[心得] 承攬與勞雇契約的不同,有種被陰的感覺!!!

[horseskat (小馬)]

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◎工作時間地點：
淡水

◎工作內容/薪水:
羊乳配送員/5元一瓶

心得分享:

小弟是前一陣子有上來發表"嘉南羊乳的制度令人不敢恭維"的那個人,

今天是上來跟大家說說後續發展,誠如大家猜的一樣,7/25當天我還是沒收到薪資匯款!

所以我已把勞資爭議申訴單填完,7/29早上準備傳真到勞工局,

在這之前我打了最後一通電話給嘉南羊乳,可以的話當然是希望能私下談好就好

沒想到對方經理仍不給我一個確切答案,問他如果查清楚最快我啥時可以收到匯款也不知

於是我便說,我已經等了一個月,如果今天無法有答案,我就要把申訴書寄出去了!

得到的回應竟是,你在威脅我嗎??是說我們公司黑污你錢嘍?

當下我真的冏了,我從頭到尾都沒說過任何一句攻擊性字眼...

而且尋正常管道申訴這樣叫威脅?到底誰是受害人阿?我真是無言了...

他還說勞工局也管不到我們,我們簽的是承攬合約,勞工局見就勞工局見!

當時我也還不知道何謂承攬合約= =a在昨天8/6也到了勞資權益維護促進會進行協調

對方屬資方,我屬勞方,從頭到尾資方就一直辯稱他們不是不給錢,而是因為款項未釐清

我心裡真的很納悶,我6/13就離職,所以7/1-7/12這段期間負責收款的人已不是我

如果是說5月份帳款,6月份收完帳時款項也結清了,需要拖到8月嗎??

加上7/12到昨天8/6了,將近一個月帳款還未釐清,這樣的公司制度這樣的效率真不敢恭維

資方還說我要拿到錢可以,簽一份切結書,8/10我一定可以拿到...

我反問其他離職員工都不必簽,為何我要?而且我簽了8/10才能拿到,都剩幾天了阿!

那不簽呢?資方的回答是8/10或8/25也會拿到,當我傻子嗎!那我為何要簽?

我晚一個月拿到已屬吃虧,現在又要簽這啥狗屁切結書,老子才不簽勒

這段期間那位協調員真的很盡心盡力的幫我說話,我也真的很感謝他!!!

只是他也說了,當初我進去時簽的是承攬合約而不是勞雇契約，不適用勞基法

他也只能盡力幫我爭取!何謂承攬合約呢??簡單來說就像工地的大包小包

大家都是老闆,只是一個大公司把一個建設標下,再將當中的工程部分給小老闆們

例如設計啦,水電瓦斯,鋼筋水泥...等,這個比喻是協調員跟我說的!

而拿羊奶來說也就是資方負責生產,他們把配送部分給我們這些配送員承攬...

我笑了,我既然是"老闆" 為何沒拿到錢??為何要受到他們壓迫??

為何還要有啥苛刻的評分制度來扣我們的錢??我真的無言了,根本不合理嘛!!!

而最後的協調申請書下來了,內容講明勞方(也就是我)於8/10或8/25定能拿到錢

我也安心了!只是經過了這2個月的風風雨雨,我想要提醒大家,打工時千萬要小心

要明確清楚合約內容,以我來說,對方根本是欺我們學生不懂何謂承攬?何謂勞雇?

不過經一事長一智,以後打工我一定加倍小心,不再上當受騙!!!

這次幸好那位協調員有盡力幫我(協調書具有法律效果),不然真的求償無門了

也奉勸各位以後打工接觸到有關"配送"時,要多加防範,因為合約不同!!!

我不知道報紙或其他的是不是承攬合約,但至少羊奶是...

這就是小弟我這幾個月來的心得

與大家共勉之

謝謝

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推 cadmusjones:他兇兇的是想要打發你吧~唉,真無良心
→ cadmusjones:而且他要你簽切結書,就是怕名聲受損吧
→ cadmusjones:又要兇又知道自己錯,擺明就想吃定你
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推 jcl203:承攬這點..很多老闆愛用來陰員工!要小心!
→ horseskat:進行協調辯論時我的手在發抖說,他臉超兇
→ horseskat:但我還是據理力爭,猛喝水化解我的不安><
推 stupidjiang:我覺得你的承攬契約應該無效!!
→ horseskat:我也覺得這承攬契約莫名奇妙,還扣保證金
→ horseskat:扣了還說帳款未釐清,是想扣多少才滿意..
→ horseskat:一個月2000耶,重點是釐清需要那麼久喔??
推 stupidjiang:http://www.bcwinner.com.tw
→ stupidjiang:他的線上服務裡有意見交流
→ stupidjiang:你可以把你的情形寫去問問看
→ stupidjiang:希望對你有幫助  ^^
推 deviLINside:承攬僱傭視實際情況而定不是誰說了算
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作者: JUL () 看板: part-time
標題: Re: [心得] 承攬與勞雇契約的不同,有種被陰的感覺!!!
時間: Thu Aug  7 18:10:03 2008

恕刪部份原文

: ◎工作內容/薪水:
: 羊乳配送員/5元一瓶

再刪部份原文

: 只是他也說了,當初我進去時簽的是承攬合約而不是勞雇契約，不適用勞基法
: 他也只能盡力幫我爭取!何謂承攬合約呢??簡單來說就像工地的大包小包
: 大家都是老闆,只是一個大公司把一個建設標下,再將當中的工程部分給小老闆們
: 例如設計啦,水電瓦斯,鋼筋水泥...等,這個比喻是協調員跟我說的!
(...小弟很不能理解這協調員的邏輯)


以下皆民法

僱傭定義
§482 稱僱傭者，謂當事人約定，一方於一定或不定之期限內為他方服勞務，他
      方給付報酬之契約。

承攬定義
§490I 稱承攬者，謂當事人約定，一方為他方完成一定之工作，他方俟工作完成
       ，給付報酬之契約。

這就是中華民國的條文...
感想是...有看沒有懂&有啥不一樣..對吧?

長篇大論的解釋很累也沒人想看，請看以下例子。

1.小雨在餐廳端盤子
2.小令幫餐廳設計店面

最簡單的分別是
1.一個錢多，一個錢少。
2.一個是端盤子，一個是裝璜。
(誤好大!!)

開玩笑的~
其實一看就知道，裝璜需要高度技術性，對吧。
所以僱傭與承攬最大差別在於，老闆能掌控員工的程度。

端盤子就是僱傭啦~老闆幾乎就像操縱木偶一樣的操縱你的舉止。

裝璜就是一種承攬啦，是"包"下這個工程(case)。
可以理解為，承攬人(就當作是員工)為定作人(也就是老闆)服務，
而承攬人當然要照著定作人的"需求"服務。
且定作人在對於承攬人的要求方面，只能"要求"服務"優良，或是服務好。

所以，這樣理解之下。
殊難想像承攬人該如何照著定作人指定的"方式"服務，這是承攬跟僱傭最大的差別。


阿如果老闆叫小雨去端盤子，然後契約上面打上"承攬"怎麼辦?

我們可以想一想
老闆的老媽如果臉上寫著"龜"，你會真的覺得老闆是"龜兒子"嗎?
不會嘛~

可是他就是說：你一定要叫我龜兒子!
怎麼辦?
鳥他喔~鳥他幹麻?都已經不是你的老闆了。(如果還在他手下做事，那就叫吧。)

回過頭來，明明就只是送個羊奶，你騙誰說他是承攬?
唬唬人倒行，真的送到法律人眼裏，就是呸一聲~~
(我實在不敢相信，鄉民找勞委會協調，協調委員竟然不懂xd，還是說他也在唬你?)

還好現在事情解決了，真相如何就甭管了。
不過還是要告訴一下鄉民們，不用擔心資方來這套啦~~

那如果又遇到了怎麼辦?
怕啥?循著救濟途徑打上去啊! 不會輸的啦~(不過會耗點時間...這也是必要之惡..)

契約內容是可以由當事人自定沒錯
契約內容如果沒在法律規範以內，稱為無名契約(伸無名帳號)，這也是ok的。
不過明明就是顧傭契約，你他媽要說是承攬(這不叫自定，叫亂定)，
何不乾脆叫賣身契約好了。

婚姻也是契約的一種，所以如果本文章老闆的手段行得通，
那以後大家都跟老婆簽"離婚証書"，內容是白頭偕老、永浴愛河。
等到有錢想討小老婆，就可以名正言順的說~~~我又沒結婚，所以沒重婚!!
(重婚是違反民法規定的)

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對了，
我不是法律人，是法律狗...

汪汪~

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→ JUL:然後那個協調員舉的例子，實在令人不解= =
※ 編輯: JUL             來自: 118.167.16.188       (08/07 18:25)
推 stupidjiang:推啊  說的真好