Re: 關於流浪狗問題

[sexobmai (好色的歐巴馬)]

其實我這邊有個小小的問題

在撲殺跟TNR中

為什麼TNR會比撲殺省錢？

據我查詢網頁

結紮大概1000多塊錢

跟撲殺大概5000多塊錢

相較之下可以很容易看得出來結紮明顯的省了4000多元

但

TNR本身似乎並不只有結紮而已

而是捕捉。節育。放養

而其放養這個地方卻沒有詳細說明

這些狗被放養之後食物成本從何而來？

依照你們所講的

經過tnr後，被放養的狗僅能存活3-5年

他們的食物來源從哪裡出來？

1.垃圾堆找食物

2.有人定期定點餵養

3.其他

看到1，2點

大家不會覺得很奇怪嗎？

那些食物也是要錢的！！！

你一隻經過tnr而被放養的狗活了3-5年

其中所需的成本大概要多少啊？

或許有人會講：那些錢都是我們自己出的，又不是花政府的錢。

但是你們所稱的tnr其實就比撲殺還貴耶...

之後的錢只是轉嫁於你們身上而已

表面上看起來數字很漂亮，實際的成本卻遠大於撲殺所花的錢

更別提事後的打針、照顧等...

而我們可以看到許多流浪狗之家因為經濟拮据，希望大家捐款

看來其實那些真正的愛狗的人士並不是個個家財萬貫（沒要戰）

更別提狗狗擾亂安寧秩序的無形成本了...

結論：

放養之後，一隻狗所需的3-5年餵養、照顧成本，

然後再把他跟先前的結紮加起來的錢跟直接撲殺一隻狗來比

是否真的會比較節省經費？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.113.131.65
→ ikoyumi:重點在於 撲殺一直殺不完
→ ikoyumi:如果三五年後經過節育 狗隻自然淘汰消失
→ ikoyumi:捕殺的話 妳不能保證抓到每一隻 每隻成本都高
→ ikoyumi:而且做了十幾年也沒成效
所以你還是沒有解釋TNR的實際所花的費用到底是不是比撲殺來個高....

如果撲殺的成本還比TNR（捕捉。結紮。放養）還來的低

你所舉出的TNR比撲殺還來的節省經費就不成立了....

→ pmtinameow:就算撲殺還是有很多人繼續餵狗啊
→ pmtinameow:TNR後的飼料成本其實很少由政府出的耶
這邊我已經解釋了
只是事後的放養成本轉嫁於你們身上
政府雖然沒有支出這些費用
但實際上還是有這筆費用的支出
這跟會計的借貸法則一樣
你們並不能因此就把他去掉...

若是每個流浪之家都很有錢我沒話說...
但是現在好像不是這樣...
這就代表放養的成本已經是一個很沈重的負擔

→ ikoyumi:十幾年來 政府狗越殺越多 我們還是被流浪狗問題困擾
→ ikoyumi:或許是時候換個方式
→ ikoyumi:TNR是由社區志工協助  台北也有幾個社區執行有很好的效果
結果你們還是沒說成本的問題...

推 prudence05:其實，換個方式走為什麼不好?反正現在這方式也糟到不行
推 nju4ru8:一樓老是認為撲殺狗會跑 節育狗就會乖乖過來排隊?
→ pmtinameow:撲殺→捕狗隊來抓完就走，會躲的野狗根本抓不到
→ pmtinameow:TNR→志工自己最怕狗變多，且通常住在附近，能就近抓，
→ pmtinameow:直到抓到為止
→ ikoyumi:撲殺沒用不是狗會跑 是因為預算不夠 流浪狗太多
※ 編輯: sexobmai        來自: 59.113.131.65        (01/08 18:56)
→ pmtinameow:就算預算夠捕狗大隊也不可能一直駐守在同個地方抓狗啦
→ jjtseng:開放人民自行捕殺誘捕啊，樣樣都要找捕狗大隊，當然貴。
→ pmtinameow:如果每個社區派幾個捕狗員，24小時巡邏或許有可能？
→ ikoyumi:現在也不是沒人殺狗  三天兩頭都看到有人毒狗
→ ikoyumi:但不是每個人都像你一樣這麼想殺狗 所以也沒有成效過
→ pmtinameow:照jj的說法，目前把寵物狗當作私人物品，若殺到寵物狗
→ pmtinameow:捕狗員面對民事訴訟時可以申請國賠嗎
推 jjtseng:放個毒餌就會上蘋果，還會被告，當然沒有多少人有興趣。
→ jjtseng:你以為大家不想做喔?
→ jjtseng:捕狗隊殺到寵物狗，狗主要先背「管理不善」的責任吧?
→ jjtseng:如果因無晶片查不出來，那狗主問題更多。捕狗隊站得住腳的
推 pmtinameow:那就看你想把狗清理到什麼程度啦，要是想做到臺灣完全
→ pmtinameow:沒狗，總是會面對這個問題的
治標治本的問題

治本的問題我就不再說了，上面一堆討論...

那請問治標呢...

作這件事情難道就只能擇一處理嗎？不能兩頭進行？

→ ikoyumi:照你的邏輯 大家都愛殺狗
你誤會了

因為如果按照我的邏輯

ＴＮＲ本身的成本還來個高，你們所謂的TNR就沒有實行的必要...
※ 編輯: sexobmai        來自: 59.113.131.65        (01/08 19:00)
→ ikoyumi:那蘋果報跟動保法出來以前 怎麼沒人就把狗殺光???
推 covari:因為那時個人意識尚未抬頭 以前是沒有"自己的權益"這種思想
→ covari:還有就是 那時候對於小孩老人也不怎麼重視...
推 pmtinameow:是嗎？那怎麼會有人的狗被毒死這件事XD
→ pmtinameow:毒狗也不是這幾年才有的喔
推 jjtseng:那個時代，找香肉店來就可以了。一到冬天風聲鶴唳的咧
推 ikoyumi:原PO 妳弄錯了 我不是在回你 我在回JJ
那能夠解答一下我的問題嗎？
至於妳跟J大的爭論，我不希望模糊了這篇想要問的焦點...
※ 編輯: sexobmai        來自: 59.113.131.65        (01/08 19:04)
→ pmtinameow:現在的問題是即使用撲殺制，還是很多人在餵狗耶
→ pmtinameow:而且不少只是為了方便清理廚餘，不是愛狗
→ pmtinameow:也還是有很多人亂丟垃圾啊
其實我真的不知道你到底是反方還是正方
所以我也不知道怎麼回答你...
你能夠直接回答我的問題，而不要顧左右而言他嗎？
今天補狗大隊來撲殺狗
愛狗團體出來說TNR比撲殺來的節省成本..
藉此來反對撲殺行為
但我問起TNR中的放養成本時，你們卻又說不出來...
這...
※ 編輯: sexobmai        來自: 59.113.131.65        (01/08 19:09)
→ ikoyumi:成本問題可以部分由政府部分由志工
→ ikoyumi:再者 那些流浪狗從來都沒消失過  那是從前不用擔心的成本
→ pmtinameow:政府沒付志工錢的喔，所以這不是社會成本
推 jjtseng:志工的時間不是成本?
推 fri13:不是大家付出的成本 是他們自願付出的
推 pmtinameow:就像我不會干涉jj戰文的時間成本