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> -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: elvata.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (just), 看板: pet 標 題: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 夢之大地 (Wed Feb 25 10:19:57 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!freebsd.ntu!wd-news!news.civil.ncku! http://tw.news.yahoo.com/040225/15/gwbh.html 半年來桃園縣不少執業獸醫發現,不少幼年、青壯年家犬不明原因死亡; 獸醫師解剖或抽血檢驗指出,死亡的狗多死於腎臟衰竭,且都吃某知名品牌的狗飼料。 桃園縣獸醫師公會決定在下月十日前邀集全縣八十六名開業獸醫開會協商提出對策。 他表示,此議一出,現場五十多名獸醫師有八成附和他的說法。 剛開始,他以為只有桃園縣有上述現象,但與同業交流發現, 似乎是全台灣的問題,甚至已有飼主和獸醫在網路上討論。 .....(中略.請自行至上面所列之網址參閱) 該品牌還替其他知名狗糧代工生產,目前唯有台灣傳問題,因此還有待進一步了解。 -------------------------------------------------------------------------- -- ︵︵ █▔◣ █▔█ █▔▔ █▔█ █▆▉ █ █▔█ █◣█ █▔ █◣︵︵ █ █ █▁◤ █▁▁ █▁█ ▉▉▉ █ █▁█ █◥█ █ █ 夢之大地 逼逼ㄟ四 █▁◤ █ █ █▁▁ █ █ ▉▉▉ █▁ █ █ █ █ █▁◤ ※ Origin: <bbs.ccns.ncku.edu.tw> ◆ From: 140.116.32.73 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: raphy (Dr.Lee) 看板: pet 標題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 時間: Wed Feb 25 11:43:19 2004 這樣的說法只能說是專家意見 不是一個經過嚴正研究統計的結果 所以只能參考看看 舉個例子來說 如果多數的寵物都是吃A牌 獸醫師碰到的寵物自然多是吃A牌的寵物 所以腎衰竭的個案當然吃A牌的多 因此必須與非腎衰竭的寵物吃A牌的比例來進行統計比較 此外 當一個人主觀已經認為A牌與腎衰竭有關 人性使然,只要碰到腎衰竭他都會問是吃哪一種飼料 答案當然多數還是A牌 這樣會加重該名醫師認定A牌跟腎衰竭一定有關 所以寵物界需要的是一個完整嚴謹的流行病學研究 才可以下這樣的結論 ※ 引述《elvata.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (just)》之銘言: : http://tw.news.yahoo.com/040225/15/gwbh.html : 半年來桃園縣不少執業獸醫發現,不少幼年、青壯年家犬不明原因死亡; : 獸醫師解剖或抽血檢驗指出,死亡的狗多死於腎臟衰竭,且都吃某知名品牌的狗飼料。 : 桃園縣獸醫師公會決定在下月十日前邀集全縣八十六名開業獸醫開會協商提出對策。 : 他表示,此議一出,現場五十多名獸醫師有八成附和他的說法。 : 剛開始,他以為只有桃園縣有上述現象,但與同業交流發現, : 似乎是全台灣的問題,甚至已有飼主和獸醫在網路上討論。 : .....(中略.請自行至上面所列之網址參閱) : 該品牌還替其他知名狗糧代工生產,目前唯有台灣傳問題,因此還有待進一步了解。 : -------------------------------------------------------------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.99.111 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: dem.bbs@ms.twbbs.org (迷糊妹要下棋), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 盈月與繁星 (Wed Feb 25 11:48:54 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!freebsd.ntu!wd-news!MaS ※ 引述《oneandfirst@kkcity.com.tw (唯一)》之銘言: : 哪一牌啊? : ※ 引述《elvata.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (just)》之銘言: : > http://tw.news.yahoo.com/040225/15/gwbh.html : > 半年來桃園縣不少執業獸醫發現,不少幼年、青壯年家犬不明原因死亡; : > 獸醫師解剖或抽血檢驗指出,死亡的狗多死於腎臟衰竭,且都吃某知名品牌的狗飼料。 : > 桃園縣獸醫師公會決定在下月十日前邀集全縣八十六名開業獸醫開會協商提出對策。 : > 他表示,此議一出,現場五十多名獸醫師有八成附和他的說法。 : > 剛開始,他以為只有桃園縣有上述現象,但與同業交流發現, : > 似乎是全台灣的問題,甚至已有飼主和獸醫在網路上討論。 : > .....(中略.請自行至上面所列之網址參閱) : > 該品牌還替其他知名狗糧代工生產,目前唯有台灣傳問題,因此還有待進一步了解。 : > -------------------------------------------------------------------------- 無意惡性攻擊~但是我想這應該是寶X~很多主人不知情的餵狗狗寶X~等到狗狗腎臟衰竭 才驚覺原來寶X如此低可怕 = ="~ 只是我不知道像這類問題是否能像消基會申訴~ -- ▁▂▃▅▄▂▁_ █▇▉◢▇◣◢▇◣█◣▉◢▇▉█▇▉◢▇◣█▇◣ ▂▄▅◢█ ▁▃▅ ▉▉▉█ ▉█ ▉██▉█▅▆ █ █▆▉█▅█ ▄▂◥█◤▁▃▅█ ˙ ▉▉▉◥█◤◥█◤█◥▉▇▅◤ █ █ ▉█◥▆ ˙ ▆▄▂█▆▅▃▂▁_盈月繁星 歡迎蒞臨參觀 ms.twbbs.org IP:210.201.78.53 盈月與繁星提供您免費撥接 帳號:cf06 密碼:cf06 電話:40508888(全省通用) ※ Origin: 盈月與繁星 (MoonStar.twbbs.org) ◆ From: 218.165.61.238 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MikimotoH (偶是性猴的只初羊排) 看板: pet 標題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 時間: Wed Feb 25 13:20:34 2004 我是覺得寶路太油了,所以也不常給狗吃。 西莎味道很香,可是太貴了。 現在我們是買一個叫yami-yami的牌子。 ※ 引述《dem.bbs@ms.twbbs.org (迷糊妹要下棋)》之銘言: : 無意惡性攻擊~但是我想這應該是寶X~很多主人不知情的餵狗狗寶X~等到狗狗腎臟衰竭 : 才驚覺原來寶X如此低可怕 = ="~ : 只是我不知道像這類問題是否能像消基會申訴~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.75.143.183 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: sarah5417.bbs@ms.twbbs.org (期待), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 盈月與繁星 (Wed Feb 25 13:27:13 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!freebsd.ntu!wd-news!MaS ※ 引述《rabbitspy.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (暖暖的太陽~~(g))》之銘言: : ==> dem.bbs@ms.twbbs.org (迷糊妹要下棋) 提到: : : 無意惡性攻擊~但是我想這應該是寶X~很多主人不知情的餵狗狗寶X~等到狗狗腎臟衰竭 : : 才驚覺原來寶X如此低可怕 = ="~ : : 只是我不知道像這類問題是否能像消基會申訴~ 最近我姐的朋友養的一隻狗也是因為腎衰竭而死亡.... 他也是吃那個牌子的飼料.... -- ▁▂▃▅▄▂▁_ █▇▉◢▇◣◢▇◣█◣▉◢▇▉█▇▉◢▇◣█▇◣ ▂▄▅◢█ ▁▃▅ ▉▉▉█ ▉█ ▉██▉█▅▆ █ █▆▉█▅█ ▄▂◥█◤▁▃▅█ ˙ ▉▉▉◥█◤◥█◤█◥▉▇▅◤ █ █ ▉█◥▆ ˙ ▆▄▂█▆▅▃▂▁_盈月繁星 歡迎蒞臨參觀 ms.twbbs.org IP:210.201.78.53 盈月與繁星提供您免費撥接 帳號:cf06 密碼:cf06 電話:40508888(全省通用) ※ Origin: 盈月與繁星 (MoonStar.twbbs.org) ◆ From: 210.192.240.199 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: GT1009233 (xfcgxd) 看板: pet 標題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 時間: Wed Feb 25 21:38:26 2004 嗚~~~ 我家的狗也是一直都吃寶路 十二月時腎衰竭死掉了... ※ 引述《sarah5417.bbs@ms.twbbs.org (期待)》之銘言: : ※ 引述《rabbitspy.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (暖暖的太陽~~(g))》之銘言: : 最近我姐的朋友養的一隻狗也是因為腎衰竭而死亡.... : 他也是吃那個牌子的飼料.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.64.167.76 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: goodkid (Joe一定能熬過!) 看板: pet 標題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 時間: Wed Feb 25 22:52:20 2004 我家狗在去年年底因為突然間不吃不喝且體重下降, 帶去獸醫師那邊檢查,起初是檢查出心絲蟲, 後來因為我表哥也是獸醫,帶去表哥的醫院抽血檢查後, 發現我們家joe還有非常嚴重的腎衰竭。(我們家狗吃了五年的寶路) 後來醫生跟我們說,吃寶路三年以上的狗,幾乎腎都壞掉。 JOE當時的情況連醫生都覺得救回來的機會不是很高, 因為她的腎臟狀況不好,無法醫治心絲蟲,所以當天就決定住院洗腎。 在那幾天中,有好幾隻狗也是跟她一樣,因為長期吃寶路導致腎衰竭住院。 三天後去接JOE出院時,表哥說指數降的沒有他預期的多, 叫我們接他回家後給她吃腎衰竭狗狗專用的Kd罐頭加水, 之後就要看他自己的造化了.... 接她回家後我們每天給他喝1~2公升的水幫助排毒, 吃也都是吃低鹽分的Kd, 大約一個月左右再帶去我們家附近的獸醫院檢查時, 腎臟的狀況回復到正常的指數了。 連醫生都覺得不可置信, 因為據說一般的狗狗在指數超過5(還是15?我忘了)以上時, 都已經開始嘴角潰爛 嘔吐等等的... 幾乎都救不回來。 我家狗在最嚴重時指數高達七十幾,竟然還可以恢復健康, 醫生說他從來沒見過這種事。 現在我們家JOE幾乎算是完全恢復了,比生病之前還要健康, 最重要的是我們不再給他吃寶路了! 我原本也不知道有這種事,joe是我們家養的第一隻狗, 我們覺得飼料應該都差不多,寶路也算有名氣, 沒想到竟然會讓我們家joe鬼門關前走一遭... 希望所有餵食狗狗吃寶路的主人們,盡快換牌子,不要再發生這樣的事了。 -- 衣蝶旁邊的中山站有位照顧流浪狗貓的洪媽媽,她固定會在晚上街頭樂捐 她照顧流浪狗16年,把畢生積蓄和古董店全都投注在醫療餵養可憐流浪狗 付出她所有全部心力金錢時間,隔壁的狗出車禍主人不要了她還堅持送醫 請大家路過衣蝶拜託去跟洪媽媽買條口香糖 請大家多幫忙您花20元狗狗也可以多吃一點飼料 |●| || -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.17.54
kanabo:推你的簽名檔 我有經過都會捐一點... 推 61.30.70.68 02/25
poil:請問可描述詳細些嗎?我也想捐!!!! 推 140.129.37.51 02/25
kanabo:誠泰銀行西門分行帳號0555-06-111-281 推 61.30.70.68 02/25
kanabo:這是他給我的帳號 不過你還去去中山站看看 推 61.30.70.68 02/25
kanabo:他就站在衣碟百貨旁邊的出口那邊 幾乎每天 推 61.30.70.68 02/25
kanabo:新聞有報 他就是為了流浪狗破產的那個洪阿 推 61.30.70.68 02/25
kanabo:姨 我每次經過 他都帶著很大包的飼料說 推 61.30.70.68 02/25
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: HSNUDarren (芭樂 N) 看板: pet 標題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 時間: Wed Feb 25 23:32:12 2004 ※ 引述《GT1009233 (xfcgxd)》之銘言: : 嗚~~~ 我家的狗也是一直都吃寶路 : 十二月時腎衰竭死掉了... : ※ 引述《sarah5417.bbs@ms.twbbs.org (期待)》之銘言: : : 最近我姐的朋友養的一隻狗也是因為腎衰竭而死亡.... : : 他也是吃那個牌子的飼料.... 我表弟的狗也是今年過年初七死掉了 症狀 吐 食慾不振 拉肚子 醫生說 腎臟壞掉了 吃的是寶路... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.144.216 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: Sophiya.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (巴洛克搖滾芭樂), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Wed Feb 25 21:33:41 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!freebsd.ntu!news.ntu!news.mcu!news.c ==> rabbitspy (暖暖的太陽~~(g)) 提到: : ==> dem.bbs@ms.twbbs.org (迷糊妹要下棋) 提到: : : 無意惡性攻擊~但是我想這應該是寶X~很多主人不知情的餵狗狗寶X~等到狗狗腎臟衰竭 : : 才驚覺原來寶X如此低可怕 = ="~ : : 只是我不知道像這類問題是否能像消基會申訴~ 我家狗就是吃寶路死掉的 她在1/12早上走了,我們花了半個多月的努力和三四萬的醫藥費, 還有很多淚水和禱告, 還是無法阻止超愛吃的妞妞瘦成皮包骨後來完全沒食慾一吃就吐 只能打點滴 終於就這樣走掉了... 後來我的動物醫生說那一陣子超多狗因為相同症狀就醫, 而且大多都救不活了 共同點就是寶路 我不知道裡頭成分到底是什麼 我也不知道這說法有沒有依據 不過這是我們非常心痛的證明 一直吃寶路卻害死了我心愛的妞妞 -- ◎(bbs.mgt.ncu.edu.tw) ◎[Sophiya]From: 61-224-216-86.HINET-IP.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: ABAN.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (bravery), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Wed Feb 25 21:50:35 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.ncu!news.mgt.ncu!totoro ==> Sophiya (巴洛克搖滾芭樂) 提到: : ==> rabbitspy (暖暖的太陽~~(g)) 提到: : 我家狗就是吃寶路死掉的 : 她在1/12早上走了,我們花了半個多月的努力和三四萬的醫藥費, : 還有很多淚水和禱告, : 還是無法阻止超愛吃的妞妞瘦成皮包骨後來完全沒食慾一吃就吐 : 只能打點滴 : 終於就這樣走掉了... : 後來我的動物醫生說那一陣子超多狗因為相同症狀就醫, : 而且大多都救不活了 : 共同點就是寶路 : 我不知道裡頭成分到底是什麼 : 我也不知道這說法有沒有依據 : 不過這是我們非常心痛的證明 : 一直吃寶路卻害死了我心愛的妞妞 我家的咪咪跟女朋友家的胖子 也都是吃寶路的 從小到大只打過預防針 健康狀況良好 沒看過獸醫的二隻狗 都在過年前後左右走掉了 症狀也符合報導的內容 檢驗報告出來 倘若真的與寶路有關 寶路也可以滾出這個市場了 -- ◎(bbs.mgt.ncu.edu.tw) ◎[ABAN]From: 218-168-3-204.HINET-IP.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: ur.bbs@bbs.nchu.edu.tw (小佳人), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 興大天樞資訊網 (Wed Feb 25 22:36:14 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.nchu!Pivot 哇~~~太可怕啦... 我家的狗也是吃寶路乾糧 請問是乾糧ㄇ|?? ㄣ..我想還是停止讓他吃這品牌的好ㄌ 狗應該也要有狗權 這些不法商人 真是黑心 我想他們永遠不會懂愛狗人的心情 對我們愛ㄉ人來說狗就像家裡ㄉ小孩一樣.. 是非常重要ㄉ..... ※ 引述《Sophiya.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (巴洛克搖滾芭樂)》之銘言: > ==> rabbitspy (暖暖的太陽~~(g)) 提到: > 我家狗就是吃寶路死掉的 > 她在1/12早上走了,我們花了半個多月的努力和三四萬的醫藥費, > 還有很多淚水和禱告, > 還是無法阻止超愛吃的妞妞瘦成皮包骨後來完全沒食慾一吃就吐 > 只能打點滴 > 終於就這樣走掉了... > 後來我的動物醫生說那一陣子超多狗因為相同症狀就醫, > 而且大多都救不活了 > 共同點就是寶路 > 我不知道裡頭成分到底是什麼 > 我也不知道這說法有沒有依據 > 不過這是我們非常心痛的證明 > 一直吃寶路卻害死了我心愛的妞妞 -- Ξ Origin: 中興大學天樞資訊網 <bbs@bbs.nchu.edu.tw> [FROM: TC218-187-80-16] > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: raphy (Dr.Lee) 看板: pet 標題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 時間: Thu Feb 26 09:00:39 2004 真可惜我寫了一堆還是一堆人看不懂 這件事如果真要告起來 可能那位發表新聞的獸醫師會被控告毀謗成立 若是版上有獸醫師,希望你們在確立因果關係時能夠有更多的證據 免得到時反而被廠商告 多數的狗都是吃飽路 當然腎衰竭的狗中一定多數是吃飽路 這一點都不稀奇 如果家裡有長期吃飽路的狗一樣可以提出證據說一點事都沒有 例如我老家養的老狗吃了八年也沒有腎衰竭, 反而是因為沒有定期吃預防心絲蟲的藥,而導致感染死亡 國外並沒有這樣的現象,國內卻認為有 我想那位上電視的獸醫師,準備被告了 ※ 引述《raphy (Dr.Lee)》之銘言: : 這樣的說法只能說是專家意見 : 不是一個經過嚴正研究統計的結果 : 所以只能參考看看 : 舉個例子來說 : 如果多數的寵物都是吃A牌 : 獸醫師碰到的寵物自然多是吃A牌的寵物 : 所以腎衰竭的個案當然吃A牌的多 : 因此必須與非腎衰竭的寵物吃A牌的比例來進行統計比較 : 此外 : 當一個人主觀已經認為A牌與腎衰竭有關 : 人性使然,只要碰到腎衰竭他都會問是吃哪一種飼料 : 答案當然多數還是A牌 : 這樣會加重該名醫師認定A牌跟腎衰竭一定有關 : 所以寵物界需要的是一個完整嚴謹的流行病學研究 : 才可以下這樣的結論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.99.111
zazie:說真的,我姑家的狗吃了十多年也沒有怎樣 推 163.13.56.38 02/26
zazie:還是她像年一樣壯? 推 163.13.56.38 02/26
> -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: sweetfanny.bbs@bbs.sa.ncyu.edu.tw (sweet 天使), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 嘉大學生會 (Thu Feb 26 09:04:45 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.csie.ncyu!news.sa.ncyu!ncyusa 我家的狗狗都寶路呢 可能是有時會換一下不同牌子吃的關係吧 都沒事情 也是活了十幾年,現在還在家睡大覺 但是聽到這個消息..... 還是有些懷疑啦 但是也是會怕的.... ※ 引述《ur.bbs@bbs.nchu.edu.tw (小佳人)》之銘言: > 哇~~~太可怕啦... > 我家的狗也是吃寶路乾糧 > 請問是乾糧ㄇ|?? > ㄣ..我想還是停止讓他吃這品牌的好ㄌ > 狗應該也要有狗權 > 這些不法商人 真是黑心 > 我想他們永遠不會懂愛狗人的心情 > 對我們愛ㄉ人來說狗就像家裡ㄉ小孩一樣.. > 是非常重要ㄉ..... > ※ 引述《Sophiya.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (巴洛克搖滾芭樂)》之銘言: > > 我家狗就是吃寶路死掉的 > > 她在1/12早上走了,我們花了半個多月的努力和三四萬的醫藥費, > > 還有很多淚水和禱告, > > 還是無法阻止超愛吃的妞妞瘦成皮包骨後來完全沒食慾一吃就吐 > > 只能打點滴 > > 終於就這樣走掉了... > > 後來我的動物醫生說那一陣子超多狗因為相同症狀就醫, > > 而且大多都救不活了 > > 共同點就是寶路 > > 我不知道裡頭成分到底是什麼 > > 我也不知道這說法有沒有依據 > > 不過這是我們非常心痛的證明 > > 一直吃寶路卻害死了我心愛的妞妞 -- ╭─ Origin ─╗ 新綠園 bbs.sa.ncyu.edu.tw ~ κλμ ─┤ ├ Author ╡ 218-165-153-119.HINET-IP.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: qutedo.bbs@bbs.badcow.com.tw (qutedo), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 不良牛牧場 (Thu Feb 26 11:27:48 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!freebsd.ntu!bbs.ee.ntu!news.ee.ntu!S 看到新聞覺得很難過 但是看到有一位飼主把飼料丟棄的畫面... 我覺得很不妥耶 丟棄... 不就連物證都沒了 就無法位愛犬討公道了耶 有受害狗狗的主人把自家買到的飼料送驗的嗎?? 光靠飼料廠商的送驗結果應該不夠公正吧 畢竟狗狗吃到飼料後生病是事實 現在最重要的不是把害狗狗生病的飼料丟棄 是送交化驗 哪個廠商會笨到把自家有問題的商品送去檢驗 然後乖乖挨罰跟遭客戶唾棄?? 雖然... 不知道受害的狗狗到底是不是因食用寶X導致生病 但是 起碼受害的主人們可以知道自家的狗狗吃的飼料到底安不安全... 受害的狗寶貝的主人們 請先忍住悲傷 為自家的寶貝找出真正原因吧 ※ 引述《riu (夏兒)》之銘言: : ※ 引述《raphy.bbs@ptt.cc (Dr.Lee)》之銘言: : : 這樣的說法只能說是專家意見 : : 不是一個經過嚴正研究統計的結果 : : 所以只能參考看看 : : 舉個例子來說 : : 如果多數的寵物都是吃A牌 : : 獸醫師碰到的寵物自然多是吃A牌的寵物 : : 所以腎衰竭的個案當然吃A牌的多 : : 因此必須與非腎衰竭的寵物吃A牌的比例來進行統計比較 : : 此外 : : 當一個人主觀已經認為A牌與腎衰竭有關 : : 人性使然,只要碰到腎衰竭他都會問是吃哪一種飼料 : : 答案當然多數還是A牌 : : 這樣會加重該名醫師認定A牌跟腎衰竭一定有關 : : 所以寵物界需要的是一個完整嚴謹的流行病學研究 : : 才可以下這樣的結論 : 降說也是有道理拉~ : 雖然我家狗狗不是吃這個牌子 : 不過我還蠻希望檢驗報告快點出來 : 不然大家擔心卻又沒有依據....... : 如果有問題大家也能快點換 : 沒問題也較安心 :p -- ╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ Welcome to SimFarm BBS -- From : [218.34.97.144] ◣◣◢ ◢◢不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo ◣◣─╯ > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Agassi429 (請你不要,不要錯過我) 看板: pet 標題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 時間: Thu Feb 26 12:33:37 2004 我家狗狗得了腎衰竭 是最近才檢查出來的 我們一直是用寶路的飼料或罐頭餵牠 現在爆發這個新聞感覺好像我親手殺死牠 我家狗狗到離開之前都要一直洗腎 其實很多獸醫一直有在說寶路的東西不好 因為寶路的飼料沒有營養 現在我只希望我家狗狗能快樂的過完牠剩餘的日子 我真的覺得很對不起牠 牠帶給我這麼豐富的人生我卻這樣對牠 如果我早一點發現就好了 牠也不會病得那麼嚴重 我只想好好陪牠直到牠離開的那一天 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.30.128.66 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: nauty (還沒想好) 看板: pet 標題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 時間: Thu Feb 26 12:41:25 2004 我絕得不要這樣想ㄟ 你一定是個很愛狗的人吧... 真的不需要為這種事情有罪惡趕... 說實在,我們都不是專家,不可能懂這麼多 只是,很多東西,有他的成本,當然會反映在價格上 當然不是說貴的東西一定好啦... 狗狗會腎衰竭..當然是長期累積的, 狗狗年紀大了,機能會退化,也是正常的情形 現在最重要的,就是好好照顧狗狗 還是有機會可以改善的嘛... 主人加油,狗狗也加油喔 ※ 引述《Agassi429 (請你不要,不要錯過我)》之銘言: : 我家狗狗得了腎衰竭 是最近才檢查出來的 : 我們一直是用寶路的飼料或罐頭餵牠 現在爆發這個新聞感覺好像我親手殺死牠 : 我家狗狗到離開之前都要一直洗腎 : 其實很多獸醫一直有在說寶路的東西不好 : 因為寶路的飼料沒有營養 : 現在我只希望我家狗狗能快樂的過完牠剩餘的日子 : 我真的覺得很對不起牠 牠帶給我這麼豐富的人生我卻這樣對牠 : 如果我早一點發現就好了 牠也不會病得那麼嚴重 : 我只想好好陪牠直到牠離開的那一天 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.20.36.210 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: satmb.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (糖果吃光啦), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Thu Feb 26 13:10:44 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!Spring!news.nctu!news.ntu!news.mcu!news.csie.m 對啊!不要這麼擔心咩~~ 我在一個獸醫師的網站看到他對寶路引起腎衰竭的看法~~ 我覺得他說的很有道理~~ 在台灣養狗餵食寶路的人就差不多有6、70%~~ 而在這些人當中,大約有70%的飼主有餵食人食的壞習慣~~ 所以也並不一定就是寶路的關係啊~~ 寶路這個牌子,是一個世界性的大廠牌~~全球都有銷售~~ 可是到現在只有台灣有這個問題~~大家都不會覺得奇怪嗎? ==> nauty.bbs@ptt.cc (還沒想好) 提到: : 我絕得不要這樣想ㄟ : 你一定是個很愛狗的人吧... : 真的不需要為這種事情有罪惡趕... : 說實在,我們都不是專家,不可能懂這麼多 : 只是,很多東西,有他的成本,當然會反映在價格上 : 當然不是說貴的東西一定好啦... : 狗狗會腎衰竭..當然是長期累積的, : 狗狗年紀大了,機能會退化,也是正常的情形 : 現在最重要的,就是好好照顧狗狗 : 還是有機會可以改善的嘛... : 主人加油,狗狗也加油喔 : ※ 引述《Agassi429 (請你不要,不要錯過我)》之銘言: : : 我家狗狗得了腎衰竭 是最近才檢查出來的 : : 我們一直是用寶路的飼料或罐頭餵牠 現在爆發這個新聞感覺好像我親手殺死牠 : : 我家狗狗到離開之前都要一直洗腎 : : 其實很多獸醫一直有在說寶路的東西不好 : : 因為寶路的飼料沒有營養 : : 現在我只希望我家狗狗能快樂的過完牠剩餘的日子 : : 我真的覺得很對不起牠 牠帶給我這麼豐富的人生我卻這樣對牠 : : 如果我早一點發現就好了 牠也不會病得那麼嚴重 : : 我只想好好陪牠直到牠離開的那一天 -- ◎(bbs.mgt.ncu.edu.tw) ◎[satmb]From: 210.192.63.47 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: siemen.bbs@wretch.csie.nctu.edu.tw (我只喝 貝克), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 無名小站 (Thu Feb 26 13:28:17 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!wretch ※ 引述《raphy.bbs@ptt.cc (Dr.Lee)》之銘言: > 真可惜我寫了一堆還是一堆人看不懂 > 這件事如果真要告起來 > 可能那位發表新聞的獸醫師會被控告毀謗成立 > 若是版上有獸醫師,希望你們在確立因果關係時能夠有更多的證據 > 免得到時反而被廠商告 > 多數的狗都是吃飽路 > 當然腎衰竭的狗中一定多數是吃飽路 > 這一點都不稀奇 > 如果家裡有長期吃飽路的狗一樣可以提出證據說一點事都沒有 > 例如我老家養的老狗吃了八年也沒有腎衰竭, > 反而是因為沒有定期吃預防心絲蟲的藥,而導致感染死亡 > 國外並沒有這樣的現象,國內卻認為有 > 我想那位上電視的獸醫師,準備被告了 不懂的人是你吧,一副貼文想教訓人的樣子 看了令人討厭,這裡是寵物版 不是法律版 不是政治版 這裡的人愛寵物 從頭到尾沒人確定是因為寶路的關係阿 那個醫生也不確定ㄚ 也說需要完整的分析研究阿,從頭到尾沒人賭定阿 只是你不覺得滿可疑的嗎??? 我是不敢拿我家的寶貝去 "賭" 拉 至於其他的人愛餵什麼飼料,也是他的事 只是因為這裡是寵物版 大家充滿愛心,希望每個人的寵物都健健康康的 所以提供一些"經驗"談 想用那些學理教訓人 大可不必了吧 -- 夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 之器不得已BBS telnet://wretch.twbbs.org 開個人板 超快 不用連署得志於天下 矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止 218-168-4-23.HINET-IP.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: jokeoop.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (jokeoop), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 夢之大地 (Thu Feb 26 13:38:10 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!freebsd.ntu!news.ntu!cbs.ntu!news.ns 要看 [得腎衰竭的狗]裡吃[寶路]的[比例] 有多少, 這樣才是正確的。 我家只養貓,所以跟寶路沒關係,不是替他說話。 只是受不了,台灣有一堆沒知識又喜歡亂傳謠言的人。 ※ 引述《jokeoop (jokeoop)》之銘言: > 他都已經說的很明白了, > 結果後面的人還在說,我家也是吃寶路死掉的... 什麼有的沒的。 > 你不覺得後面的人很白痴嗎... > ※ 引述《siemen.bbs@wretch.csie.nctu.edu.tw (我只喝 貝克)》之銘言: > > 不懂的人是你吧,一副貼文想教訓人的樣子 > > 看了令人討厭,這裡是寵物版 不是法律版 不是政治版 > > 這裡的人愛寵物 > > 從頭到尾沒人確定是因為寶路的關係阿 > > 那個醫生也不確定ㄚ > > 也說需要完整的分析研究阿,從頭到尾沒人賭定阿 > > 只是你不覺得滿可疑的嗎??? > > 我是不敢拿我家的寶貝去 "賭" 拉 > > 至於其他的人愛餵什麼飼料,也是他的事 > > 只是因為這裡是寵物版 > > 大家充滿愛心,希望每個人的寵物都健健康康的 > > 所以提供一些"經驗"談 > > 想用那些學理教訓人 大可不必了吧 -- 我家的貓,叫活龍。 http://tw.photo.yahoo.com/oopkimo/ http://tw.photo.yahoo.com/jokeoop/ -- ︵︵ █▔◣ █▔█ █▔▔ █▔█ █▆▉ █ █▔█ █◣█ █▔ █◣︵︵ █ █ █▁◤ █▁▁ █▁█ ▉▉▉ █ █▁█ █◥█ █ █ 夢之大地 逼逼ㄟ四 █▁◤ █ █ █▁▁ █ █ ▉▉▉ █▁ █ █ █ █ █▁◤ ※ Origin: <bbs.ccns.ncku.edu.tw> ◆ From: 140.116.82.233 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: siemen.bbs@wretch.csie.nctu.edu.tw (我只喝 貝克), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 無名小站 (Thu Feb 26 13:53:28 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!wretch ※ 引述《jokeoop.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (jokeoop)》之銘言: > 要看 [得腎衰竭的狗]裡吃[寶路]的[比例] 有多少, > 這樣才是正確的。 > 我家只養貓,所以跟寶路沒關係,不是替他說話。 > 只是受不了,台灣有一堆沒知識又喜歡亂傳謠言的人。 > ※ 引述《jokeoop (jokeoop)》之銘言: > > 他都已經說的很明白了, > > 結果後面的人還在說,我家也是吃寶路死掉的... 什麼有的沒的。 > > 你不覺得後面的人很白痴嗎... 你有失去過摯愛的寵物過嗎? 如果有 你應該可以體會他們的心情 請不要用白癡這個字眼好嗎? 而事實上比例高到超乎你的想像 如果你不想相信,那是你的自由 -- 夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 之器不得已BLOG http://wretch.twbbs.org/blog 安西教練 我想寫日記 嗚嗚於天下 矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止 218-168-4-23.HINET-IP.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: tingyue.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (屈小花), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Thu Feb 26 13:47:49 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!freebsd.ntu!news.ntu!news.mcu!news.c ==> jokeoop.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (jokeoop) 提到: : 要看 [得腎衰竭的狗]裡吃[寶路]的[比例] 有多少, : 這樣才是正確的。 : 我家只養貓,所以跟寶路沒關係,不是替他說話。 : 只是受不了,台灣有一堆沒知識又喜歡亂傳謠言的人。 : ※ 引述《jokeoop (jokeoop)》之銘言: : > 他都已經說的很明白了, : > 結果後面的人還在說,我家也是吃寶路死掉的... 什麼有的沒的。 : > 你不覺得後面的人很白痴嗎... 我蠻認同jokeoop的說法。 我有實際問過醫生,寶路真的太鹹了嗎?不能吃嗎? 醫生給我的回答是這樣子的: 「寶路裡面的確含有鹽份,但是就像人一樣,有人吃的比較重口味, 有人吃的比較清淡。小狗也一樣,但是若你的小狗是健康的 ,其實是沒有影響的。但是若你本身狗狗身體就不好的話,那麼就儘量 不要給他吃重口味的!」 -- ◎(bbs.mgt.ncu.edu.tw) ◎[tingyue]From: 202.181.138.13 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: nauty (還沒想好) 看板: pet 標題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 時間: Thu Feb 26 15:03:52 2004 ※ 引述《tingyue.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (屈小花)》之銘言: : ==> jokeoop.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (jokeoop) 提到: : : 要看 [得腎衰竭的狗]裡吃[寶路]的[比例] 有多少, : : 這樣才是正確的。 : : 我家只養貓,所以跟寶路沒關係,不是替他說話。 : : 只是受不了,台灣有一堆沒知識又喜歡亂傳謠言的人。 : 我蠻認同jokeoop的說法。 : 我有實際問過醫生,寶路真的太鹹了嗎?不能吃嗎? : 醫生給我的回答是這樣子的: : 「寶路裡面的確含有鹽份,但是就像人一樣,有人吃的比較重口味, : 有人吃的比較清淡。小狗也一樣,但是若你的小狗是健康的 : ,其實是沒有影響的。但是若你本身狗狗身體就不好的話,那麼就儘量 : 不要給他吃重口味的!」 我絕得這個醫生的觀念並沒有太大的問題 不過...我是絕得主人們也要注意一下 人吃重口味,身體是會出問題的 相對的,狗狗也是喔... 所以不管是餵食什麼,都不要讓狗狗的身體裡面有一些對身體不好的負擔累積起來喔.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.20.36.210 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: raphy (Dr.Lee) 看板: pet 標題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 時間: Thu Feb 26 16:07:20 2004 把狗食拿去化驗真的能夠確定吃狗食會引起腎衰竭嗎? 除非檢驗出的成分中 真的有過去已經確定會造成寵物腎衰竭的成分 否則拿去化驗也是無解 其實寶路公司只要統計沒得腎衰竭的狗吃寶路的比率 以及得腎衰竭的狗吃寶路的比率 這兩個比率比較要是沒有差異 就可以證明自己的清白 那位獸醫師上電視大放自己沒有科學證據的看法 已經造成很多寵物主人的罪惡感恐慌 以為是自己餵他吃寶路造成的 很多疾病走到最後都會以腎衰竭來表現 例如感染症造成敗血症,高血壓,動脈硬化等等 直接用食物來推論腎衰竭只能說想像力太豐富了 以及獸醫師應該要有評鑑制度 而不只是寵物食品需要規範 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.99.111 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: keku (彩虹的盡頭) 看板: pet 標題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 時間: Thu Feb 26 16:28:26 2004 ※ 引述《raphy (Dr.Lee)》之銘言: : 把狗食拿去化驗真的能夠確定吃狗食會引起腎衰竭嗎? : 除非檢驗出的成分中 : 真的有過去已經確定會造成寵物腎衰竭的成分 : 否則拿去化驗也是無解 : 其實寶路公司只要統計沒得腎衰竭的狗吃寶路的比率 : 以及得腎衰竭的狗吃寶路的比率 : 這兩個比率比較要是沒有差異 : 就可以證明自己的清白 : 那位獸醫師上電視大放自己沒有科學證據的看法 : 已經造成很多寵物主人的罪惡感恐慌 : 以為是自己餵他吃寶路造成的 : 很多疾病走到最後都會以腎衰竭來表現 : 例如感染症造成敗血症,高血壓,動脈硬化等等 : 直接用食物來推論腎衰竭只能說想像力太豐富了 : 以及獸醫師應該要有評鑑制度 : 而不只是寵物食品需要規範 不能同意你更多了 吃寶路的家庭何其多(我的西施也是) 腎衰竭者都吃寶路 不等於 吃寶路會腎衰竭 很多主人偶爾會餵小狗人食 這才是最大的殺手 而且的確很多病最終都會導致腎衰竭 這些統計的謬誤卻沒被注意 -- ^^\\ 給鳥兒一個更快樂的環境 快來PTTAves板報到唷 //^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.214.201 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: geranium.bbs@bbs.badcow.com.tw (還是很幸福), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 不良牛牧場 (Thu Feb 26 21:23:08 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!freebsd.ntu!bbs.ee.ntu!news.ee.ntu!S 我家先後死了2隻 都是吃寶X 也是腎的問題 有一隻食慾比較好 5歲就走了>-<~~~ 另一隻一直不愛飼料 怕他營養不好 我們還逼他吃寶X 嗚...嗚... 好難過 -- ╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ Welcome to SimFarm BBS -- From : [218.166.58.59] ◣◣◢ ◢◢不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo ◣◣─╯ > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: olinyo (一閃一閃亮晶晶) 看板: pet 標題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 時間: Thu Feb 26 23:41:07 2004 ※ 引述《abinn (yaya )》之銘言: : ※ 引述《ABAN.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (bravery)》之銘言: : : 我家的咪咪跟女朋友家的胖子 也都是吃寶路的 : : 從小到大只打過預防針 健康狀況良好 沒看過獸醫的二隻狗 : : 都在過年前後左右走掉了 症狀也符合報導的內容 : : 檢驗報告出來 倘若真的與寶路有關 寶路也可以滾出這個市場了 : 滾出市場就夠了嗎....關係到的是一個個的生命ㄟ.. : 就算他們賠到只剩內褲也不夠阿... 我今天帶狗去看腳 順便請教了一下醫生 問他....是不是吃某品牌就會得腎衰竭 他很保守的一直說"我沒有降說喔.... 我又問他是牌子還是鹽分 他說狗本來就不應該吃太鹹....雖然是屁話...但還滿確實的啦 他又強調....即使我家狗不是吃寶路 也不要讓他吃罐頭..... 他說重點在體質 它就指了一隻小狗說"它吃了十八年的寶路都沒事" 我的感想是"既然寶路傳出問題那就避免狗狗食用" 即使不是吃寶路的狗 吃太鹹......依舊有腎衰竭的問題 還是乾飼料對狗狗是最好的 雖然醫生從我家四個月大就跟我說降的話 但我家狗常亂吃 我常帶他去看醫生...... -- 思慮似斷了弦般....不再彈奏動人的旋律.....淒厲的聲響劃破這原是寧靜的臥房 是誰無情的關閉這扇窗.....暖烘烘的陽光不再似珍珠般.....灑了整屋子的光亮 生命頓時停止擺動....累了..忘了..走了 倘若世間就是這般的紛擾.... 我願為落葉....讓由秋風的騷動.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.90.177 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: otina (otina) 看板: pet 標題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 時間: Fri Feb 27 00:39:07 2004 ※ 引述《olinyo (一閃一閃亮晶晶)》之銘言: : 我今天帶狗去看腳 : 順便請教了一下醫生 : 問他....是不是吃某品牌就會得腎衰竭 : 他很保守的一直說"我沒有降說喔.... : 我又問他是牌子還是鹽分 : 他說狗本來就不應該吃太鹹....雖然是屁話...但還滿確實的啦 : 他又強調....即使我家狗不是吃寶路 : 也不要讓他吃罐頭..... : 他說重點在體質 : 它就指了一隻小狗說"它吃了十八年的寶路都沒事" : 我的感想是"既然寶路傳出問題那就避免狗狗食用" : 即使不是吃寶路的狗 : 吃太鹹......依舊有腎衰竭的問題 : 還是乾飼料對狗狗是最好的 : 雖然醫生從我家四個月大就跟我說降的話 : 但我家狗常亂吃 : 我常帶他去看醫生...... 我很贊成你的看法 寶路的問題已經吵了很久了 沒錯,有些狗狗一直吃寶路系列的飼料,也是長壽健康的過完一生 但是現在確實是有非常多的案例,是因為寶路的關係 我想這跟體質有很大的關係 像是名種狗,可能因為近親交配的關係 各類遺傳的疾病等,相對較容易發生,也就是體質比較差 我想,既然無法確定狗狗的體質是否適合較鹹的飼料 為了她們,能儘量避免當然是最好的 幫寵物們避開生病的可能性,應該是最好的選擇囉... 是否是寶路引起的,似乎不是爭論的重點 怎樣對狗狗最好,相信是考慮的重點喔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.103.94 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: clarins.bbs@moca.csie.chu.edu.tw (), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 中華大學 摩卡小築 (Thu Feb 26 22:46:33 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.chu!news.csie.chu!cs_moca ※ 引述《raphy.bbs@ptt.cc (Dr.Lee)》之銘言: > 這樣的說法只能說是專家意見 > 不是一個經過嚴正研究統計的結果 > 所以只能參考看看 > 舉個例子來說 > 如果多數的寵物都是吃A牌 > 獸醫師碰到的寵物自然多是吃A牌的寵物 > 所以腎衰竭的個案當然吃A牌的多 > 因此必須與非腎衰竭的寵物吃A牌的比例來進行統計比較 > 此外 > 當一個人主觀已經認為A牌與腎衰竭有關 > 人性使然,只要碰到腎衰竭他都會問是吃哪一種飼料 > 答案當然多數還是A牌 > 這樣會加重該名醫師認定A牌跟腎衰竭一定有關 > 所以寵物界需要的是一個完整嚴謹的流行病學研究 > 才可以下這樣的結論 > ※ 引述《elvata.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (just)》之銘言: > : http://tw.news.yahoo.com/040225/15/gwbh.html > : 半年來桃園縣不少執業獸醫發現,不少幼年、青壯年家犬不明原因死亡; > : 獸醫師解剖或抽血檢驗指出,死亡的狗多死於腎臟衰竭,且都吃某知名品牌的狗飼料。 > : 桃園縣獸醫師公會決定在下月十日前邀集全縣八十六名開業獸醫開會協商提出對策。 > : 他表示,此議一出,現場五十多名獸醫師有八成附和他的說法。 > : 剛開始,他以為只有桃園縣有上述現象,但與同業交流發現, > : 似乎是全台灣的問題,甚至已有飼主和獸醫在網路上討論。 > : .....(中略.請自行至上面所列之網址參閱) > : 該品牌還替其他知名狗糧代工生產,目前唯有台灣傳問題,因此還有待進一步了解。 > : -------------------------------------------------------------------------- 說的真好。 我覺得, 其實應該要做個研究, 台灣家庭中有養狗狗的人餵食的習慣,譬如飼料的品牌、有無常餵食人的食物。 然後做個統計,譬如; 餵食A牌的人佔所有養狗的人的比例, 餵食B牌的人佔所有養狗的人的比例。 在這幾牌飼料當中的人是否有沒有亂餵食狗狗其他的東西的比例。 狗狗年齡是幾歲, 死亡年齡,等等的身體統計。 然後再做餵食A牌的狗狗死於腎衰竭的比例, 還有餵食B牌的狗狗死於腎衰竭的比例。 假設台灣家庭說有養狗狗的人共有100萬人。 餵食A牌的人有80%----就是有80萬人 餵食B牌的人有20%----就是有20萬人 假設狗狗身體狀況都一樣。 吃A牌飼料的狗狗死於腎衰竭的有5%----就是有4萬的家庭的狗狗死於腎衰竭 吃B牌飼料的狗狗死於腎衰竭的也是有5%----就是有1萬的家庭的狗狗死於腎衰竭 比例都一樣,但是數目不一樣,所以就醫的數量也就不一樣, 醫生碰到的有問題的狗狗問起來吃某種飼料的數量也就不一樣, 然後大家就開始以訛傳訛起來, 『阿~聽說A牌的飼料......』 『人家說A牌的飼料....』 『有人說腎有問題的狗狗都是吃某牌的飼料』 真的是要做研究把事實做出來把資料做出統計出來後再發佈結論會比較好。 附帶一提, 我家狗狗吃了13年的大家所說的那牌的狗飼料都還沒有事情, 身體依然健康。 -- ※ Origin: 摩卡小築 <moca.csie.chu.edu.tw> ◆ From: 61-230-178-111.HINET-IP.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: DEARB.bbs@bbs.kimo.com.tw (妳不懂什麼是朋友…), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: Yahoo!奇摩大摩域 (Thu Feb 26 23:12:14 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.cs.nthu!netne ※ 引述《geranium.bbs@bbs.badcow.com.tw (還是很幸福)》之銘言: > 我家先後死了2隻 > 都是吃寶X > 也是腎的問題 > 有一隻食慾比較好 > 5歲就走了>-<~~~ > 另一隻一直不愛飼料 > 怕他營養不好 我們還逼他吃寶X > 嗚...嗚... > 好難過 今天2月20日,就在幾天前,我們乖巧可愛的黃金獵犬也走了。 死於腎臟衰竭引起的尿毒症,今年約三歲,吃寶路約半年以上 ,2月十幾號的時候,他忽然開始不吃東西,一直吐,我們一 開始以為是腸胃炎,看了好幾天醫生後,才斷定是尿毒症, 帶他去台大動物醫院看時,醫生說他的腎臟已經只剩下不到四分 之一可以用,帶回桃園給他打點滴想幫助他排毒,晚上凌晨就 在醫院離開我們了,除了痛心,更多的不解,為什麼會忽然變 成這樣子,桃園的醫生說他們這陣子也接了5、6隻腎臟衰竭 的狗,後來昨天看新聞才知道,這樣不幸的案例最近全台發生 了很多,我不確定他是因為什麼原因才離開我們的,但我真的 想弄清楚為什麼,不想再有其它的狗狗們遭遇不幸…這對狗狗和主 人來說,都是莫大的折磨。 為什麼偏偏這時候同時這麼多狗同樣的病症發病?是傳染病嗎? 還是食物的關係?這真的太詭異了。 現在有人在奇摩家族裡設了討論這件事的家族,不知道有沒有相 關經驗的人能幫幫大家?我不想在這預設立場,但我想了解真相, 希望大家的狗狗貓貓們都平安健康快樂,不要再有誰成為悲劇的 主角了。 -- ※ Origin: Yahoo!奇摩 大摩域 <telnet://bbs.kimo.com.tw> ◆ From: swsh235-21.adsl.seed.net.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: bunnyguard.bbs@bbs.nchu.edu.tw (animal is my business), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 興大天樞資訊網 (Fri Feb 27 02:30:14 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.nchu!Pivot 大部份的獸醫師都不會推薦狗狗吃寶路, 因為它的品質算是..." 普通", 但依我的經驗,長期吃寶路不見得會患腎衰竭, 畢竟過去幾年都不似今年 大量的發病, 且過去的患犬與寶路並無直接關係, 例如吃人食, 中毒, 牙周病, 泌尿系統結石, 子宮蓄膿,老化等等. 這兩個月內, 全台腎衰竭病例大增, 約為平日十倍, 且99%的患犬吃寶路, 若說與寶路無關,應沒人相信. 但事實上有一戶人家, 家中兩隻狗, 一隻在一個月內逐漸衰弱, 送醫後不治, 死因為腎衰竭, 而另一隻經驗血後一切正常, 那又該如何解釋? 有多位獸醫師認為, 應是最近這批飼料有問題, 如果不是鹽份極高,就是有毒. 日前有人反應,他最近第一次買寶路, 小狗吃完後狂喝水及排尿, 飼料可能有異. 應請相關單位取得病死犬所吃的飼料化驗, 可真相大白. -- Ξ Origin: 中興大學天樞資訊網 <bbs@bbs.nchu.edu.tw> [FROM: 61-226-88-238.H] > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: rosewolf (rosewolf) 看板: pet 標題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 時間: Fri Feb 27 09:44:54 2004 ※ 引述《jokeoop.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (jokeoop)》之銘言: : 要看 [得腎衰竭的狗]裡吃[寶路]的[比例] 有多少, : 這樣才是正確的。 : 我家只養貓,所以跟寶路沒關係,不是替他說話。 : 只是受不了,台灣有一堆沒知識又喜歡亂傳謠言的人。 要看的是 1. [吃寶路的狗]裡[腎衰竭]的[比例] 是否顯著高於 [全台灣吃飼料的的狗]裡[腎衰竭]的[比例] 2. 一一比較 [吃寶路的狗]裡[腎衰竭]的[比例] 是否顯著高於 [吃他牌飼料的狗]裡[腎衰竭]的[比例] 也許還要考慮到很多混淆變項 例如飼主餵食習慣,狗的品種等等 不過 這位老兄搞錯統計方法 這樣罵別人沒知識是否顯得有些諷刺? 大家也只是拿自己的經驗出來分享 希望別人家的狗不要受害 也許有人武斷了些讓你看不慣 您是否可以用好言相勸的方法讓他們更能接受理性思維 畢竟沒有人可以武斷地說寶路到底是不是元兇 因為大家知道的也都只是一部分資訊 誰也不敢肯定自己所不知道的那一部分會不會推翻自己原來的假設 只是既然攸關愛狗的性命 大多數人選擇不去賭吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.155.9 ※ 編輯: rosewolf 來自: 61.229.155.9 (02/27 09:45) > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: jeii.bbs@bbs.tscvs.ttct.edu.tw (永遠的方小瑜), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: tscvs (Fri Feb 27 12:18:58 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.ntnu!tscvs 嗯我比較想知道的是 外國狗吃寶路也有跟國人一樣的問題發生嗎? 還有 昨天看到華視新聞繼續追縱報導 說台東縣議長的狗過年期間也因為吃寶路死5隻 嗯看到這段新聞 不自覺的冷笑了一下 是怎樣 搶搭順風車嗎? 狗狗過世了現在大家都推給寶路???? 如果真是寶路害的也未免太巧了過年死5隻 -___________-|| 有鬼 不過也值得慶幸的是 現在,農委會介入調查了 也拿了寶路飼料自己去化驗成份 不再是廠商的一言堂 當然,現在事情真相如何也只有等農委會報告出來吧@@a... -- ● ║ ╠═╮ ◢◣◢◣ ╰╬ ╔╮ ╰╩╯ ═╦╯ ╭╣ ╦ ╯═╰ ████ ╔╮╠║ ║ ╩╩ ╠╗ ╯║● ╬ ╔╮ ◥██◤ ║║╠║ ╭╣ ● ╬ ╯╜ ╜ ╩ ╠║║║ ◥◤ ╰╜║╯ ╯║● ╗ ╬  ╠║ ╯ ╬══╯ http://love.pchome.com.tw/story/list.html?love_no=j0440210 ^//////////^ http://61.220.42.142/vote/votei1.asp 情人搞怪四連拍投票@@ 可以幫忙投一下票嗎~我是9號^0^~~~ -- Origin: 台東高商 bbs.tscvs.ttct.edu.tw (203.71.3.3) > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: yumika.bbs@bbs.badcow.com.tw ( <( ̄︶ ̄)>), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 不良牛牧場 (Fri Feb 27 13:47:50 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!freebsd.ntu!bbs.ee.ntu!news.ee.ntu!S 唉 我家仔仔也死掉ㄌ...才1歲多....섊 不知道是不是因為飼料的關係 疼她疼ㄉ要命呀...每天都吃寶路乾糧加罐頭.... 花好多錢呀...雖然很窮了 還是希望她吃的健康 可是.... 現在只能幫她做做法事...希望他早日投胎呀...... -- 我的仔仔..... -- ╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ Welcome to SimFarm BBS -- From : [218.187.215.29] ◣◣◢ ◢◢不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo ◣◣─╯ > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: kcwwx.bbs@bbs.badcow.com.tw (34D性感小野貓(照)), 看板: pet 標 題: Re: yahoo新聞-----狗狗腎衰竭致死「都吃同牌飼料」 發信站: 不良牛牧場 (Thu Mar 4 16:11:50 2004) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!freebsd.ntu!bbs.ee.ntu!news.ee.ntu!S ※ 引述《goodkid.bbs@ptt.cc (Joe一定能熬過!)》之銘言: : 我家狗在去年年底因為突然間不吃不喝且體重下降, : 帶去獸醫師那邊檢查,起初是檢查出心絲蟲, : 後來因為我表哥也是獸醫,帶去表哥的醫院抽血檢查後, : 發現我們家joe還有非常嚴重的腎衰竭。(我們家狗吃了五年的寶路) : 後來醫生跟我們說,吃寶路三年以上的狗,幾乎腎都壞掉。 : JOE當時的情況連醫生都覺得救回來的機會不是很高, : 因為她的腎臟狀況不好,無法醫治心絲蟲,所以當天就決定住院洗腎。 : 在那幾天中,有好幾隻狗也是跟她一樣,因為長期吃寶路導致腎衰竭住院。 : 三天後去接JOE出院時,表哥說指數降的沒有他預期的多, : 叫我們接他回家後給她吃腎衰竭狗狗專用的Kd罐頭加水, : 之後就要看他自己的造化了.... : 接她回家後我們每天給他喝1~2公升的水幫助排毒, : 吃也都是吃低鹽分的Kd, : 大約一個月左右再帶去我們家附近的獸醫院檢查時, : 腎臟的狀況回復到正常的指數了。 : 連醫生都覺得不可置信, : 因為據說一般的狗狗在指數超過5(還是15?我忘了)以上時, : 都已經開始嘴角潰爛 嘔吐等等的... : 幾乎都救不回來。 : 我家狗在最嚴重時指數高達七十幾,竟然還可以恢復健康, 請問腎指數七十幾是真的嗎??正常值是1左右吧... 我家的嘟嘟從17到現在住院一個禮拜了,目前降到10 但我還是非常的擔心 請各位有腎衰竭狗狗的主人 說說自己成功的例子讓我安心一下好嗎??? 謝謝您~~ 洗腎要花多少錢呢??您家的狗狗洗幾次才好的呢?? 我家的狗狗得了腎衰竭和心絲蟲和犬瘟熱 我跟姐姐哭的死去活來..天天祈禱 姐姐天天從高雄到屏科大附屬動物醫院看牠 鼓勵牠、安慰牠、幫牠按摩、梳毛... 只希望嘟嘟能夠堅強、勇敢的活下去 : 醫生說他從來沒見過這種事。 : 現在我們家JOE幾乎算是完全恢復了,比生病之前還要健康, : 最重要的是我們不再給他吃寶路了! : 我原本也不知道有這種事,joe是我們家養的第一隻狗, : 我們覺得飼料應該都差不多,寶路也算有名氣, : 沒想到竟然會讓我們家joe鬼門關前走一遭... : 希望所有餵食狗狗吃寶路的主人們,盡快換牌子,不要再發生這樣的事了。 -- ╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ Welcome to SimFarm BBS -- From : [61.221.28.38] ◣◣◢ ◢◢不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo ◣◣─╯