推 qzpm:所以你的問題是會不會產生抗藥性？還是？ 12/04 15:24
推 tkusabrina:是阿 12/04 15:27
※ 編輯: tkusabrina 來自: 218.167.69.162 (12/04 15:29)
推 qzpm:一般投予廣效性抗生素在臨床上，就會有很好的效果了。抗藥性 12/04 15:31
→ qzpm:問題，其實不用太擔心。因為抗生素有非常多種類。醫師會選擇 12/04 15:32
推 tkusabrina:還有 只有台大有做"細菌分離培養鑑定"嗎 12/04 15:32
→ qzpm:在區域性和時間性上比較有效果的藥物來給予。另外不只台大有 12/04 15:33
→ qzpm:在做細菌分離培養，我想。只要有醫或是生物相關科系的學校都 12/04 15:33
→ qzpm:有能力做細菌培養鑑定。只是這個步驟在小動物臨床上功用不大 12/04 15:34
→ qzpm:你傷口感染，會要求醫師幫你分離鑑定細菌，然後再做藥物敏感 12/04 15:35
→ qzpm:性試驗，然後選擇藥效最強的抗生素來給予嗎？你會這樣嗎？ 12/04 15:36
推 Enterotomy:Q大，為什麼細菌培養鑑定在小動物臨床上功用不大呢？ 12/04 16:13
→ Enterotomy:對於嚴重的感染，不用考慮細菌培養和藥物敏感性試驗嗎? 12/04 16:14
→ Enterotomy:我想如果您認為臨床上功用不大，只能說在您醫院的細菌 12/04 16:16
→ Enterotomy:太「善良」了！ 12/04 16:18
→ Enterotomy:如果我的傷口感染，膿都爆出來了，第一線的抗生素都沒 12/04 16:18
→ Enterotomy:有效果，那是要讓醫生繼續試試「一般廣效性抗生素」？ 12/04 16:19
→ Enterotomy:還是要做細菌培養和藥物敏感性試驗呢？ 12/04 16:20
→ Enterotomy:可以選的話，我當然要用最直接針對哪一種細菌，哪一種 12/04 16:21
→ Enterotomy:抗生素可以有效地把感染的細菌殺死... 12/04 16:21
→ Enterotomy:我不想繼續「試」一般廣效性抗生素來「養細菌」。 12/04 16:22
推 Enterotomy:面對一個頑固性的慢性外耳炎，相信在自己或其他醫院都 12/04 17:02
→ Enterotomy:已經使用了多種「一般廣效性抗生素」還是一樣沒有改善, 12/04 17:03
→ Enterotomy:檢耳鏡一下去就看到很多膿在等著你，做個抹片染色，顯 12/04 17:04
→ Enterotomy:微鏡底下可以看到很多細菌和白血球在向你招手，這個時 12/04 17:05
→ Enterotomy:候，還不做細菌培養和藥物敏感性試驗嗎？ 12/04 17:06
→ Enterotomy:還是要直接跟飼主說：抱歉！只能做全耳道摘除手術了？ 12/04 17:06
→ Enterotomy:地區醫院附近還是有很多人醫的檢驗所，他們有足夠的能 12/04 17:07
→ Enterotomy:力進行細菌培養和藥物敏感性試驗，再根據培養結果給予 12/04 17:08
→ Enterotomy:「適合的」抗生素，我想這個耳朵應該還有救吧... 12/04 17:11
→ Enterotomy:更小心的作法甚至要兩邊耳道各進行採樣培養。如果不幸 12/04 17:12
→ Enterotomy:遇到多重抗藥性的細菌，那給再多的「一般廣效性抗生素 12/04 17:15
→ Enterotomy:」應該也是無效... 12/04 17:16
→ Enterotomy:抱歉！下午無聊話多了一點，剛剛發現打那麼多推文，似 12/04 17:17
→ Enterotomy:乎應該使用回文的...哈！請各位觀眾見諒！謝謝觀賞！ 12/04 17:18
※ tkusabrina:轉錄至看板 cat 12/04 17:36
推 tkusabrina:謝謝樓上,你完全講出我的心聲 12/04 17:47
推 tkusabrina:據說有些醫院,自己本身沒有設備,會幫忙送檢 12/04 17:51
推 tkusabrina:因為我不是醫生,只能疑惑和我以往理解不同 12/04 17:56
→ tkusabrina:之前我是帶去台大.都已經快停藥了,突然又變嚴重, 12/04 17:57
→ tkusabrina:醫生望著我說, 為什麼??? 後來又挖了一些檢體去檢查 12/04 17:59
→ tkusabrina:對症下藥 12/04 18:00
※ 編輯: tkusabrina 來自: 219.84.7.161 (12/04 18:09)
推 aboutsea:大部份的醫院.如果要求的話.應該還是可以做手術前的血液 12/04 19:04
→ aboutsea:檢查吧.不過要額外付檢驗的費用.只能說一分錢一分貨 12/04 19:05
→ aboutsea:要比較人開刀的程序.從檢驗.到氣麻.術中監控這樣做下來 12/04 19:05
→ aboutsea: 照 12/04 19:06
→ aboutsea:會花費到的成本.當然不是削價競爭後的價格可以提供的... 12/04 19:06
推 teatea:我記得之前有一篇不到五公斤的狗結紮要花到1萬多的 12/04 19:57
推 qzpm:恩，我的功用不大。改成很少人這樣做。因為的確有其功用。你 12/04 21:36
→ qzpm:知道現在獸醫所用的第一線抗生素是哪一種嗎。一般醫師開藥或 12/04 21:37
→ qzpm:是治療是不是都會要求飼主觀察效果，並在幾天內回診。 12/04 21:38
→ qzpm:醫師不是終其一生都開立某幾種抗生素，而會依照當下普遍藥效 12/04 21:39
→ qzpm:較好的抗生素來給予初步的治療。關於抗藥性你瞭解多少？抗藥 12/04 21:40
→ qzpm:性如果會導致殺菌型或是抑菌型抗生素完全失效的話。我想輪不 12/04 21:41
→ qzpm:到你們去擔心。或者你們就可以出名了。 12/04 21:42
→ qzpm:細菌太善良？你可以先瞭解現在臨床所用的第一線抗生素，對於 12/04 21:43
→ qzpm:臨床上的使用效果。再來評估這樣的情況。 12/04 21:43
→ qzpm:要做當然可以。我說過，很多地方都可以有這樣的設備。單純的 12/04 21:45
→ qzpm:感染如果要去除耳道的話。那你所面臨的細菌還真是邪惡。 12/04 21:46
推 qzpm:另外，我指的是一般情況治療。不用每個患者都做分離鑑定吧。 12/04 21:50
→ qzpm:如果每個都要如此，那就不需要廣效性抗生素了，或是說可以研 12/04 21:52
→ qzpm:發新的了。如果你是這樣的例子，或是藥物耐受低，免疫極差。 12/04 21:52
→ qzpm:治療效果不佳。你可以選擇阿。 12/04 21:53
推 qzpm:另外我想知道現在哪一種廣效性抗生素可以拿來養細菌。 12/04 21:57
推 vmsilverwolf:細菌感染常常是混和感染吧 你想要用一種廣效性 還是 12/04 21:58
→ vmsilverwolf:用好幾種針對某菌的藥 不是長期用比較沒有抗藥性問題 12/04 21:59
→ vmsilverwolf:細菌分離鑑定應該是視病況決定要不要做吧 不是必要 12/04 22:03
推 tkusabrina:抱歉,我文中沒說清楚,我家貓適用過4種藥,後來去台大 12/04 22:04
→ tkusabrina:才有做檢測的動作,起初是酵母菌,已經快停藥又惡化了 12/04 22:07
→ tkusabrina:又做了檢測,是球菌增多,醫生又另開比較針對球菌的藥 12/04 22:10
推 aboutsea:E大的推文並沒有說"每一個"臨床的病例都需採取細菌培養 12/04 22:14
→ tkusabrina:至於之前那4種,一天沒清耳垢快溢出來了 12/04 22:13
→ aboutsea:也是假設在"第一線"抗生素失效的情況下才需採取細菌培養 12/04 22:15
→ aboutsea:"關於抗藥性你瞭解多少？"這句話有失妥當吧?! 12/04 22:16
→ tkusabrina:E大指的應該是頑固型慢性外耳炎,我覺得我家就這樣 12/04 22:16
→ tkusabrina:抗藥性我真的不了解,但我家貓,被醫生試了好久,吃藥又打 12/04 22:18
推 qzpm:恩，我並非語意不善的意思。我是想知道E大背後的資訊。 12/04 22:18
推 aboutsea:Q大的"很少人這樣做"是又是基於什麼背後的資訊呢 12/04 22:19
→ tkusabrina:針,我真覺得在很心疼我家貓 12/04 22:18
→ qzpm:台大應該是知道這隻貓的病歷，還是第一次就幫你分離鑑定? 12/04 22:19
→ aboutsea:照著程序來的動物醫院.應該都會把細菌培養當成一個正常 12/04 22:20
→ aboutsea:情況下(視病患的情況)會列入的檢驗吧.或者"很少從事細菌 12/04 22:21
→ aboutsea:培養的動物醫院"在獲得病畜的病史上本身就有問題?! 12/04 22:22
推 qzpm:我想一開始討論的依據就不同。我指的是當今天你到一家醫院求 12/04 22:22
→ qzpm:診，一般如果高度懷疑是細菌感染。會先投予廣效性抗生素。這 12/04 22:23
推 tkusabrina:我第一次去說,我在其他醫院無法確診,就做了分離鑑定 12/04 22:23
→ qzpm:個用藥習慣，是依據臨床上的治療效果。治療效果會反應在許許 12/04 22:24
→ qzpm:多多病例上。如果效果不佳，或是我上面所說的原因，就可以花 12/04 22:25
→ qzpm:更多時間和金錢來分離然後做藥物敏感性試驗。 12/04 22:25
→ tkusabrina:抱歉,恩,我沒說清楚,導致討論依據不同. 另外,我不曉得 12/04 22:26
→ qzpm:t大，你去台大時，沒有提到先前的治療效果不好？醫師就直接幫 12/04 22:26
→ qzpm:建議你做細菌培養? 12/04 22:27
→ tkusabrina:是台大的程序 還是我講述了我家貓的病史,所以才做檢測 12/04 22:27
→ qzpm:不用抱歉阿，我只是在討論罷了。或許我的觀念也有問題。 12/04 22:28
→ tkusabrina:有,所以因此才檢測嗎? 12/04 22:29
推 qzpm:對，我的意思就是這樣。 12/04 22:30
推 qzpm:標準完美流程應該是需要做細菌培養，然後做藥物敏感性試驗。 12/04 22:35
※ 編輯: tkusabrina 來自: 219.84.7.161 (12/04 22:37)
→ qzpm:增殖。而我想這個流程如果要套用在台灣的每間私人獸醫院，可 12/04 22:37
→ qzpm:行嗎?飼主接受度高嗎?所以我指的是一般的情況。沒做的醫院， 12/04 22:38
→ qzpm:也不代表這背後有什麼資訊。因為通常抗藥性的問題，不用說醫 12/04 22:39
推 aboutsea:"套用在台灣的每間私人獸醫院"."畜主的接受度不高"這些 12/04 22:39
→ qzpm:師或是生物相關人員，每位名眾也都知道的觀念吧。 12/04 22:40
→ aboutsea:不能夠作為一個臨床獸醫師不把這些程序告知畜主的理由 12/04 22:41
→ aboutsea:就是因為畜主不懂.或是懂得比較少.獸醫師才有義務把這些 12/04 22:41
推 tkusabrina:我了解了,但是哪種情況,才需要檢測呢,總不能像我家貓 12/04 22:39
→ aboutsea:治療的考量讓畜主知道. 12/04 22:42
推 qzpm:t大，你可以先回答我的問題嗎? 我想知道。 12/04 22:42
→ tkusabrina:我覺得獸醫有必要教育飼主 接受,即使很緩慢 12/04 22:43
→ qzpm:a大，我又沒有說醫師不必要講。我說的是每位患者情況不同。 12/04 22:43
→ qzpm:我直接回文可以嗎? 12/04 22:45
推 tkusabrina:好 剛有人跟我說話, 來不及接上 就混亂 回文吧 謝謝 12/04 22:46
推 qzpm:t大，你還沒回答我的問題。 ^ ^" 12/04 23:07
推 qzpm:回a大，台北很多獸醫。會在診斷時和飼主討論，並分析可能的原 12/04 23:10
→ qzpm:因，在治療時不只在外科，內科治療也會詢問飼主同意。並且告 12/04 23:11
→ qzpm:之可能的副作用。這點，我認為比一些你去看病的醫院來的詳細 12/04 23:12
→ qzpm:這種獸醫不在少數。 12/04 23:13
推 aboutsea:Q大.您為什麼不認為我能自己幫我的狗看病? 12/04 23:13
→ qzpm:阿? 什麼意思阿? 我不太明白你的意思。 12/04 23:15
推 aboutsea:以身為一個臨床獸醫師的立場看來.細菌培養真的不能說不常 12/04 23:20
→ aboutsea:做..這點是一直強調的 12/04 23:21
→ aboutsea:請大家原諒我比E大多事.謝謝收看 12/04 23:22
→ qzpm:不，這不是多事，是道理，是討論。你的結論我不是很贊同。 12/04 23:31
推 qzpm:臨床和理論不同。我們只能在現實和理論取一個平衡點，選一個 12/04 23:37
→ qzpm:最好的方式，沒達到這個平衡點。是醫師的疏失。但不能因為沒 12/04 23:38
→ qzpm:有達到理想，而批評。因為如此，就不是臨床。 12/04 23:39
推 tkusabrina:大推這句話~就是因為畜主不懂.或是懂得比較少.獸醫師才 12/05 21:15
→ tkusabrina:治療的考量讓畜主知道. 12/05 21:15