→ InTheMood:我們技職學校大四專題就全要自己學會 冏118.167.158.142 05/09 23:47
→ InTheMood:不過覺得寫這種東西的花的心血真的很多118.167.158.142 05/09 23:52
→ InTheMood:幾百到千初似乎太少了QQ118.167.158.142 05/09 23:52
→ kenshin528:這樣的訓練比較紮實..140.119.203.128 05/10 00:15
→ kenshin528:技職的訓練真的很實用140.119.203.128 05/10 00:15
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作者: enriched (心情好) 看板: part-time
標題: Re: [心得] 最近很多徵Spss的case
時間: Sat May 10 00:24:29 2008
我來分享一下我的心得
前些日子也曾經幫人寫過
對方是個南部某間大學研究所在職生
要幫他寫論文完整第四章(spss分析+數據+文字敘述)
當時講好的的pay是3k
時限是一星期
起初，剛開始談case的時候
對方就一直問：你能寫多少頁？多久能寫完？
但是這樣的問題，在我對他的論文架構完全不熟的情況下
根本無法預估
我就反問他： 你有幾個研究假說？
對方有點生氣，他根本不知道自己有幾個假說
只是提出，就是要頁數多，然後信度要0.7~0.8且假說需顯著
這樣的要求，當下我無法給予承諾
對方就有點不滿加上髒話說：
"x的，就是信度0.7跟0.8，不要多也不要少,不要給我什麼0.9的。"
"記得阿，不要在耍白痴了"
突然間我傻住了，他怎會這樣講話
他解釋說，之前有找人幫他寫過，但是那個人沒能按照他的要求
因此，他很生氣下才會這樣跟我叮嚀
於是，我拿到他的原始問卷資料了
一跑spss，發現信度只有0.1跟0.3且假說都不成立
這代表他的問卷設計根本有錯，無法使用
於是，我把這情況跟他反應
還沒聽完我解釋，對方很生氣的說：
"x的，就是這樣才要找你幫忙阿"
"你要幫我改原始資料，把5改成1，4改成2就好"
"你要幫我改，不然我花錢請你幹嘛，x的"
但是熟知spss與問卷設計的人都知道
一個問卷的信度低，並不是調順序那麼好解決
你顧了信度，可能會影響假設顯著與否
這樣的研究根本就是造假
我把我的意見反應給他，他生氣的說：
"你說什麼啦，我聽不懂啦"
"就是把我的信度調到0.7啦"
"不然我花錢請你幹嘛，我自己拿別人論文來改就好阿"
我就回他：那你就拿別人去改阿~~
這時候他怒了，他說：老師會拿原始data去跑spss
所以連原始資料都要改
最後，我跟他說 ：我能力不足，無法作假，就請辭了
講到這裡，只是想跟想應徵spss的大家說，
這位在職生的態度非常不好，一付出錢就是大爺的心態
而且需要捏造原始data真的很累，是個大工程
所以，應徵之前先問清楚，別誤闖地雷
有空在分享遇到第二種spss奧客的經驗
※ 引述《kenshin528 (不知恥)》之銘言：
: ◎工作日期:
: ◎工作職別類型: 跑統計分析 寫解釋
: ◎薪水:
: ◎工作甘苦談:
: 畢業季節到了，畢業論文不論是final或是proposal都該準備了，
: 最近看到一些研究生上來徵統計分析。
: 徵統計分析本來就沒什麼大不了的，各有所長，
: 只要研究假設ok、理論充足、問卷做得好，剩下技術面的統計分析也不見得人人要玩，
: 請個人教或跑也不是什麼大不了的事情。
: 但是俗話說，沒吃過豬肉，也該看過豬走路。
: 都想用量化分析了，多少也應該知道量化分析中，除了統計基礎、選擇統計方式，
: 統計軟體的操作以及解釋數據這些東西加起來也需要不少功夫吧
: 但是前幾個禮拜，連續詢問兩個case，詳談後都有一個問題讓我接不下手。
: 那就是薪水太太太太誇張的低，完全就是把這門技術貶到連飲料店工讀生都不如。
: 有多低?
: 請人跑分析+解釋數據(最好幫忙寫好分析那章)的預算居然只有1000~1500
: 真的有人接的下去嘛?
: 假使找一個不顧薪水只求練習的新手操作，對得起自己辛辛苦苦的碩士論文嘛= =|||
: 不要老是說學生沒錢，既然你沒錢那又為什麼要來佔別人便宜呢~"~|||
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.201.247
推 cliffchen:我想你跟我是遇到同一個人 140.112.4.68 05/10 00:29
→ cliffchen:對方一直覺得改原始data很簡單 140.112.4.68 05/10 00:29
→ cliffchen:完全無法溝通與討論是最大的障礙 140.112.4.68 05/10 00:31
→ cliffchen:請要應徵SPSS的各位請小心囉 140.112.4.68 05/10 00:32
推 YJM1106:要捏造DATA可以阿,預算要多好多好多XD 118.167.9.83 05/10 00:34
推 eniger:好濫的人 我也好想反罵他髒話回去 59.115.178.41 05/10 00:44
推 cliffchen:後來有個替代役男幫他捏造data 140.112.4.68 05/10 00:46
→ cliffchen:弄了一上午，也跑不出來還被罵 140.112.4.68 05/10 00:48
→ cliffchen:為什麼我知道呢？因為他回頭找我幫他~~ 140.112.4.68 05/10 00:48
推 kenshin528:寫一章3K!!!!天阿 破盤價欸..140.119.203.128 05/10 00:50
→ kenshin528:改DATA要多一個0140.119.203.128 05/10 00:51
→ enriched:確實有點少~~很不划算~~ 61.228.201.247 05/10 00:54
推 reminisce:這........這是研究生嗎!!??居然想做假 61.228.193.48 05/10 01:10
→ reminisce:也太誇張了吧 跟它教授講!! 61.228.193.48 05/10 01:10
推 CN091118:愚蠢的人 不要接他的工作@@ 122.127.177.83 05/10 01:12
推 akaikai:去接他工作 賺錢之後 再踢爆他 XD 140.118.240.73 05/10 01:14
推 pekosan:光對話記錄寄給該所各教授就可以踢爆了 123.204.22.202 05/10 01:16
→ pekosan:不然水果應該蠻愛這種話題的 123.204.22.202 05/10 01:17
推 weitzern:真誇張 我以為這種的價碼都不錯的123.192.240.137 05/10 01:33
→ weitzern:去年接了一個 有人負責跑 我只要把所有123.192.240.137 05/10 01:34
→ weitzern:表格做出來 在加上分析 就八千了 XD123.192.240.137 05/10 01:34
推 roder:===========我論以上內容妓者正在抄======== 59.121.7.163 05/10 01:43
推 xxxxxx:他應該是教研所吧 140.112.4.70 05/10 02:08
→ xxxxxx:題目是校長領導與教師教學的影響 140.112.4.70 05/10 02:09
※ 編輯: enriched 來自: 61.228.201.247 (05/10 02:13)
推 fortymin:3k...看來統計公司多好賺~ 122.122.35.219 05/10 04:07
推 WatabeAtsuro:真可笑的一個人 這樣也可以讀研究所 218.164.6.201 05/10 04:28
推 dadakuei:真誇張 = = 而且也太沒水準了吧那人 ..118.171.116.190 05/10 05:41
推 shenasu:愧對學術! 59.112.7.118 05/10 05:51
推 londy:SPSS不好學 但是書上的倫理 又都寫給誰看. 219.68.18.148 05/10 11:38
推 pagechu:丟臉到家...好想叫那個人去撞牆...研究生 220.137.70.77 05/10 14:59
→ pagechu:是有這麼好唸喔 220.137.70.77 05/10 15:00
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作者: tweetydibi (Greatful!!) 看板: part-time
標題: Re: [心得] 最近很多徵Spss的case
時間: Sat May 10 02:12:59 2008
我統計系畢業，最近看了幾個應徵spss的工作，想說接接看
但沒談成，主要是聽到對方對自己的研究目標超級不熟
ㄧ問三不知
顯然他們對自己的東西也不了解
那根本就很難討論，做出來的也難達到標準
其實E大說的這一位
如果我沒弄錯的話，我好像也談過耶
口氣很衝，一直罵別人
ㄧ談完就知道，這案子不要接!!!
真的很多人對統計很不懂
就連最基本的觀念，也很不了解
這樣更無法討論
也不懂行情價，薪水超低
其實不要說是板上的雇主
就連之前在幫某醫學系教授(他統計真的不行)
跑資料的時候，他也會做出很無理的要求
自己的資料與假說不符
就開始懷疑我做錯
(其實他從收案的時候，就亂收，
還要我辛苦苦打了幾十通電話
去問收案負責人了解情況
才知道問卷的收案是多馬虎，
有些問卷還造假
教授根本都不管
資料爛也是可預期的
不是自己的資料，跑起來真的很危險)
其實跑資料要注意很多地方，
要專業，就要花點時間
做的那麼辛苦，現在價錢根本就誇張的低
跟付出的心力不成正比
也不希望亂跑、改數字、應付作業的行為
真的有損專業
※ 引述《enriched (心情好)》之銘言：
: 我來分享一下我的心得
: 前些日子也曾經幫人寫過
: 對方是個南部某間大學研究所在職生
: 要幫他寫論文完整第四章(spss分析+數據+文字敘述)
: 當時講好的的pay是3k
: 時限是一星期
: 起初，剛開始談case的時候
: 對方就一直問：你能寫多少頁？多久能寫完？
: 但是這樣的問題，在我對他的論文架構完全不熟的情況下
: 根本無法預估
: 我就反問他： 你有幾個研究假說？
: 對方有點生氣，他根本不知道自己有幾個假說
: 只是提出，就是要頁數多，然後信度要0.7~0.8且假說需顯著
: 這樣的要求，當下我無法給予承諾
: 對方就有點不滿加上髒話說：
: "x的，就是信度0.7跟0.8，不要多也不要少,不要給我什麼0.9的。"
: "記得阿，不要在耍白痴了"
: 突然間我傻住了，他怎會這樣講話
: 他解釋說，之前有找人幫他寫過，但是那個人沒能按照他的要求
: 因此，他很生氣下才會這樣跟我叮嚀
: 於是，我拿到他的原始問卷資料了
: 一跑spss，發現信度只有0.1跟0.3且假說都不成立
: 這代表他的問卷設計根本有錯，無法使用
: 於是，我把這情況跟他反應
: 還沒聽完我解釋，對方很生氣的說：
: "x的，就是這樣才要找你幫忙阿"
: "你要幫我改原始資料，把5改成1，4改成2就好"
: "你要幫我改，不然我花錢請你幹嘛，x的"
: 但是熟知spss與問卷設計的人都知道
: 一個問卷的信度低，並不是調順序那麼好解決
: 你顧了信度，可能會影響假設顯著與否
: 這樣的研究根本就是造假
: 我把我的意見反應給他，他生氣的說：
: "你說什麼啦，我聽不懂啦"
: "就是把我的信度調到0.7啦"
: "不然我花錢請你幹嘛，我自己拿別人論文來改就好阿"
: 我就回他：那你就拿別人去改阿~~
: 這時候他怒了，他說：老師會拿原始data去跑spss
: 所以連原始資料都要改
: 最後，我跟他說 ：我能力不足，無法作假，就請辭了
: 講到這裡，只是想跟想應徵spss的大家說，
: 這位在職生的態度非常不好，一付出錢就是大爺的心態
: 而且需要捏造原始data真的很累，是個大工程
: 所以，應徵之前先問清楚，別誤闖地雷
: 有空在分享遇到第二種spss奧客的經驗
: ※ 引述《kenshin528 (不知恥)》之銘言：
: : ◎工作日期:
: : ◎工作職別類型: 跑統計分析 寫解釋
: : ◎薪水:
: : ◎工作甘苦談:
: : 畢業季節到了，畢業論文不論是final或是proposal都該準備了，
: : 最近看到一些研究生上來徵統計分析。
: : 徵統計分析本來就沒什麼大不了的，各有所長，
: : 只要研究假設ok、理論充足、問卷做得好，剩下技術面的統計分析也不見得人人要玩，
: : 請個人教或跑也不是什麼大不了的事情。
: : 但是俗話說，沒吃過豬肉，也該看過豬走路。
: : 都想用量化分析了，多少也應該知道量化分析中，除了統計基礎、選擇統計方式，
: : 統計軟體的操作以及解釋數據這些東西加起來也需要不少功夫吧
: : 但是前幾個禮拜，連續詢問兩個case，詳談後都有一個問題讓我接不下手。
: : 那就是薪水太太太太誇張的低，完全就是把這門技術貶到連飲料店工讀生都不如。
: : 有多低?
: : 請人跑分析+解釋數據(最好幫忙寫好分析那章)的預算居然只有1000~1500
: : 真的有人接的下去嘛?
: : 假使找一個不顧薪水只求練習的新手操作，對得起自己辛辛苦苦的碩士論文嘛= =|||
: : 不要老是說學生沒錢，既然你沒錢那又為什麼要來佔別人便宜呢~"~|||
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◆ From: 123.195.216.14
推 Travisic:專業的人果然就是不一樣 比時薪一百好太 219.91.76.130 05/10 02:23
→ Travisic:多了 219.91.76.130 05/10 02:23
推 witch321:我也談過幾個 問什麼都不知道= = 後來就 125.225.66.144 05/11 01:58
→ witch321:不接了 到時候做出來的不是他要的 125.225.66.144 05/11 01:59