Re: [心得] 責任制工讀生

[smart1988 (蒼穹)]

今天的份量終於處理完了，我也想來回應一下這串文章。


坦白說我看了原原ＰＯ最開頭那篇文章

我的感想是：有點傻眼

傻眼的不是小主管處罰你的事情，而是你對這份工作的態度

首先我想問你，你認為工讀生該做什麼工作？你認為怎樣的工作才算工讀？

有一件事情必須先釐清，就是沒人規定工讀生不能做正職的事情

那一定有人會問：那幹嘛請工讀生？為什麼做一樣的事情待遇卻有差？

很簡單阿

正職員工搞砸一件事情的嚴重度，和工讀生搞砸同一件事情的嚴重度無法比擬

人家是搞責任制的，還得全天候待命，發生什麼災害都必須立刻趕回公司

你一個工讀生就算做同樣的事情，卻不需要背負這些責任

這就是為何做同樣的事情，卻有工讀和正職的差別



你不斷強調自己是工讀生，好，那就以你的角度來討論這件事情

首先你講說半年來你只請過一次加班費

我不知道你打出這句的意思是什麼

但我得說如果你是想藉由這件事情來凸顯後面的罰錢不公

那我得說你錯了，大大的錯了

你加班不請加班費是你家的事情，公司主管不可能把這種事情當作你在施恩惠

但我也說了我不知道你心裡在想什麼，所以加班費的事情就到此為止



再來，你很清楚報告文件的繳交期限，也知道自己沒做出來

可是你還是關上了電腦準備回家

我不是說你應該留下來繼續做完報告

而是你沒預先報備就關電腦準備回家的這個行為很莫名其妙

你有沒有想過若報告沒做出來那誰要做？

或是星期五的課會因此開天窗的話誰要負責？

如果今天你的小主管沒打分機過來關切，敢情失職的人是誰？

是你的小主管。

我不明白星期五的課會對你們公司而言有多大的影響，可能根本有無皆可

但今天繳報告這件事情無關責任制

你沒繳出去便是你的失職，而你的主管就必須懲罰你

那麼問題又來了

你覺得該怎樣懲罰你？

比照正職員工那樣記點？申誡？警告？

怎麼想都不可能阿，你只是一個「工讀生」，就如你一直強調的那樣

很明顯的，現在你的主管只有三條路可走：

對你不滿把你火了、找個適當的方法懲罰你、忍氣吞聲就這樣算了

把你火掉我認為就太誇張了，正如你所說，你以前沒這樣出包過

忍氣吞聲？你的小主管被你這樣一陰還能坦然處之也真夠厲害的了，難

最後當然就是要找一個適合懲罰工讀生的方法

在這裡我想問你，或看到那篇認為小主管處罰太過分的人

請問怎樣的懲罰能夠讓你們覺得ｏｋ沒問題，非常適合工讀生？

要我說的話，我認為你那位小主管是為了喝飲料＋拍大主管馬屁才這樣搞

你去抗議是一件正常不過的事情

但你抗議的方向錯了吧？

你有跟小主管好好道歉嗎？

照你的說法，你只是說了你在禮拜二就提教請假單

但提交請假單，不代表小主管就能預知你無法繳交報告的事情

再者，如果你已經充分將無法按時繳交一事告知小主管

那又怎會引來那通電話，以及１７：３０的時候你「赫然」回過神來想起沒打報告？

除非是我理解錯誤，不然你應該是沒跟小主管溝通完成吧？

當一個工讀生多少都會被凹晚下班，因為工讀生太好用了

但如果你真的想準時下班，誰都阻止不了你，大不了是被火

而若你受不了天天晚下班，你就辭職或等著被火

我認為發生事情後才抱怨自己多可憐怎樣的，這樣是很沒意義的


最後就是罰工讀生的問題

我個人是不認為懲罰工讀生有什麼錯啦

畢竟你就是出包了，這是事實

但是就如我上面說的，請全部人飲料是很莫名其妙的一件事情

你抗議的方向應該是減輕懲罰而非說自己那天多忙所以忘記

這樣會讓人覺得你在逃避責任

沒和小主管溝通好，你也得負起一部分責任

當然你的主管太機車也是責任的一部分



我打這篇不是想罵你，只是想對你文內「工讀生」的定位提出反論

我自己本身也在科技公司上班，你碰過的事情我大概都碰過

但你對自己的定位以及期許我認為有些許問題

做為一個學生，全力顧好自己的課業絕對是第一要務

但在一個體制健全的公司底下

是不能像學生一般想做什麼就做什麼，自己的事情最重要這種想法是不行的

你被交付了什麼任務，完成了要回報，無法完成一樣要回報

你一天待在公司內，你就一天屬於公司，因為給你錢的人是公司

什麼事情都打著「工讀生」的旗號來迴避是錯誤的

下面有一篇裡面寫到，工讀生就做工讀生該做的事情就好

這又回道我文章一開頭的問題：什麼是工讀生該做的事情？

我希望打工的各位可以好好想想

以原ＰＯ為例，他的工作擺明了就是非責任制正職

當然這很凹，凹到天邊去了

但既然你簽了約，就要把他做好

你的本分就是做好份內事，不能完成就提早或盡快告知並完成溝通

其它的無論是加班、請全部人飲料甚麼的一樣按照工讀生的本分來做

工讀生可以不加班，一旦加班就可以領加班費

工讀生需要被懲罰，但沒理由懲罰到這麼一大筆金額

用工讀生的角度去正視工讀生的本分，這非常重要



你可以去看看日劇「派遣女王（派遣的品格）」

雖然劇情實在很誇張，但裡面能學得確實不少

在科技公司打滾三年多快四年了，這是我的一點心得

希望你不要認為我在嗆妳或罵你



附註：責任制工讀是屁話，工讀生不用付也付不起公司的責任。


※ 引述《diotimaaw (正在變成石頭的鳥)》之銘言：
: 看了這篇，我真的忍X不住想說一下，
: 其實原PO在遲交報告這件事，真的有很嚴重的疏失，
: 首先，從小主管打給你問你要走了喔，你回說對啊！準備要走了。
: 表示你完全沒打算在離開之前告知他很抱歉今天報告交不出來。
: 告知報告交不出來，就已經很嚴重了，因為你應該提前幾個小時就告知可能交不出來，
: 讓主管提前知道，讓他來做處理。
: 而不是一直覺得時間到了，我就是工讀生而已，我該走了。
: 再來，你的心態一直覺得你「只是工讀生」，和他們是完全不平等的，
: 我知道這真的會讓人很沮喪、很不滿，
: 但，你既然接受了這個工作，就不應該一直拿這當理由，
: 難道說將來你畢業了，也要說我才領個3萬元薪水，
: 那些資深的人跟我做一樣的事領個4.5萬，
: 所以公司沒資格要求你??
: 我可以了解你很氣憤，但真的希望你可以靜下心來想一下，
: 職場本來就不是一個平等的地方，
: 如果接受了，就做好，不要再有理由，
: 不能接受，就離開。
: ※ 引述《lovecats814 (兔飽)》之銘言：
: : ◎工作時間／地點：8:30~17:30/某知名科技業代工廠
: : ◎工作內容／薪水：18K+全勤1K
: : 心得分享：
: : 我不知道PO在這裡是否合適，若不合適請版主告知，我會馬上刪除
: : 事情是這樣的…
: : 我在的這家公司（就是之前品牌與代工拆開那間），擔任約聘人員（也就是工讀生）
: : 簽約的上下班時間是8:30~17:30，非責任制
: : 月薪18K+全勤1K，無三節、無年終，也無休假
: : 我在這裡負責的工作大都是正職的工作
: : 通常一星期下來也是會加班個 1~2天；來到這裡半年了，我也只請過一次加班費
: : 但也才拿到 $150 Orz（有跟沒有一樣 = =）
: : 昨天發生了一件事
: : 因我下個禮拜要期末考，因此我早早就在星期二的時候就丟請假單
: : 請今天（星期五）的假，原因當然也打上“期末考溫書”這樣的字眼
: : 主管規定在昨天下班前，必須繳交星期五課會的報告，但我因為一直在忙一件很重要的事
: : 當我回神過來的時候發現已經17:30了，於是我就很趕著要走
: : 相信當過學生的大家，老師要洩題還是公布題型幾乎都是在最後一個禮拜
: : 所以對我來說可是非常重要的！且因前幾天都因為在跟長官簡報晚下班
: : 我就告訴自己今天一定要準時下班，否則又沒聽到什麼很吃虧
: : 就在我關上電腦這時，我的主管打分機給我：
: : 主管：你還沒走哦？
: : 我：對呀，準備要走了
: : 主管：但是你課會報告還沒交吔
: : 我：可是這個星期是期末考前最後一個禮拜，我沒辦法留下來，而且我明天請假
: : 主管：好啦就這樣（掛上電話）
: : 那時我以為，主管知道我的難處，所以沒交
: : 誰知道我一回家打開公司的信箱看到的是…
: : 目前為止 xxx 尚未繳交報告文件  因 xxx 已下班了又因明日請假一天
: : 所以請 xxx 下星期五課會時補課成員 + 大主管  一人一杯飲料
: : 我看到後覺得非常的嗐，怎麼會有叫工讀生請大家這種事…且非常的生氣
: : 於是我就回了這樣一封信給主管 + 大主管，內容大約是說我是非正式人員，
: : 且真的是因為前面有很急且重要的事情要先處理，又因要考試
: : 平常我絕對是準時交，且沒有loss過，還有我的工作態度，希望主管能諒解免罰
: : 後來大主管感覺是要來圓場的回了我這一封信：
: : 雖然你是約聘人員  但相信 小主管 和我一樣，
: : 對你的期望及你的表現都約當責任制人員看待
: : 相信 小主管 的本意並不是要要求你晚下班，或是超出自己責任範圍外的事情，
: : 只是希望課內所有人員能一視同仁的把功課準時交出
: : 若下次遇到這種因需要準備考試  或是準備更重要的報表而無法繳交要求的功課時，
: : 希望你能直接先表明難處，我相信 小主管 一定能瞭解及體諒你
: : 部門內部從上到下大家都是平等的需一視同仁遵守規定
: : 因此飲料還是要請  這次我來付款
: : 但下次若你有困難繳交功課   請務必明白的將原因提早告訴 小主管
: : 希望你能夠以約聘人員的身分  學習到約聘人員學不到的知識及職場倫理
: : 對你自己的未來才真正有所幫助
: : 但我看完後還是覺得很生氣
: : 我的重點不在於我只把自己當一個“工讀生”看待
: : 而是他們的態度，不覺得罰一個工讀生很好笑嗎？
: : 要是我真的在意我的身份是什麼，我早就唉唉叫了
: : 也不會每次都想說留下來加班，把上頭要求的事做完再去上課，還因為擔誤我的時間
: : 且我相信我很早就表明了我要考試，所以我沒辦法交這件事
: : 他們也知道我在忙什麼，為何還要這樣處罰我？
: : 現在我想是要繼續留下來，還是離職走人…我覺得這太不合理
: : 且如果要平等，是不是要給我跟正職一樣的薪水？一樣的福利？再來談公平？
: : 不曉得鄉民覺得如何…如果離職會太誇張了嗎？
: : 謝謝！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.180.9
※ 編輯: smart1988       來自: 114.37.180.9         (01/08 04:26)
推 cheng14:這篇典型的資方心態
→ smart1988:很可惜我不是資方
→ mouwat:罰錢事小  失人心事大
→ mouwat:其實最好的方式是一樣寄信通知處罰
→ mouwat:但另外寄信告知為了公平性必罰但錢主管貼
→ mouwat:我相信今天原PO會就感心日後更拼命加班(誤)
→ mouwat:大家都有急難時  真有急難處主管能通融挺你
→ mouwat:真的可以讓很多人更拼命賣命
→ smart1988:那個主管就是標準的不會做人
→ smart1988:不然就是不把工讀生當一回事
推 hsinyeh:世界就是這樣...
→ mouwat:因為大家都不會考慮工讀生的待遇福利
→ mouwat:上司只管罰不管賞  誰都會做不下去
推 hsinyeh:不管你在哪個工作都一樣  罰你主管就可以
→ mouwat:該給的就給  主管的要求才會讓人覺得沒話說
→ hsinyeh:決定  但是賞要層層關卡難上加難
→ mouwat:賞有很多種  實際的福利薪水是一種
→ mouwat:在你低潮時拍拍  辛苦時讚揚  有難時挺你
推 hsinyeh:樓上應該沒出過社會吧
→ mouwat:精神上也是能有所作為的
→ hsinyeh:除非跟辦公室的人私交甚篤  不然下了班
→ hsinyeh:巴不得不要看到
→ mouwat:你要說那些不可能有我承認
→ mouwat:但這也能當成相當於實際薪資福利的賞
→ mouwat:一分低薪低待遇工作能做下去原因大都是
→ mouwat:工作環境好  老闆同事好相處不是嗎
→ mouwat:這跟練校隊有點像  只有辛苦的練習
→ mouwat:常會有人萌生去意  能留人就是靠情誼
推 Monnalisa:被罵個幾次就知道了
→ Monnalisa:有公司就只看事情的完成度
→ Monnalisa:有主管罵人真的很恐怖，整層樓都可以聽
→ Monnalisa:到
推 zenshan:推這篇 我也覺得原PO那篇心態跟處理上都
→ zenshan:都太多漏洞 分明只是無理的想討拍
推 sixersai:通篇屁話 勞基法才不是這麼規定的
推 alina5280:S大出過社會嗎?知道多少公司違反勞基法?
→ mouwat:要無情那就照理走  不合理是為了留情面
→ lovecats814:補充...我做的事情都要我“自己”負責
推 lovecats814:發出去的東西都是用我個人名義
→ lovecats814:還有那個報告 就是"個人"的daily
→ lovecats814:我想我沒交對其他人應該不構成影響吧.
推 CN091118:竟然把違反法律規定當做常態 = ㄦ=
→ CN091118:就是這樣勞工權益才一直低落(回應某樓)
→ ajinou:為什麼這篇文沒有噓的選項?@@ 我只是想說
→ ajinou:本來公司就不能夠用扣錢當懲罰 請飲料就算
→ ajinou:變相扣錢了吧
→ ajinou:而且老實說 你如果期待員工要負責
→ ajinou:就應該給出相對的待遇 不是用工讀生的薪水
→ ajinou:要求工讀生負正職員工的責任
→ ajinou:用工讀生本來就是資方想省人事費的藉口
→ ajinou:結果作的工作和正職根本沒有差
推 diotimaaw:就是因為是工讀生才罰這樣，你今天要是
→ diotimaaw:正職，這樣的態度，你隔天的卡大概刷不
→ diotimaaw:過了。還有，這種做事態度，誰敢升你做
→ diotimaaw:成正職人員，給自己找麻煩嗎??
→ ccuyin:勞基法給工讀生多少保障?跟正職能比嗎?
推 chumifa:派遣女王好看:D
→ Verse:1.工讀生的職缺是輔助正職將事完成。如果
→ Verse:事情不能在時間內做好好，還給正職處理有啥
→ Verse:不對的? 還要被當成不負責任?
→ Verse:還被罰錢? 那這樣我以後開公司全請工讀生
→ Verse:要負責把事完成，又不給福利。真好!
→ Verse:2.既然主管要算帳，那彼此直接就攤開了嘛。
→ Verse:我不認為他講加班的事有啥心態可議。
推 islamey911:推這篇+1，不管是不是工讀生，說好的
→ islamey911:的工作沒做完，就是要給個交代才對