什麼叫惡  那是人定的 卻不是天定了
→ afflect:老虎獅子兔子餓就把鹿抓來玩弄一番再爽爽的吃掉
→ afflect:不過如此  這是天(大自然)定的.
→ afflect:人類要扯什麼人有人性 但自己搞清楚 人類就是動物之一
→ afflect:最後    劇情不這樣走 哪有戲可以演?????
→ afflect:哪個電影哪個電視哪個故事不是因為主角任信而發展呢?
是啊~天道就是這樣
龍溟魔翳就是這樣想，所以才要進攻人界
是啊，劇情不這樣走哪有戲可以演

所以說我以人類的立場發表一下我對龍溟的看法都要被噓囉？
※ 編輯: liriel          來自: 115.43.14.143        (05/19 02:00)
推 arbalest712:我也不太喜歡龍溟，他不重視其他種族的性命，不過在
→ arbalest712:遊戲的背景氛圍下人類也不重視妖魔，好像也不能怪他
推 tsubasa6405:仙五畢竟是先出的遊戲 不太適用倒果為因
→ tsubasa6405:印象沒錯的話 神農鼎可以當google來用 是因為小蠻解封
→ tsubasa6405:五前是幫仙五填坑 可是仙五有些坑要填的話勢必造成bug
我的意思是
前傳作為後出的遊戲
要不它就從仙五獨立出來
不然它編的劇本不論好壞，首先就應該以仙五為底
不造成BUG本來就是它的主要任務之一啊
→ tsubasa6405:再來就是看龍溟對於凌波的傷是蠻有信心可以治好的
→ tsubasa6405:有個仙丹妙藥或是好的大夫倒也不算很奇怪
→ tsubasa6405:武者因為內功相剋而治不了的傷 也不代表這傷就無救啦
嗯嗯我知道
那邊只是表達我的好奇XD
推 tsubasa6405:再來是有些劇情沒辦法捏 不然其實舅舅的B計畫....
→ tsubasa6405:還不只是你表面看到的 事實上應該算B計畫中的A計畫吧
→ tsubasa6405:是不是一定要用伏羲劍就不是真的那麼重要了
→ tsubasa6405:真用了伏羲劍自毀功體 只靠夜叉雜兵可能蜀山都過不了
我破關了
但是我不太懂你的意思囧，什麼是B計畫中的A計畫？

反正他毀的不過是一個小小的二叔
他本體不是還在魔界好好的？或許無法參戰，但是反正他還有鋼彈可以騎啊
推 retsuya001:也沒必要噓吧...總之一句話，他是個好王，但絕不是好人
→ germun:伏羲劍讓你偷到...你以為說用就能用?
→ germun:神農鼎偷到也得有女媧後人才能用
→ germun:姜世離是靠蚩尤血脈才能驅動伏羲劍, 且即使他有蚩尤血脈,
→ germun:魔族身份強行驅動下場就是反噬...
仙五(包含前傳)哪邊提到過伏羲劍要有蚩尤之力或是其他的使用條件了？
它只說過魔族使用的下場是反噬而已
所以我才說與其冒著姜承不知受不受控制的風險
不如果斷犧牲一人以確保夜叉軍隊可以來到人界啊
→ germun:他們原計畫就是 神農鼎+水靈珠+女媧後人
→ germun:舅舅那邊計畫可以說是天下掉下來的意外之物,這點五前就講了
天上掉下來的意外之物是魔翳多了一個可操控的肉體不是嗎？

還有，討論串的第一篇我就已經說過了
我的進度到"即將前往蚩尤塚"
你雷什麼雷
→ germun:對劇情根本沒深刻瞭解就在那bug來bug去的...會對龍溟的偏見
→ germun:能這麼深也不意外 (攤手
BUG是指龍溟應該可以先帶凌波回魔界那邊
這跟龍溟的人格有什麼關係？
我的話都是偏見那都給你說就好啦

偏見（英文prejudice，源自「prejudge」，預先判斷）指的是不給別人以公正的考查便
貿然作出判斷。這種判斷沒有任何證據，只憑先入為主的成見而然。

請你回去看看我對龍溟的評價是不是每個都有好好解釋過理由
推 Zeroyeu:我也同意,不是什麼東西冠上民族生存大義就是無敵就是正義,
→ Zeroyeu:當你的生存會壓迫到其他人生存時,請別心安理得用正義塘塞
推 tsubasa6405:看了一下前面也沒人說是正義啊 甚至沒人認為他是好人
→ tsubasa6405:只不過就是一個悲哀族群的王 他不得不為的選擇
或者魔族本就以能者為尊，沒什麼道德上的顧慮
所以舅甥倆順理成章的採取了弱肉強食的鷹派作法

因為遊戲中我沒看過他們倆有過什麼道德上的掙扎囧
※ 編輯: liriel          來自: 115.43.14.143        (05/20 23:59)
※ 編輯: liriel          來自: 115.43.14.143        (05/21 00:00)
推 tsubasa6405:我指的不是道德上的 而是夜叉已經被羅剎和修羅圍爐
→ tsubasa6405:不找個出口真的會被圍死
→ tsubasa6405:當然你可以說20年後還沒被滅國 但危機確實已經很大了
→ tsubasa6405:二叔的身體應該沒辦法使用伏羲劍 要犧牲大概只能龍溟
→ tsubasa6405:再來就是枯木只需挑封印減弱時機利用姜世離破壞
→ tsubasa6405:或是本身利用備案的另一宿體自行破壞 都不用伏羲劍
→ tsubasa6405:沒有淨天教和姜世離 夜叉光靠個舅舅和剛彈要滅人界 嗯
→ tsubasa6405:只能說要過七聖加罡斬都很令人存疑
→ tsubasa6405:起碼從夜叉高層對蜀山的忌憚 不斷利用的淨天教態度
→ tsubasa6405:外加五代主線支線展示的那些兵力 真的不足以能踏中原
→ tsubasa6405:上面打一大堆又因為是推文關係 有點亂 簡單一句話
→ tsubasa6405:人界真的這麼嫩 破個封印就擺平 就不用龜16年才行動了
→ tsubasa6405:而且還是遇到姜承和瑕開始才動作 沒遇到可能還繼續龜