Re: 流浪狗問題

[ikoyumi (小喚)]

※ 引述《jjtseng (喝國民黨奶水長大的)》之銘言：
: 推 ikoyumi:請舉例TNR邏輯錯在哪?你撲殺又是依據什麼?                 01/08 16:39
:
: TNR 並沒有「解決」流浪狗問題，很多報告都指出流浪動物的主要來源
: 在於「棄養」而非再度繁殖，除非TNR叫做故意製造動物傷害提早其死亡
: (譯:虐畜)，否則T不TNR並無法解決「那隻狗一直在該範圍流浪」。

請你回去看我原本的發文

我有說過TNR可以解決流浪狗問題嗎?
我是不是講了一次又一次，政府要修法取締繁殖業者、要提高養狗門檻???

TNR是解決現有流浪狗問題，因為安樂死的預算太高，
你願意補繳稅，不代表政府會把你的預算編給流浪狗，
也不代表全民都願意補繳，
想解決辦法不能一廂情願，要顧及現狀。

「那隻狗一直在該範圍流浪」這點

不一樣的是，流浪狗的一般平均年齡是三到四年。
這表示如果你能將這一區的母狗都結紮
不在生育後，三到四年後，流浪狗就會此被自然淘汰。

放養的責任是誰的，這可以請當地動保團體配合，
再者，過去十幾年大力執行安樂死以來，
社區流浪狗原本也就沒減少一直存在，
有什麼理由TNR之後就突然不能忍受流浪狗了???

忍了十幾年，流浪狗從沒因為安樂死而完全解決過，
那為什麼不換個方法?
為什麼不換個別的國家成功過的方法?

安樂死的價錢是TNR的三倍，
而且是持續付出並不停增加！

如果能將預算編列在TNR，而不是在殺殺不完的狗，
自然會減少狗隻。

你可以上GOOGLE查詢一下台灣及世界各地TNR成功的案例，
這種方法成功的很多。

但大撲殺解決流浪狗問題的，沒有。

而且許多大量撲殺的國家不但解決不暸問題，
也遭到國際抵制和反對。

既然有個聰明的方法可以解決問題，
為什麼一定要滿口殺殺殺而且解決不了問題?


:
: 撲殺的依據:製造恐怖。
:
: 動物對於必死之地是不會進去的，才不像人類那麼白目明知要死
: 也會賭這一次不會這麼歹運輪到我。
:
: 而更好的方法是叫那些喜歡養動物的小男生小女生從小親自對於
: 這些流浪動物執行死刑，讓他們知道棄養動物對於人對於動物會
:

從小就對虐待動物為樂或麻木習慣的人
你可以看一下犯罪心理學長大以後都是什麼結果

暴力是一種循環 不是結束

而且你走的方向另類到不可思議

所有個先進國家都是因為教導小孩尊重生命的可貴
才進而讓他們懂的將心比心、為生命負責
也因為這樣 他們沒有流浪狗問題

因為知道生命可貴 所以不會讓他們流落街頭 不會樂見他們被安樂死

最後 你講的這個辦法依舊是一個不顧現實的作法

天下哪個父母會因為兒女愛狗所以叫他們把狗殺死????

智障嗎???

要解決問題請想出符合人性跟現實狀況。

:產生多大的心理創傷，以後才不敢亂養亂丟，才會有人道。
:
: 最沒有人道的就是都以為社會是童話世界一樣的笨飼主，喜歡就
: 養不喜歡就「送養」，然後狗狗以後的生活就「與我無關」，完
: 全沒有心理創傷所以就容易一犯再犯。

這不是因為沒有心理創傷

如果他可以冷血到將自己的狗說丟就丟
你以為他就會在乎你殺了他的狗嗎?

這些人是因為不懂生命需要被尊重 需要負責
所以才亂丟

: ※ 編輯: jjtseng         來自: 61.222.221.218       (01/08 16:45)
: 推 ikoyumi:另外你說捕狗給獎金台灣很多鄉鎮都實施過 都沒成功過       01/08 16:41

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.112.229
※ 編輯: ikoyumi         來自: 61.57.112.229        (01/08 17:04)
推 covari:TNR成功的貓比較多 狗畢竟大小便 攻擊人 等問題比較嚴重
→ ikoyumi:有攻擊性的狗在去尋求安樂死 美國是這樣做
環境上可以跟社區動保團體和志工請求協助

我比較不能明白的是，為什麼會認為TNR之前都沒有這種問題?
都是TNR之後才會有大小便攻擊人的問題?

就是因為撲殺並沒有消滅流浪狗的問題
一直也存在大小便跟攻擊的問題
所以想辦法換個方法
用TNR跟政府修法去改善問題

TNR是在安樂死無效後的一個解決問題的新方式
為什麼不試?
※ 編輯: ikoyumi         來自: 61.57.112.229        (01/08 17:10)
推 jjtseng:沒人說 TNR 之前沒那個問題，大家說的是TNR不會解決那些
→ jjtseng:問題。
TNR的訴求是清除根源-->也就是野狗不再繁殖

只要不繁殖，自然死亡後，

大小便跟攻擊的問題就會消失

安樂死:花錢、有大小便問題、有攻擊問題、抓也抓不完

TNR:花錢較少、大小便跟攻擊問題可在三五年狗隻淘汰後消失
※ 編輯: ikoyumi         來自: 61.57.112.229        (01/08 17:17)
→ valenci:問一下。R是放回，最好是沒有相關問題？
→ valenci:R不是放回野放，怎能說沒大小便攻擊？
我沒說沒有  妳麻蠻抬頭看一下你回的那行網上數
看到我的回覆了嗎

一樣有問題 但是在犬隻無法繁殖自然消失後就會消失

而不是向安樂死 殺不完  又生  問題會循環

→ valenci:在某板你都不回答。在些你也沒回答。
→ valenci:所以三五年都別人去承受？
妳都已經忍受十幾年了

這個問題從來沒有安樂死撲殺解決過
為什麼不能忍三五年用別的方法解決?

還是一定要見血才爽?


→ valenci:那個擁到昏迷的一聲深表遺憾就算了？狗追狗便共體時鞎？
※ 編輯: ikoyumi         來自: 61.57.112.229        (01/08 17:31)
推 jjtseng:TNC 比較實在。C = control 圈養。
如果好好規劃 我覺得圈養也可行
但問題在人民是否願意再納稅去另外買地圈養

推 valenci:推樓上。更正一下。那摔到。
※ 編輯: ikoyumi         來自: 61.57.112.229        (01/08 17:36)
→ valenci:沒有見血才爽。但叫別人配合忍受？
那你的解決辦法是什麼??

目前已知安樂死無法解決
妳認為TNR也不可行

那還有什麼?
※ 編輯: ikoyumi         來自: 61.57.112.229        (01/08 17:36)
→ valenci:又要人民應該一起買地圈養。誰跟你一起。
→ jjtseng:1. 重罰禁止養狗 2. 驅逐+撲殺。
驅逐以後難道不會生了嗎?

→ jjtseng:缺一不可。
→ valenci:早說過了，本標同治。不管有主沒主放養莫名其妙。
→ valenci:不只流浪狗，那些亂養亂放的憑什麼這麼做。
推 fri13:你是要狗絕種嗎?  看到就撲殺 比老鼠還可憐
→ jjtseng:只要驅逐出都市啊，人類是盤據全部的地球嗎?
台灣的地有那麼大?

→ fri13:不准養 又不準他出現在人類社會 現在有哪個動物有這樣的待遇
→ jjtseng:水溝裡的老鼠。
→ jjtseng:還沒聽過那個動保團體提倡「愛護溝鼠」的。
推 valenci:F在講啥？最好人超愛養會絕種。還有最好狗比老鼠可憐。
→ valenci:老鼠是可殺。狗還不可虐殺要叫捕狗。
推 fri13mm:jjtseng:1. 重罰禁止養狗 2. 驅逐+撲殺。                    01/08 17:43
→ valenci:還有這系列是iko引過來這戰。覺得不好。不再回應了。

少來 不要亂扣帽子

第一篇在這裡貼的不是我
※ 編輯: ikoyumi         來自: 61.57.112.229        (01/08 17:49)
※ 編輯: ikoyumi         來自: 61.57.112.229        (01/08 17:55)
推 jjtseng:嗯，引戰的是我，別攪錯了，雖然在八卦板我是回文。