Re: [五前] 破完了五前還是覺得很多疑點搭不上仙五

[diablo81321 (十七夜)]

※ 引述《gkc (冠元大師)》之銘言：
:
: 不過如果覺得這例子有爭議也沒關係，那麼來看看其他例子好了:
:
: 仙一:
: 主角裡4人有3人是普通人類，結果幹掉鎮獄明王、神獸火麒麟。

女媧威能不解釋
另外火麒麟就只是有智慧有靈性的獸
他自己都自述像牠們這種有智慧的非人生物被歸類為神獸或妖怪都很常見 沒有一定標準
:
: 仙二:
: 打敗魔族掌旗使

那是妖

:
: 仙三:
: 一堆降妖譜裡寫著神或仙的敵人。

在神樹的時候故事設定上是主角一路逃喔
另外我在下面提出一個假設

:
: 三外:
: 夕瑤、鎮獄明王表示........。
那個夕瑤是假的
殊明是被封神的仙人 不是神
神族必然有神樹體質 雪見那個擁有神之肉體的人類是另一回事

來個叫屠肆的普通魔差點把主角滅團 應該沒忘吧

:
: 仙四:
: 連山神都被打趴的狐妖，卻被天河一行凡人輕易打趴，何況後續遇到的人類敵人功力
: 都比狐三大爺高。然後一樣是神樹兩姊妹打不贏的熔岩巨魔，照樣被主角群打趴。
: 此外~酒神與財神表示..........................

這裡全都是仙或獸或妖的水準
另外酒神跟財神那只是幻象 假的

:
: 仙五:
: 神龍竟被一群修為還很低還沒覺醒的主角群打敗。嵐翼也是。

這裡與其說打敗不如說允許通過吧

:
: 五前:
: 區區一隻螃蟹妖，仙境的一群"神獸"竟都打不贏。
: 反而要一群凡人去除妖。

說了啊 神獸不是神 是獸

:
:
: 可見關鍵在於實力和武力，而非種族。
:

實力跟武力很重要 但是種族提供一個上限

我打個比方
人的能力可能就是1-1000 過了這個Range就修練成仙
而仙是1000-10000的水準
同理，獸跟妖也是類似這種狀況

但是神跟魔不一樣
你可以看到夜叉士兵並沒有明顯的以一魔敵萬人的現象
同樣在神樹也有些神根本檔不住景天他們一路逃過來的事情

但是神跟魔又有強如黃帝蚩尤、飛蓬重樓之輩，
太古魔獸或是玄霄這種水準(介於人 獸這些基礎種族快要成魔的狀況)
也已經遠在主角群之上

我們不難推論 神魔的天花板超級超級高
但是如果是天生的神魔可能沒經過修練會敗給人獸自己練成的神魔

換句話說 人要成魔可能要10000靈力 但是天生的魔族老百姓可能只有200起跳
只是天花板都變成了1000000

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哈利波特一聲暴喝，二話不說唰唰唰連進三招，杖法凌厲陰狠，但佛地魔卻一貫輕鬆，淡
淡笑道：「杖法很俊啊。」只見佛地魔左手橫揮一招，這一杖看似簡單，卻同時蘊了三道
魔力，哈利這一輪急攻竟就此被佛地魔舉重若輕的一杖化解。榮恩、妙麗、金妮、奈威、
露娜等見情勢不對，便即一擁而上，隨即成了一道「六芒聚會」之勢，陣內紅光閃閃，
卻仍逐發給佛地魔一咒一咒盡數化去。                               -改自Marvel板

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推 milk7054: 仙是沒官職的，鎮嶽明王受神佛之託守塔(其實是被雷元戈
→ milk7054: 給陰了)，所以是神
→ diablo81321: 種族上不是 但他被封神了
→ milk7054: 舒明飛升的時候已經是上仙，守塔等於天庭派官職
→ milk7054: 飛升是上仙，但有官職就能變神
推 milk7054: 清冷變地仙，夏書生也是地仙，估計地仙功力較低，才會被
→ milk7054: 同樣是散仙的狐三太爺欺負
推 crazy225drag: 這裡說的神是從樹果誕生的神吧!!
推 canandmap: 顯然原原po根本沒用心在看劇情，只會論他自己的強度
推 fangbr: 推 同意你的看法！種族提供一個能力的上限
→ fangbr: 但我覺得追根究底還是因為製作團隊不同
→ fangbr: 新團隊又沒搞清楚舊團隊的設定 才會產生這些矛盾
→ fangbr: 鎮獄明王絕對是仙 劇情上沒說他變神
→ fangbr: 而且在上海軟星的作品裡(仙三 三外 仙四)都特別強調種族
→ fangbr: 先天上的能力差異 上述三代 劇情上人不可能打贏神魔
→ fangbr: 頂多神或魔放水 另外wiki有說 仙是登天途中的神
→ fangbr: 殊明只是被神界冊封 並未提到他上神界
→ gkc: 鎮遇明王是神喔~!! 因為仙一時李逍遙有嗆鎮遇明王說他三頭
→ gkc: 六臂更像妖怪。鎮遇明王就有反擊說他是天界派來的"神明"。
→ fangbr: 就說了仙劍世界觀是仙三才建立的
→ fangbr: 不懂別出來裝懂刷存在感
推 crazy225drag: "自稱"WWW 實際上就是個仙
→ fangbr: 剛看了一下對話 他說他是仙界派來的神明
推 gkc: YOUTYBE都有影片啊。
→ fangbr: 呼應我剛說的 仙劍的世界觀是仙三才建立的
→ fangbr: 仙一仙二妖魔神仙都混著用
→ gkc: 何況會說是因為有靈兒才打贏明王實在牽強，不然你叫拜月去
→ fangbr: 而確立世界觀的仙三外傳已經很明確地說他是仙了 別丟臉了
→ gkc: 跟明王打，你問100個人說誰會贏，99個都會說是拜月這人類。
→ gkc: 到底誰丟臉，對話中李逍遙都說"是神明又如何"??
→ gkc: 不好意思喔~!! 仙三外傳並沒說明王是仙，更何況三外是用來
→ gkc: 補充仙一用的，仙一本身才是正宗，三外只是用來補充描述的佐
→ gkc: 料。
推 gkc: 影片: https://goo.gl/xf9uzA
→ gkc: 李逍遙:放屁! 神又怎樣，生了六支手3隻眼睛，一副嘴臉比妖怪
→ gkc: 更像妖怪。
噓 fangbr: 靈兒還說自己是妖 笑死 所以我才說仙一世界觀尚未建立
→ fangbr: 你這麼喜歡拘泥于字面 肯定喜歡死讀書 呵呵
→ gkc: 還不如說靈兒根本就不知道這回事，問題是不管世界觀是否建立
→ gkc: 完整，仙一裡面認定明王是神，就該以事實來論。
→ crazy225drag: 他說他是神 李逍遙信了 所以他一定是神? 這邏輯..
→ gkc: 基本上鎮獄明王的話啊不就編劇寫的，而且真的要講常理邏輯。
→ gkc: 也不會有神話是派"仙"去守伏魔重地。
→ crazy225drag: 沒說死 所以後面把他補齊了啊....
→ gkc: 就連民間的靈骨塔都至少會放土地公以上的神明鎮塔。
→ crazy225drag: 遊戲有自己的世界觀 你硬要套弄現代的信仰...
→ gkc: 鎮守活生生的妖魔反而用的只是一般的仙??
→ gkc: 哪裡沒說死，基本上這些台詞本身就是編劇編的阿。
→ gkc: 何況依常理，鎮獄明王沒必要為此說謊。
→ crazy225drag: "自認"跟"實際"你分的清嗎?
→ gkc: 上面的例子是表示，就連一般正常人都認為理所當然的常識，身
→ gkc: 身為仙劍的編據不會想不到這點。
→ gkc: 仙劍的編劇會認為鎮守鬼界之王~天鬼皇和妖界之王~天妖皇的塔
→ gkc: 理所當然派駐的神格要比守靈骨塔的還肉腳嗎??
→ crazy225drag: 有說過鬼界之王跟妖界之王比仙強嗎
→ gkc: 靈骨塔至少還會放土地公以上的神格神明來鎮煞。還是鎮無形。
→ gkc: 一群呢? 如果不用神明，我應該建議台北的靈骨塔隨便供奉一個
→ gkc: 什麼鹿力大仙、狐仙的雕像就行了，不必什麼觀世音土地公事吧?
推 crazy225drag: 靈骨塔有拘束能力 魂跑不出去嗎 你拿靈骨塔比喻鎖
→ crazy225drag: 妖塔WWW
→ crazy225drag: 沒明王之前的鎖妖塔不就每隻怪可以自由進出XD
→ gkc: 如果有神鎮煞，靈骨塔基本無事，但是你說仙要面對成千上萬的
→ gkc: 妖跟鬼，仙沒納能耐吧，一個或許打得贏，上千個呢?
→ gkc: 重點是"""鎮不鎮得住"""。
→ gkc: 如果連鎮得住所有靈骨塔的鬼都需要用到神格，那何況是有形
→ gkc: 戰鬥力更強的天妖妖和天鬼皇。及一干妖魔。
噓 fangbr: 靈骨塔 鹿力大仙都出來了XDDD 你可能很適合去當編劇 很會
→ fangbr: 腦補
→ gkc: 什麼腦補? 你可以自己親自去新北著名的靈骨塔"關渡龍園"看看
→ gkc: 看人家用的是什麼神格的神在鎮塔?而且鎮得還是你看不見的鬼喔
推 gkc: 至於鹿力大仙請洽西遊記。
推 crazy225drag: 西遊記寫的都是真的!!
推 milk7054: 仙一二臺灣宗教觀，所以沒差
→ milk7054: 鎖妖塔靈兒蛇身覺醒，如果是先天大神女媧力量，打死鎮獄
→ milk7054: 這死菜鳥也沒什麼好奇怪
→ idearmp: 也入戲太深了吧... 靈骨塔振塔論點都搬出...就都崇敬心態
→ idearmp: 就好了；或許神話的世界跟宗教信仰、神明佛祖有相互關聯
→ idearmp: ，但遊戲終究是遊戲....。我也同意是製作團隊的不同而有
→ idearmp: 所不同。
→ idearmp: 鎮塔 非振塔 打錯字 抱歉
推 canandmap: 還拿出靈骨塔做比喻...根本比喻不當
→ canandmap: 遊戲的世界觀根本不能拿現實世界觀比擬，否則照仙劍的
→ canandmap: 邏輯，遇到妖怪還要看它是不是善惡才能決定殺或不殺
推 canandmap: http://i.imgur.com/ZWzBW04.png
→ canandmap: 仙三外的降妖譜也已經證明他是仙
推 canandmap: 如果已經是神，殊明根本不需要去騙清冷的五靈輪來修煉
→ canandmap: 也不需要利用南宮打通地脈來進一步提升自己地位
→ canandmap: 仙一是狂徒製作，當時的種族論還未有明確的界線
→ canandmap: 直到上軟接手的三代＆三外才確立
→ canandmap: 縱使你不想承認，但此兩代已經讓仙劍系列的世界觀定下
→ canandmap: 後續作品也承接相關設定，別再拿現實的靈骨塔與小說的
→ canandmap: 設定硬套下去，那只會證明你根本在閃避問題而已
→ gkc: 應該是說仙三外本來就是拿來補充說明仙一，你只能說三外製作
→ gkc: 團隊對仙一不夠熟，所以造成疏失。因為是仙一先出，所以
→ gkc: 應以仙一為準，你最多說三外的編據自己自打嘴巴。
→ gkc: 還有那個是邏輯與合理性問題，因為仙劍的劇情也是""編劇""編
→ gkc: 的，身為一個編劇，換做我來編這段，我也不會認為鎮守妖魔重
→ gkc: 地，這種一級戰區所派駐的神明，能力要比守靈骨塔的肉腳。
→ gkc: 這表示編劇在寫劇本時會考慮合理性。打個比方，海賊王裡關
→ gkc: 七武海這種重犯的一級重地"推進城"，都會派毒毒果實的高手去
→ gkc: 去守了。 難道會派幾個雜魚海軍去守一級戰犯的監獄??
→ gkc: 這是合理性的問題。雖然是遊戲，但是編劇可是有現代常識的
→ gkc: 現代人。
推 milk7054: 仙一鎮獄明王是佛教，道教請佛教的神守塔本來就很奇怪XD
→ milk7054: D 如果硬要延續舊邏輯反而不合常理
→ milk7054: 明王是佛教金剛神，改信道教又怪的不可理喻，所以只能當
→ milk7054: 笑話XDD
→ gkc: m大說的不錯~。我們只好幫編劇想想解套的理由~XD
→ gkc: 阿，有了~目前想到就是，可以解套說佛教跟道教在中國其實也
→ gkc: 幾乎快要融合了，就像關羽在道教叫關聖帝君，偏偏佛教又叫他
→ gkc: (伽藍菩薩)，現實的信仰好像也是，龍山寺明明就是佛寺，主神
→ gkc: 還是觀世音，但偏偏這佛寺裡供奉了一堆道教的神，EX:文昌帝君
→ gkc: 、三官大帝、媽祖、水仙尊王。 然後松山奉天宮明明就是道教
→ gkc: 的宮，主神還是玉皇大帝，偏偏裡面也供奉一堆佛教的神，像
→ gkc: 觀世音、彌勒佛等等...。想到這點也就還可以接受佛道混合了。
推 canandmap: 再怎麼以仙一先出為理由，後續作品還是不採用仙一的設
→ canandmap: 定，你也只能說這是兩個團隊之間產生的矛盾，更不用說
→ canandmap: 現在還是第三團隊在做(北京軟星)，未來的作品會不會繼
→ canandmap: 續沿用更是不得而知，而且也不會再出現以蜀山鎖妖塔為
→ canandmap: 主線劇情的續作，該講的都講完了
→ fangbr: 講白了 其實仙一根本沒有什麼設定可言 因為姚當初根本也沒
→ fangbr: 想過會出二代 仙一的世界觀太小 神仙 妖魔 不分 這樣的壞
→ fangbr: 處就是發展會被侷限 所以仙三才會擴大建立世界觀
→ fangbr: 你如果懂整個仙劍的製作 就不會在這發表淺見 更不會把現
→ fangbr: 實跟遊戲相比
推 canandmap: 現實世界觀本來就不可與遊戲互相混淆，也不必硬是為
→ canandmap: 初代護航，這個矛盾的事實是怎麼圓都圓不了
推 csss22221041: 仙劍四，山神有說他只是地仙，壽命1000多歲，也會死
→ csss22221041: ，就在菱紗問長生不老的時候。