※ 引述《ntuwalker (IB93最終回  )》之銘言：
: ※ 引述《Sipaloy (便當)》之銘言：
: : 你舉這個例子跟開放流浪狗私人獵取有什麼關係
: : 要東拉西扯...
: : 要先試著把你想講的話講清楚...
: 我已經很明確的回答你,
: 我沒有看過政府委託的私人捕狗隊
: 至於我為什麼舉這個例子,你可以繼續往下看,就知道我講這件事的含意
如果你沒有看過了解過補狗以及補狗成本的問題...
那我想你就可以停止從這個角度去思考了...
: : 沒有流浪狗，是沒有疾病在身上的，你聽過費昌勇的課..
: : 你會知道絕大多數的流浪狗死時的樣子
: 他的書裡面有一頁有附一張他解剖過的狗屍體,
: 老實說滿噁心的,蛔蟲多到爆出來
: : 而停止餵食流浪狗或者餵食流浪狗...對這個潮流都是沒有辦法可解的...
: : 而狗的生育門檻是很低的...
: : 只要能生..他就會生..
: : 只是生出來的品質..
: 那我們是否該更積極的捕殺行動,來解決已經存在的流浪狗?
: (請不要跟用節育或教育飼主來掩蓋,
: 節育以及教育,確實是杜絕的根本之道,但是現在既然問題已經造成,
: 且流浪狗也確實侵犯了居民,那我們必須立即採取積極的治標行動
: 長期而言,我們確實應該把焦點放在節育與教育,
: 但是解決眼前的問題,如果不用禁止餵食的方式,那就必須改採更主動的捕殺行動)
我覺得很奇怪的一件事情是..
在你的文字裡..
存在的一定都是非黑即白的對立論述..
要麻就是完全的沒有流浪狗政策..要麻就是徹底的殺害流浪狗..
好像政策選擇只有這兩種?
: : 所以不結紮的狗才是問題...
: : 而不是沒飯吃的狗是問題
: 你的做法是在流浪狗問題出現之前,
: 現在已經出現流浪狗,就必須想出更積極的解決辦法
: 而不是埋怨過去的飼主如何如何
: 當然,我也知道問題的本源是來自沒有節育,而任其犬隻到處生育的飼主
: 但是現在我們要討論的重點,
: 是那些已經被製造出來的流浪狗
那我告訴你...被製造出來的流浪狗...
就是認養..
然後從結構上解決這個問題..
立法與節渣
: : 我提個最好的意見...
: : 就是不要再散播停止餵食流浪狗、或者開放私人補狗這種錯誤的意見....
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: OK,那請問你準備了什麼積極性的做法,
: 來解決眼前的問題?
: 解決流浪狗的有效方案,
: 我想就像各位所提議的,可以分為治標與治本兩方面.
: 治本之道,我不否認,就是各位所說的節育與教育
: 但是治標之道呢?
: 台南市長這次發動禁止餵食的舉動,
: 我是不知道有沒有配套措施啦!
: 如果沒有,確實有點草率
: 還是你認為他應該採取更積極的行動,
: 一邊防止流浪犬隻,一邊防止傳染病蔓延!?
我準備了什麼積極的做法?
停止餵養流浪狗叫做積極的做法嗎?
作整體環境的改善以及流浪狗的義務清洗..會比餓死他們跟殺光他們來得糟糕嗎?
: : 這兩個東西我至少都觀察了四年以上了，還在政大參與過兩起後者引起的糾紛
: : 這個傷害已經造成了....
: : 但是這個傷害不是流浪狗造成的...
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 可以說是不負責任的飼主間接造成,這一點我沒意見
: 甚至,如果你有實際證據,証明哪些人曾經有棄養紀錄,
: 而對其加以處罰,我都沒有意見
: 但是現在出現攻擊幼童 老人的流浪狗,
: 其直接的傷害當然是來自這些狗
個別攻擊人類的流浪狗...
唯一的處置之道就是安樂死...
但是正如同我們會將殺人犯槍決一樣...
我們並不會因為殺人犯藏匿於木柵地區...
就下令槍殺所有木柵地區的居民...已絕後患..
你犯的錯誤就是將一部份流浪狗的問題要整體流浪動物的生命作為代價..
個別狗犯案...就針對個別狗處理...
對於人類社會有攻擊性的流浪動物..施予安樂死..
而非無差別的對無辜的動物剝奪其生存的權利...
: : 而是「流浪狗問題」製造流浪狗問題的那些共犯結構，
: : 以及不明白事情的輕重就出餿主意的其他共犯
: 不贊同你最後一句,
: 就算我覺得別人的主意是餿主意,
: 我也不會把他列為共犯
: 請保持民主素養
你可能不知道民主素養是什麼....
還有..
共犯就是共犯.....
你提出的看法..如果讓沒有關心流浪動物權益的人看到..
他們誤解了所有的流浪動物都會攻擊人類..
誤解了流浪動物就應該剝奪生命權才對人類安全...
你這樣的餿主意的發言就是徹底的共犯...
而你也完全的沒有深思過你的發言的意義..
你指出要開放私人補狗隊在交給政府處理
你根本沒有想過這當中的問題跟可行不可行的地方所在...
政府處理樓浪狗成本最大之處..
就是在缺乏無止境的保管成本 ..
補狗隊一次出隊可以抓到的狗可以說是沒有上限..
因為補狗是相當容易的事情...
但是由於收容機構有限..
因此政府的補狗隊的補狗會有所限制...
開放民間補狗最後交給政府...
政府能夠收納的犬隻有限補來的犬隻最後還是無處可去...
此外..
民間補狗隊多用鐵絲與陷阱補狗....
犬隻在被捕捉的過程當中...
身體都會受到嚴重的外傷與痛苦...
甚至於必須要截肢...
你如果深思過這樣的問題...
就不會把其他動物攸關生命以及痛苦的問題..
這樣輕易地說出來....
網路上打一篇文章很容易..
但是對一條流浪動物來說...
一條鐵絲就是一條命...
: : 你這種說法，就是典型的同一套的說法。
: : 流浪漢問題不是治安也不是市容的問題...
: : 因為他們不是戴解決的對象...
: : 要解決的是生產出他們的那個結構...
: 你談的一切,都是治本,問題就在於治本工作是長期的,
: 我們只能盡力而為
: 短期的問題,我們必須採取強烈的手段,
: 才能防止已經被製造出來的'問題'加以惡化
強烈的手段?
解決這些問題最強烈也最有效率的手段..
就是讓台灣所有不再華盛頓公約上的生物包含人類減少到十分之一
你要用強烈的手段把台灣人口減到兩百萬人嗎?
實際的解決問題不是說官話打嘴炮就好了...
就算我們不可能實際的參予流浪狗或者每一項市政建設...
負責任的做法就是多研究多觀察之後在說話..
: : 而不是受害者...
: : 我看你發了很多文章..似乎想對這些事情貢獻意見..
: : 但是我建議你...你不懂的東西，最好虛心就教...
: 老實說我確實無法完全了解你們的理論,
: 感覺你的論點只注重解決長期問題,但是沒辦法遏止短期問題
問題沒有所謂長期問題跟短期問題...
最快解決問題的方法就是將台灣人口減少到十分之一...
但是這可以做得到嗎?
將心比心一下就知道了...
殺光流浪狗是最容易做到的簡單辦法....
我們只要派軍隊..
用子彈殺光流浪狗就好了...
愛狗的人也順道殺掉..保護流浪狗的人也順道殺掉//
至於子彈是否會誤傷行人..
這也不打緊..
因為從效率的角度來看
死一些人也有助於減少台灣的人口壓力...
但是這是合理與可行的做法嗎?
建議在犧牲無辜動物生命權的短期有效率的做法都是極端荒謬的做法...
我再強調一次
這些都是將"流浪狗"看做問題..而非將"流浪狗問題"看做一個整體問題的人...
: 但是如果政府又不解決已經存在的流浪狗,無法提供及時救援
: 那就很可能發生這種大家不願意看到的下場
: 畢竟,你也不能說這些居民有錯
: 因為狗確實已經咬傷他們的親人 鄰居,
: 如果不處理,難保下次不會有別的受害者
那你要追求的...
就應該是要求政府提供即時救援服務...
或者是流浪狗的驅趕與篩檢富攻擊性的狗....
: : 這樣對實際的問題會有幫助，對你解決問題也有幫助
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