推 oberon1013:推 03/10 09:18
推 buldog:前提是有其他更重大的案件發生的情況下吧... 03/10 15:08
→ buldog:如果泡茶聊天也勝過援救一個生命 那就太說不過去了吧 03/10 15:09
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作者: makio (shiawase^^) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Thu Mar 9 13:47:13 2006
想到一個之前看到的電視新聞
不知道哪裡的消防隊
接獲薑母鴨店報案說鴨子跑掉了
結果消防隊在大排水溝裡發現鴨子
（是水很淺那種）
花了兩個多小時 費了九牛二虎之力 還跑進排水溝裡
才抓到這隻鴨子
抓完 就還給薑母鴨店了 老闆笑嘻嘻說謝謝
記者報導說 消防隊幫助民眾不遺餘力
......
消防隊對薑母鴨店老闆好好喔
還幫他抓要賣掉殺掉的鴨子
真的是服務到家了
那隻鴨子好可憐 好不容易逃跑 又被抓回來
--
http://www.wretch.cc/album/wakaba
http://www.wretch.cc/blog/wakaba
我家的小黑～
※ 編輯: makio 來自: 210.208.93.61 (03/09 13:56)
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作者: ppptt (PT) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Thu Mar 9 14:00:17 2006
: 我自己有養狗
: 但是我不同意你這樣無限上綱
: 消防隊有他們自己該做的事情
: 不要麻煩他們做分外的事
: 如果為了救那隻狗
: 延誤了其他人送醫或是火警灌救怎麼辦
: 那種危險性的救援活動
: 例如高速公路或是屋頂
: 不應該利用公器去救援
: 算是資源的一種浪費
: 每個人都有自己的命
: 有人含金湯匙出生 也有人生在低收入戶
: 每隻狗也有自己的命
: 看過就算了...
我也理解狗各有命，這隻狗也不是台灣死得最慘的
聽過被虐殺的，聽過在高速公路上頭被撞飛的
我相信消防隊一定有他分內的事，
要救援狗、急救狗或許有人會覺得是一種資源浪費
尊重生命這件事實在也是見仁見智
只是不曉得能不能奢求一點分外的惻隱
伸出一點援手甚至一點建議 我覺得總是有能力所及的事情
不僅是針對消防隊
因為我覺得一點點點愛心能夠達成的
就像現今一點點積累的理所當然的冷漠一樣
都是難以想像的
當然我會覺得前者比較難以想像^^b
畢竟後者我們是身在其中
我們的社會還蠻夠冷漠的 真的
人都不一定會有人救了^^b
但還是盡己所能吧^^
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◆ From: 59.112.87.226
※ 編輯: ppptt 來自: 59.112.87.226 (03/09 14:01)
推 azbycxdwevfu:跟他講沒啥用 03/09 16:47
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作者: azbycxdwevfu (隨心所欲卻上塵囂) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Thu Mar 9 16:38:08 2006
你不用每次都強調自己養狗
你養狗跟這件事有啥關係
難道你的狗發生一樣的事
你的做法會跟你說的一樣？
如果是
那我拜託你
放了那隻狗讓牠給更好的人家認養
如果不是
將心比心你憑什麼說人家救狗浪費資源
想要人本主義真的有適合你的板
不用在這邊講這種有的沒的
救一隻狗可以浪費多少資源？
隨便援助友邦就可以花五億了
何況錢是納稅人的更不是你說了算
每個人都有自己的命
那你會看到人要摔死不理他？
那隻狗在遮陽篷上難道要看到牠自己掉下來啊？
什麼叫看過就算了？
各安天命是沒錯
但當看到一個生命要消失
自己有能力卻不救他
那人類還真是枉費了身為萬物之靈
跟沒能力的畜牲有啥兩樣？
※ 引述《WangVictor (但願人長久)》之銘言：
: ※ 引述《ppptt》之銘言：
: : 轉錄自高雄市關懷流浪動物協會
: : http://163.32.92.18/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=106&show=0
: 我自己有養狗
: 但是我不同意你這樣無限上綱
: 消防隊有他們自己該做的事情
: 不要麻煩他們做分外的事
: 如果為了救那隻狗
: 延誤了其他人送醫或是火警灌救怎麼辦
: 那種危險性的救援活動
: 例如高速公路或是屋頂
: 不應該利用公器去救援
: 算是資源的一種浪費
: 每個人都有自己的命
: 有人含金湯匙出生 也有人生在低收入戶
: 每隻狗也有自己的命
: 看過就算了...
: : --------------------------------------------------------------------------------
: : 掉落在6樓遮陽棚上的狗兒
: : 95年3月6日上午,協會接獲一位小姐的報案電話:
: : 據了解,報案人是在附近一所國小任職的老師,正當上課之際,
: : 小朋友不經意地向窗外望去,正巧目睹遠遠的一棟大樓上,
: : 有一隻相當瘦弱的狗兒從屋頂上向下墜落…
: : 剛好掉在6樓的遮陽棚上…小朋友驚慌呼叫,
: : 老師也趕緊向政府救援單位119報案,請求援助!
: : 但得到的卻是一句冷冷的『對不起!我們不救狗…』
: : 這位報案的老師相當氣憤,更相當心急…在冷靜下來後便馬上向協會求助!!!
: : 協會告知這位老師,救援車正在外面進行其他案件…
: : 但請她不要著急,協會將會馬上連絡救援隊伍,並馬上整隊前往現場救援!!!
: : 到達現場,馬上就發現了一群圍觀的民眾與報案的老師駐足在狗狗受困的建築物前……
: : 狗狗非常消瘦,可能是不小心受困大樓頂樓下不來,沒吃沒喝,日曬雨淋的…也沒人管……
: : 狗狗的悽慘模樣真的無法形容……狗狗顫抖著踱步在小小斜斜的遮楊棚上,
: : 讓在場目擊一切的人都相當膽戰心驚……
: : 心急如焚的工作人員也沒等車停好便急著要拿器具前往救援…
: : 可見當時情況之危急……
: : 當工作人員到達頂樓時,只見狗狗顫抖哀嚎…
: : 是的!牠慌了!!!牠不知道該如何是好…協會救援人員幾度試圖以人力搶救,
: : 卻因狗狗的畏懼而失敗……工作人員幾次將大半個身子懸在狹小的圍牆上…
: : 險象環生的景象讓人不免要為他(牠)們捏一把冷汗……
: : 時間一分一秒的過去了…狗狗無力與不安漸漸增加了救援的困難度……
: : 圍觀的民眾不斷質疑與不滿聲浪四起.
: : 他們用的可是我們納稅人花錢買來的ㄟ…為什麼民眾報案時卻不肯協助呢???
: : 民眾許多的不解也是協會的疑問……
: : 是啊!為什麼動物的生命就不是生命呢???
: : 我們只是民間團體,經費、人力、器材上都有困難…
: : 但我們仍竭盡所能無怨無悔地搶救需要幫助的生命!!!
: : 而他們呢??花納稅人的血汗錢卻不肯行動……
: : 不願意協助無所謂,東西借我們,我們自己來總可以吧……
: : 就連到現場關切了解都不願意,只是冷冷的一句: 『對不起!我們不救狗…』
: : 接近中午了…狗狗的體力已達到極限,在也支持不下去了……
: : 一個蹣跚的轉身,讓牠狠狠地從6樓墜落……
: : 工作人員當下反應跳出去拉住牠……
: : 但巨大的聲響與尖叫聲,已結束了一條等不急救援的無辜生命……
: : 協會理事長目睹了這令人無法釋懷一幕……
: : 扶起了血泊中的狗狗…她大半天說不出話來……
: : 也許她心裡有太多個對不起想對牠說吧……
: : 為了救援險些墜樓的工作人員亦相當自責,不斷地譴責自己……
: : 消失在遺憾中的生命讓現場籠罩在哀淒的氣氛中……
: : 還記得上個會期周玟玲議員在市議會質詢消防局長為什麼我們的消防隊不救援動物???
: : 動物不是生命嗎???難道要百姓們自己去救援嗎???
: : 那百姓們辛辛苦苦的血汗納稅錢到哪去了呢???,
: : 一個個疑問讓消防局長當下親口答應:
: : 今後他們消防隊願意全力協助救援動物……
: : 他們做到了嗎???一起起消防隊不肯協助的案例……我想是食言了……
: : 承諾猶言在耳……但今天的遺憾卻依然發生…………
--
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◆ From: 220.139.88.234
※ 編輯: azbycxdwevfu 來自: 220.139.88.234 (03/09 16:55)
推 ving12828:推 03/09 17:09
推 Szmanda:從他之前的文章看來...跟他講道理是沒用的 03/09 17:25
→ rockphiler:不推怎麼可以 03/09 22:46
推 aroko:說的好!推!! 03/09 22:55
推 coldtess:不推對不起自己了 03/09 23:59
推 nadia:推)))) 03/10 00:19
推 mesmerize:推 03/10 02:57
推 sfumato:拿畜生比他 不是委屈了畜生兩個字 03/10 13:17
推 jjjjjjs1982:推!不是看過就算了!Q"Q 03/10 14:55
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作者: ving12828 (☆~隨緣~☆) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Thu Mar 9 20:28:32 2006
剛剛看新聞
看到他還活著的樣子
現在卻慘死
看完心情很不好
掉下去時的那幾秒他應該很害怕吧
撞到地上的那一剎那應該很痛吧
但是也不能救援的人
身為消防隊員的人看到新聞
不會良心不安嗎
看完新聞心情很不好
※ 引述《ppptt》之銘言：
: 轉錄自高雄市關懷流浪動物協會
: http://163.32.92.18/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=106&show=0
: --------------------------------------------------------------------------------
: 掉落在6樓遮陽棚上的狗兒
: 95年3月6日上午,協會接獲一位小姐的報案電話:
: 據了解,報案人是在附近一所國小任職的老師,正當上課之際,
: 小朋友不經意地向窗外望去,正巧目睹遠遠的一棟大樓上,
: 有一隻相當瘦弱的狗兒從屋頂上向下墜落…
: 剛好掉在6樓的遮陽棚上…小朋友驚慌呼叫,
: 老師也趕緊向政府救援單位119報案,請求援助!
: 但得到的卻是一句冷冷的『對不起!我們不救狗…』
: 這位報案的老師相當氣憤,更相當心急…在冷靜下來後便馬上向協會求助!!!
: 協會告知這位老師,救援車正在外面進行其他案件…
: 但請她不要著急,協會將會馬上連絡救援隊伍,並馬上整隊前往現場救援!!!
: 到達現場,馬上就發現了一群圍觀的民眾與報案的老師駐足在狗狗受困的建築物前……
: 狗狗非常消瘦,可能是不小心受困大樓頂樓下不來,沒吃沒喝,日曬雨淋的…也沒人管……
: 狗狗的悽慘模樣真的無法形容……狗狗顫抖著踱步在小小斜斜的遮楊棚上,
: 讓在場目擊一切的人都相當膽戰心驚……
: 心急如焚的工作人員也沒等車停好便急著要拿器具前往救援…
: 可見當時情況之危急……
: 當工作人員到達頂樓時,只見狗狗顫抖哀嚎…
: 是的!牠慌了!!!牠不知道該如何是好…協會救援人員幾度試圖以人力搶救,
: 卻因狗狗的畏懼而失敗……工作人員幾次將大半個身子懸在狹小的圍牆上…
: 險象環生的景象讓人不免要為他(牠)們捏一把冷汗……
: 時間一分一秒的過去了…狗狗無力與不安漸漸增加了救援的困難度……
: 圍觀的民眾不斷質疑與不滿聲浪四起.
: 他們用的可是我們納稅人花錢買來的ㄟ…為什麼民眾報案時卻不肯協助呢???
: 民眾許多的不解也是協會的疑問……
: 是啊!為什麼動物的生命就不是生命呢???
: 我們只是民間團體,經費、人力、器材上都有困難…
: 但我們仍竭盡所能無怨無悔地搶救需要幫助的生命!!!
: 而他們呢??花納稅人的血汗錢卻不肯行動……
: 不願意協助無所謂,東西借我們,我們自己來總可以吧……
: 就連到現場關切了解都不願意,只是冷冷的一句: 『對不起!我們不救狗…』
: 接近中午了…狗狗的體力已達到極限,在也支持不下去了……
: 一個蹣跚的轉身,讓牠狠狠地從6樓墜落……
: 工作人員當下反應跳出去拉住牠……
: 但巨大的聲響與尖叫聲,已結束了一條等不急救援的無辜生命……
: 協會理事長目睹了這令人無法釋懷一幕……
: 扶起了血泊中的狗狗…她大半天說不出話來……
: 也許她心裡有太多個對不起想對牠說吧……
: 為了救援險些墜樓的工作人員亦相當自責,不斷地譴責自己……
: 消失在遺憾中的生命讓現場籠罩在哀淒的氣氛中……
: 還記得上個會期周玟玲議員在市議會質詢消防局長為什麼我們的消防隊不救援動物???
: 動物不是生命嗎???難道要百姓們自己去救援嗎???
: 那百姓們辛辛苦苦的血汗納稅錢到哪去了呢???,
: 一個個疑問讓消防局長當下親口答應:
: 今後他們消防隊願意全力協助救援動物……
: 他們做到了嗎???一起起消防隊不肯協助的案例……我想是食言了……
: 承諾猶言在耳……但今天的遺憾卻依然發生…………
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◆ From: 218.35.46.26
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cloudee (淵) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Fri Mar 10 02:06:37 2006
※ 引述《azbycxdwevfu (隨心所欲卻上塵囂)》之銘言：
: 你不用每次都強調自己養狗
: 你養狗跟這件事有啥關係
: 難道你的狗發生一樣的事
: 你的做法會跟你說的一樣？
: 如果是
: 那我拜託你
: 放了那隻狗讓牠給更好的人家認養
: 如果不是
: 將心比心你憑什麼說人家救狗浪費資源
: 想要人本主義真的有適合你的板
: 不用在這邊講這種有的沒的
: 救一隻狗可以浪費多少資源？
: 隨便援助友邦就可以花五億了
: 何況錢是納稅人的更不是你說了算
: 每個人都有自己的命
: 那你會看到人要摔死不理他？
: 那隻狗在遮陽篷上難道要看到牠自己掉下來啊？
: 什麼叫看過就算了？
: 各安天命是沒錯
: 但當看到一個生命要消失
: 自己有能力卻不救他
: 那人類還真是枉費了身為萬物之靈
: 跟沒能力的畜牲有啥兩樣？
: ※ 引述《WangVictor (但願人長久)》之銘言：
: : 我自己有養狗
: : 但是我不同意你這樣無限上綱
: : 消防隊有他們自己該做的事情
: : 不要麻煩他們做分外的事
: : 如果為了救那隻狗
: : 延誤了其他人送醫或是火警灌救怎麼辦
: : 那種危險性的救援活動
: : 例如高速公路或是屋頂
: : 不應該利用公器去救援
: : 算是資源的一種浪費
: : 每個人都有自己的命
: : 有人含金湯匙出生 也有人生在低收入戶
: : 每隻狗也有自己的命
: : 看過就算了...
那我沒養狗...
消防隊真的不該做這些事情，原因同上。
你在救狗的時候，延誤「正事」的機會太大了。
這事不管在ptt上說，或是在立法院說，都是鄉愿而已。
請換個角度想，真的因此救了狗命，出了人命，誰要承擔這樣的責任？
與良心的苛責？
是報案要救狗的人？or..願意去救狗的消防員？
還是在ptt上嚷著要消防隊去救狗的鄉民？
不過也不是說看著生命消逝就算了，這些事不斷的發生，
是不是該立法成立主管機關(ex.動物警察)，來專責相關事務呢？
--
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◆ From: 140.138.238.44
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Maltese (六點準時守在門口的鏘鏘) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Fri Mar 10 06:37:37 2006
※ 引述《cloudee (淵)》之銘言：
: ※ 引述《azbycxdwevfu (隨心所欲卻上塵囂)》之銘言：
: : 你不用每次都強調自己養狗
: : 你養狗跟這件事有啥關係
: : 難道你的狗發生一樣的事
: : 你的做法會跟你說的一樣？
: : 如果是
: : 那我拜託你
: : 放了那隻狗讓牠給更好的人家認養
: : 如果不是
: : 將心比心你憑什麼說人家救狗浪費資源
: : 想要人本主義真的有適合你的板
: : 不用在這邊講這種有的沒的
: : 救一隻狗可以浪費多少資源？
: : 隨便援助友邦就可以花五億了
: : 何況錢是納稅人的更不是你說了算
: : 每個人都有自己的命
: : 那你會看到人要摔死不理他？
: : 那隻狗在遮陽篷上難道要看到牠自己掉下來啊？
: : 什麼叫看過就算了？
: : 各安天命是沒錯
: : 但當看到一個生命要消失
: : 自己有能力卻不救他
: : 那人類還真是枉費了身為萬物之靈
: : 跟沒能力的畜牲有啥兩樣？
: 那我沒養狗...
: 消防隊真的不該做這些事情，原因同上。
: 你在救狗的時候，延誤「正事」的機會太大了。
: 這事不管在ptt上說，或是在立法院說，都是鄉愿而已。
: 請換個角度想，真的因此救了狗命，出了人命，誰要承擔這樣的責任？
: 與良心的苛責？
: 是報案要救狗的人？or..願意去救狗的消防員？
: 還是在ptt上嚷著要消防隊去救狗的鄉民？
: 不過也不是說看著生命消逝就算了，這些事不斷的發生，
: 是不是該立法成立主管機關(ex.動物警察)，來專責相關事務呢？
請問
假設那天消防局人員都待在辦公室裡
也沒有要出去值勤或救火
只是坐在那邊冷著一張臉
涼涼的告訴你
『對不起!我們不救救狗…』
動協會的人也沒有勉強他們
改口說不然你們借我們器具好了...
他們也拒絕出借
那隻狗就從六樓摔下來死掉了
牠摔下來時淒厲的叫聲和模糊的血肉
那畫面真的很震撼，也很淒涼...
大家都模糊了焦點
救人和救一隻狗並不衝突
只看你有沒有想去救的那個心
( 不想救的時候，理由多的很 )
也有很多消防隊願意救貓狗
如果照你們這麼說
那些願意出動消防人員去救小貓救小狗
他們都是一群閒著沒事做的潘仔？
冷漠是一點一滴累積起來的
對人是這樣
對動物當然更是這樣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.126.201
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作者: cloudee (淵) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Fri Mar 10 07:51:58 2006
※ 引述《Maltese (六點準時守在門口的鏘鏘)》之銘言：
: ※ 引述《cloudee (淵)》之銘言：
: : 那我沒養狗...
: : 消防隊真的不該做這些事情，原因同上。
: : 你在救狗的時候，延誤「正事」的機會太大了。
: : 這事不管在ptt上說，或是在立法院說，都是鄉愿而已。
: : 請換個角度想，真的因此救了狗命，出了人命，誰要承擔這樣的責任？
: : 與良心的苛責？
: : 是報案要救狗的人？or..願意去救狗的消防員？
: : 還是在ptt上嚷著要消防隊去救狗的鄉民？
: : 不過也不是說看著生命消逝就算了，這些事不斷的發生，
: : 是不是該立法成立主管機關(ex.動物警察)，來專責相關事務呢？
: 請問
: 假設那天消防局人員都待在辦公室裡
: 也沒有要出去值勤或救火
: 只是坐在那邊冷著一張臉
: 涼涼的告訴你
: 『對不起!我們不救救狗…』
: 動協會的人也沒有勉強他們
: 改口說不然你們借我們器具好了...
: 他們也拒絕出借
: 那隻狗就從六樓摔下來死掉了
: 牠摔下來時淒厲的叫聲和模糊的血肉
: 那畫面真的很震撼，也很淒涼...
: 大家都模糊了焦點
: 救人和救一隻狗並不衝突
: 只看你有沒有想去救的那個心
: ( 不想救的時候，理由多的很 )
: 也有很多消防隊願意救貓狗
: 如果照你們這麼說
: 那些願意出動消防人員去救小貓救小狗
: 他們都是一群閒著沒事做的潘仔？
: 冷漠是一點一滴累積起來的
: 對人是這樣
: 對動物當然更是這樣
也許....那個消防隊的，剛好都是不喜歡狗，或是如你所說..
不想救...懶....whatever....我無法否定這個可能性。
但這不代表所有的消防員都是這樣，又怎能說他們是一群閒著沒事做的公務員...
今天舉個較不當的例子說嘴好了。
有器材的也不只消防隊，軍隊也有....
今天某連連長出任務時看到落難狗，一時不忍運用其職務之便將其救起，
恰巧被某報報出，鄉民與政府官員皆以正面評價肯定其做為。
但從此之後，軍隊不斷有求救電話，導致該連政令不行...
請問，這又該如何是好？
又說了，現在越來越多動保團體，無法對「僅打電話來報案」的民眾做出回應了。
為什麼？
流浪貓狗何其多，動協人力有限，救了之後又如何？誰來安置？誰來收養？
僅只報案這種半手愛心，並不值得稱讚。
冠上冷漠實在太沉重，也許僅僅只是協會當時遇到的個案。
但還是不贊同消防員做這些事，所需要負擔機會成本實在太高。
只要一次~~
那就是一條~甚至好多條人命，那不是在這裡講講愛心就能負擔起的責任。
所以重申前言。
與其在此責難消防隊，不如增強協會運作的實力，或成立專屬專責機關。
請大家繼續支持協會
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.138.136.221
推 twister527:沒錯~怎麼沒有保育團體去救阿 還是只會出ㄧ張嘴~ 03/10 09:15
推 Maltese:樓上的你也幫幫忙，動協會就會保育團體啊，那天高雄流浪關 03/10 09:17
推 ntuwalker:推薦這篇,你講到重點了,如果法令規範裡面,沒有列入動物 03/10 09:17
→ Maltese:懷協會是第一個到場的，就是他們去拜託消防隊的 03/10 09:17
→ ntuwalker:那消防隊絕對沒有業務疏失,頂多只能說他們不熱心 03/10 09:18
→ ntuwalker:如果把動物列入法規範圍,屆時業務量會暴增,不符現實利益 03/10 09:18
推 Maltese:消防隊當然沒有任何業務疏失，火災時他們沒救出人，讓人被 03/10 09:33
→ Maltese:活活燒死就已經沒有刑責了，更何況是條卑微狗命<--(諷刺) 03/10 09:33
推 makio:我不贊成你說的半手愛心 不然民眾應該自己去救嗎 03/10 10:37
→ makio:有報案就是有心 不需要說人家是半手愛心 03/10 10:38
→ jjjjjjs1982:因為報案是半手愛心?所以都視而不見?聽而不聞? 03/10 14:57
→ jjjjjjs1982:就是這種心態才造成除了小動物外很多的家暴和悲劇... 03/10 14:58
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發信人: [email protected] (), 看板: pet
標 題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
發信站: KKCITY (Fri Mar 10 07:54:36 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.nsysu!news.isu!News.a6Crazy.twb
※ 引述《[email protected] (六點準時守在門口的鏘鏘)》之銘言：
> ※ 引述《cloudee (淵)》之銘言：
> : 那我沒養狗...
> : 消防隊真的不該做這些事情，原因同上。
> : 你在救狗的時候，延誤「正事」的機會太大了。
> : 這事不管在ptt上說，或是在立法院說，都是鄉愿而已。
> : 請換個角度想，真的因此救了狗命，出了人命，誰要承擔這樣的責任？
> : 與良心的苛責？
> : 是報案要救狗的人？or..願意去救狗的消防員？
> : 還是在ptt上嚷著要消防隊去救狗的鄉民？
> : 不過也不是說看著生命消逝就算了，這些事不斷的發生，
> : 是不是該立法成立主管機關(ex.動物警察)，來專責相關事務呢？
> 請問
> 假設那天消防局人員都待在辦公室裡
> 也沒有要出去值勤或救火
> 只是坐在那邊冷著一張臉
> 涼涼的告訴你
> 『對不起!我們不救救狗…』
> 動協會的人也沒有勉強他們
> 改口說不然你們借我們器具好了...
> 他們也拒絕出借
> 那隻狗就從六樓摔下來死掉了
> 牠摔下來時淒厲的叫聲和模糊的血肉
> 那畫面真的很震撼，也很淒涼...
> 大家都模糊了焦點
> 救人和救一隻狗並不衝突
> 只看你有沒有想去救的那個心
> ( 不想救的時候，理由多的很 )
> 也有很多消防隊願意救貓狗
> 如果照你們這麼說
> 那些願意出動消防人員去救小貓救小狗
> 他們都是一群閒著沒事做的潘仔？
> 冷漠是一點一滴累積起來的
> 對人是這樣
> 對動物當然更是這樣
公家機關 拿納稅人的錢 做事有時是很懶散沒錯 但他們還是得堅守自己的工作
我本身也喜歡狗兒 但無論說什麼 跟你們這些愛狗人士立場同的的人 似乎都是
漠視生命 沒良心 不尊重生命 但 國家公器 豈是說借就借 是否有想過 他們也
有自己的難處 出了事情誰 被追究責任 誰負責 你們要負責 你們負的起嗎 而且
也是追究他們不是追究你們 你們滿腦子為狗著想 是否也設身處地為別人著想過
如果公器這麼容易能借給人民 還會有八掌溪事件嗎 只會一昧的指責別人 補狗 安樂
你們這麼震怒 怎麼不去找 讓狗掉落在屋頂的主人算帳 這麼有心 這麼有閒怎麼不
去找狗主人算帳 別跟我說 找不到 沒晶片之類的 那就想辦法去找 拋棄他的人及他
被拋棄的原因 去找元兇算帳阿 以認養代替購買 有多少人從認養之家認養後又把狗
拋棄了 然後又造成滿街的流浪狗 飼主說幾句 狗跑掉了 不是我的 就算晶片掃到
也說狗我早送別人養了 等等之類的推託藉口 你們拿他莫可奈何 那滿街流浪狗 病犬
造成環境髒亂 傳染病 以及害我們這些有養狗的人帶狗兒出去散步 還要被一些守舊
觀念的人給予白眼看待 這些問題 若我們該追究 該追究誰 請你們這些人負責嗎
狗吃狗 我也看過 但你們該指責 就該把矛頭指向政府 沒有有效規範 飼主棄狗
之條款 沒有正視流浪狗收容所的的管理問題 一昧的罵環保局補狗隊 殘忍 不給予
飼料 讓狗互殘 政府給配資源就這些 人力有限 MIX一隻可以生好幾隻落都流浪出去
以倍數成長 抓回來 資源根本不夠負擔 這麼有愛心的話 你們就把全台流浪狗都帶
去養一隻都不要漏掉 這樣也許可以大大減低流浪狗問題 但你們只是叫別人做要別人
付出 自己呢 看戲 能力有限 家裡有狗沒辦法養 家裡不准養 外宿 中途（把狗
到處送） 沒辦法每隻狗去結紮 等等理由 自己都沒辦法負擔的事情 要別人來扛
這種心態不對 反應 責怪 怒罵是可以 不過要找對對象 找到根本 是政府機關
的制度 的問題 是他們漠視 不是消防局的人的錯
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→ twister527:要是剛好發生火災 到時誰負責阿~滿口愛狗的鄉民嗎~ 03/10 09:16
推 oberon1013:推樓上 03/10 09:21
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作者: ntuwalker (下一個挑戰) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Fri Mar 10 08:55:04 2006
※ 引述《WangVictor (但願人長久)》之銘言：
: ※ 引述《ppptt》之銘言：
: 我自己有養狗
: 但是我不同意你這樣無限上綱
: 消防隊有他們自己該做的事情
: 不要麻煩他們做分外的事
: 如果為了救那隻狗
: 延誤了其他人送醫或是火警灌救怎麼辦
應該不至於吧!
不太可能為了救一隻狗而出動太大的陣容,
頂多是派遣一兩位隊員 + 一個獸醫師
如果同時發生兩項需要救援的任務的時候,
我想當然還是以情況嚴重的優先,多半當然也是以人優先啦!
: 那種危險性的救援活動
: 例如高速公路或是屋頂
: 不應該利用公器去救援
: 算是資源的一種浪費
沒那麼嚴重吧?
不過我覺得如果救援過程要花費太多的話,
政府是應該考慮,畢竟資源不是拿來這樣消耗的
(除非說有任何團體願意為了那隻狗來募款付費,那就另當別論)
: 每個人都有自己的命
: 有人含金湯匙出生 也有人生在低收入戶
: 每隻狗也有自己的命
: 看過就算了...
我覺得你的出發點沒錯,但是你好像沒有講到重點
就是資源有限的問題
我剛剛翻了一下原文,119的回答當然是不太禮貌啦!
(不過這種文章為了加強抒情效果,多半有點誇大化)
但是他們的回答不無道理,救狗,應該不屬於他們的業務範圍
業務範圍一定會有法律規範,才能釐清責任
如果現在通過修改規定,
以後每隻貓 每條狗,甚至一隻蜥蜴 一隻老鼠或一隻小雞,都可以勞動消防隊
(光是受涵蓋的動物種類範疇就是個問題,如果要從經濟層面來看,
把豬 牛 羊納入救援範圍,還比較符合經濟效益;
一旦通過,屆時每個農場只要有一點人為疏失,就都可以把責任推一大半給消防局,
這樣合理嘛?)
這樣對我們的社會資源,我想是一種浪費,
畢竟這樣如WangVictoe所說的,很多人不希望資源投注在這種小事情
社會上比一隻狗掉到陽台上更亟待解決的問題,太多了
即使是人,如果不當使用救援資源,都必須在事後罰款,做為'使用者付費'的代價
在這樣的情況下,如果要把動物列入,那我想先決條件兩項
第一,動物必須懂得遵守人類法律規範
第二,動物如果違規,必須有能力償還一定程度的費用,以作為對納稅人的補貼
以上兩點,即使是人類,也要遵守,不過我看不出來一般動物有能力遵守這兩點
所以單是這一項就是個問題了
: : 是啊!為什麼動物的生命就不是生命呢???
: : 我們只是民間團體,經費、人力、器材上都有困難…
: : 但我們仍竭盡所能無怨無悔地搶救需要幫助的生命!!!
: : 而他們呢??花納稅人的血汗錢卻不肯行動……
: : 不願意協助無所謂,東西借我們,我們自己來總可以吧……
: : 就連到現場關切了解都不願意,只是冷冷的一句: 『對不起!我們不救狗…』
: : 接近中午了…狗狗的體力已達到極限,在也支持不下去了……
: : 一個蹣跚的轉身,讓牠狠狠地從6樓墜落……
: : 工作人員當下反應跳出去拉住牠……
: : 但巨大的聲響與尖叫聲,已結束了一條等不急救援的無辜生命……
: : 協會理事長目睹了這令人無法釋懷一幕……
: : 扶起了血泊中的狗狗…她大半天說不出話來……
: : 也許她心裡有太多個對不起想對牠說吧……
: : 為了救援險些墜樓的工作人員亦相當自責,不斷地譴責自己……
: : 消失在遺憾中的生命讓現場籠罩在哀淒的氣氛中……
講現實一點,這樣就要譴責自己的話,那我覺得這些人不如轉行去當心理輔導師好了
現在每個月自殺的人數,比因意外而死亡的動物多太多了
而就我的觀點,他們畢竟還是人,再怎麼樣也比這些動物來得重要
(我對'重要'的定義是,如果兩邊都需要協助,要把資源放在哪一邊)
寫得出這種煽動性文章的原作者,
有沒有先站在全體納稅人的角度考慮?
另外以單一案例批判,實在不足取,
否則消防局大以可拿出他們拯救小豬 駝鳥 流浪狗的少數成功案例來搪塞
--
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◆ From: 61.231.73.244
推 rockphiler:現在每個月自殺的人數,比因意外而死亡的動物多太多了?? 03/10 09:11
推 ntuwalker:現在動不動就有全家自殺的消息,幾乎天天都有人自殺 03/10 09:13
→ ntuwalker:當然,我文中寫太快,因為我一下子只把動物鎖定在貓 狗 03/10 09:14
→ ntuwalker:如果把其他大大小小種類的動物都算下去,也許我講的不對 03/10 09:15
推 pprisa:用自殺人數跟意外死的貓狗比對...你的例子讓你的文遜掉了 03/10 09:35
推 ebi:自殺背後有社會問題等人為因素該追根究底解決，跟救狗並不衝突 03/10 12:34
→ germanysweet:推樓上 03/10 13:43
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作者: ntuwalker (下一個挑戰) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Fri Mar 10 09:12:34 2006
※ 引述《azbycxdwevfu (隨心所欲卻上塵囂)》之銘言：
: 如果不是
: 將心比心你憑什麼說人家救狗浪費資源
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
憑現在社會上還有更多人類自己的疑難雜症無法解決
如果國家真的有這麼多錢拿來救援這些動物,
我想還是先處理好卡奴問題,比較重要
不僅僅是人道優先,
就現實層面,這也比較能吸取選票
: 想要人本主義真的有適合你的板
: 不用在這邊講這種有的沒的
: 救一隻狗可以浪費多少資源？
: 隨便援助友邦就可以花五億了
援助友邦必須受立委民代監控啊!
誰告訴你援助友邦可以無限制撒錢?
另外,真要現實一點來講,這些友邦至少可以在聯合國會議上為我國說幾句話
所以我不認為是'隨便',而只是洽不洽當的問題
: 何況錢是納稅人的更不是你說了算
: 每個人都有自己的命
: 那你會看到人要摔死不理他？
: 那隻狗在遮陽篷上難道要看到牠自己掉下來啊？
: 什麼叫看過就算了？
事有輕重緩急,依法而言,動物不是他們的救援範圍,他們對動物沒有義務,但人類是
至少在我國家暴 卡奴 自殺問題沒有解決前,
我不認為政府有這個能力,或有這個必要將任何一分力量投注給動物
畢竟人類自己的問題都已經快爛到底了
: 各安天命是沒錯
: 但當看到一個生命要消失
: 自己有能力卻不救他
: 那人類還真是枉費了身為萬物之靈
: 跟沒能力的畜牲有啥兩樣？
你講得沒錯,不知道你有沒有看過Discovery 國家地理頻道或動物星球頻道?
裡面常常會有一些獅子 獵豹 非洲象的紀錄片,
通常有時候會出現獅子 獵豹因打獵受傷,或是爭取族群領導地位而被咬傷,
最後傷重感染病毒死亡,或是因無法獵補而餓死的狀況
在這樣的情況下,拍攝小組的隨行獸醫難道沒有能力醫治?
我想不至於,他們的能力應該是足夠的,
那為什麼不搶救!?
不搶救,有些動作背後是有他的考量因素的
(當然我相信我國的消防員大概不會花時間去思考這個問題)
: ※ 引述《WangVictor (但願人長久)》之銘言：
: : 我自己有養狗
: : 但是我不同意你這樣無限上綱
: : 消防隊有他們自己該做的事情
: : 不要麻煩他們做分外的事
: : 如果為了救那隻狗
: : 延誤了其他人送醫或是火警灌救怎麼辦
: : 那種危險性的救援活動
: : 例如高速公路或是屋頂
: : 不應該利用公器去救援
: : 算是資源的一種浪費
: : 每個人都有自己的命
: : 有人含金湯匙出生 也有人生在低收入戶
: : 每隻狗也有自己的命
: : 看過就算了...
--
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◆ From: 61.231.73.244
→ oberon1013:我只是覺得,救了那隻狗又怎樣,,?,,收容所關七天 03/10 09:22
→ oberon1013:一樣安樂死,有的甚至等不到安樂死,, 03/10 09:22
→ oberon1013:愛心如果沒有實力來支撐,,,就只能說是婦人之仁 03/10 09:23
→ ntuwalker:倒也不是這樣講,因為如果要以法律來規範,那就要有責任 03/10 09:29
→ ntuwalker:要有清楚的責任歸屬,所以我認為頂多是有能力時支援 03/10 09:29
→ ntuwalker:倒不是說救那隻狗就是浪費,沒那麼嚴重啦 03/10 09:30
推 makio:題外話 我覺得卡奴根本就不值得救 自己愛虛榮全民買單是怎樣 03/10 10:28
推 suffis:狗還比卡奴單純.... 03/10 12:53
推 azbycxdwevfu:政治話題無需在這講太多 針對最後一段 03/10 13:44
→ azbycxdwevfu:要考量的是環境的生態吧？草原生態是自然的 03/10 13:45
→ azbycxdwevfu:人類本就不該去破壞其鏈結 會造成失衡 03/10 13:46
→ azbycxdwevfu:拿來跟都市寵物相比感覺不恰當 03/10 13:47
推 yinged:以納稅人的角度來看，我寧願救狗狗也不要救卡奴... 03/10 13:51
推 azbycxdwevfu:家暴卡奴自殺我也能說是個人因素 憑啥浪費納稅人的錢 03/10 14:38
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作者: Maltese (六點準時守在門口的鏘鏘) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Fri Mar 10 09:30:47 2006
※ 引述《ntuwalker (下一個挑戰)》之銘言：
: ※ 引述《azbycxdwevfu (隨心所欲卻上塵囂)》之銘言：
: : 如果不是
: : 將心比心你憑什麼說人家救狗浪費資源
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 憑現在社會上還有更多人類自己的疑難雜症無法解決
: 如果國家真的有這麼多錢拿來救援這些動物,
: 我想還是先處理好卡奴問題,比較重要
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
處理卡奴和關懷動物根本就是不相衝突的事
你的論點更讓我覺得
在台灣狗命真的很賤
很不值錢！
卡奴有行為能力，流浪動物沒有
一個國家和城市的進步與否，
看他們對待動物的方式就可以知道，
德國絕不可能發生這種事，
台中居然還有狗吃狗事件
所以台灣跟個落後國家是沒啥兩樣的！
: 不僅僅是人道優先,
: 就現實層面,這也比較能吸取選票
人民的任何權益都是經過長期的抗爭
努力爭取而得來的
若沒有人為流浪動物爭取權益
那麼牠們就永遠不會得到該有的尊嚴
[以下恕刪]
--
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◆ From: 218.164.126.201
推 ppptt:推這篇，如果我們一直覺得認命、看過就好，我們國家是不可 03/10 09:54
→ ppptt:能進步的。 03/10 09:55
推 ppptt:「我不相信這個世界沒有真理與正義，除非我們自己心裡先把 03/10 09:59
→ ppptt:他拋棄了」--白色巨塔 03/10 09:59
推 ebi:推這篇，救一個是一個，現場就不出動了，上面那些回文還臆測 03/10 12:29
→ ebi:什麼“萬一有火災怎麼辦“，沒聽過“調度支援“這種事嗎? 該쀠 03/10 12:30
→ ebi:伸出援手的時候冷漠，bbs上打官腔倒是一流，什麼嘴臉 03/10 12:31
推 germanysweet:推!! 03/10 13:42
推 suffis:推 +1 03/10 15:36
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作者: Maltese (六點準時守在門口的鏘鏘) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Fri Mar 10 09:30:47 2006
※ 引述《ntuwalker (下一個挑戰)》之銘言：
: ※ 引述《azbycxdwevfu (隨心所欲卻上塵囂)》之銘言：
: : 如果不是
: : 將心比心你憑什麼說人家救狗浪費資源
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 憑現在社會上還有更多人類自己的疑難雜症無法解決
: 如果國家真的有這麼多錢拿來救援這些動物,
: 我想還是先處理好卡奴問題,比較重要
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
處理卡奴和關懷動物根本就是不相衝突的事
你的論點更讓我覺得
在台灣狗命真的很賤
很不值錢！
卡奴有行為能力，流浪動物沒有
一個國家和城市的進步與否，
看他們對待動物的方式就可以知道，
德國絕不可能發生這種事，
台中居然還有狗吃狗事件
所以台灣跟個落後國家是沒啥兩樣的！
: 不僅僅是人道優先,
: 就現實層面,這也比較能吸取選票
人民的任何權益都是經過長期的抗爭
努力爭取而得來的
若沒有人為流浪動物爭取權益
那麼牠們就永遠不會得到該有的尊嚴
[以下恕刪]
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◆ From: 218.164.126.201
推 ppptt:推這篇，如果我們一直覺得認命、看過就好，我們國家是不可 03/10 09:54
→ ppptt:能進步的。 03/10 09:55
推 ppptt:「我不相信這個世界沒有真理與正義，除非我們自己心裡先把 03/10 09:59
→ ppptt:他拋棄了」--白色巨塔 03/10 09:59
推 ebi:推這篇，救一個是一個，現場就不出動了，上面那些回文還臆測 03/10 12:29
→ ebi:什麼“萬一有火災怎麼辦“，沒聽過“調度支援“這種事嗎? 該쀠 03/10 12:30
→ ebi:伸出援手的時候冷漠，bbs上打官腔倒是一流，什麼嘴臉 03/10 12:31
推 germanysweet:推!! 03/10 13:42
推 suffis:推 +1 03/10 15:36
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作者: twister527 (twister) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Fri Mar 10 09:45:38 2006
卡奴 @@~ 外交 @@~ 阿是講到哪裡去了~
不要ㄧ直批判消防局好嗎~愛狗的鄉民~
狗狗在6樓 我想只有雲梯車碰的到吧~ㄧ個消防局能有幾台雲梯車呢
要是剛好發生大火 少了雲梯車 到時記者又會說人命不如狗命
消防局也有難處吧~站在別人立場想想吧~
不要因為ㄧ篇腦殘記者的報導就把那些拿命救人的打火兄弟罵的如此不堪
消防局不是狩獵公司
ㄧ天到晚替民眾抓山豬 蛇 狗狗 貓咪的...
--
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◆ From: 218.168.194.19
推 oberon1013:推,，中肯 03/10 09:48
推 Maltese:是嗎？沒人要他們出動雲梯車，連救難工具都不願出借，才是 03/10 10:12
→ Maltese:最教我垢病的地方！ 03/10 10:13
→ twister527:不是說狗困在6樓 不用雲梯車又什 03/10 13:21
推 twister527:你在去看看原文吧 明明就是要求雲梯車或氣墊床 03/10 13:24
→ twister527:你看清楚才來PO吧 03/10 13:25
→ azbycxdwevfu:最少拿個氣墊床不為過吧？ 還有 別亂指人為鄉民 03/10 13:49
推 twister527:氣墊床放跟收很耗時 要是別處發生意外要用 怎辦你說 03/10 13:50
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作者: wayne1201 (silly) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Fri Mar 10 10:33:03 2006
寵物版也能戰喔.....
腦袋到底裝啥
版大要出面一下嗎
戰戰戰...PTT就是戰戰戰...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.29.208
推 dogdon:目前還沒有太不理性的言詞出現,仍在討論的脈絡中 03/10 12:52
推 dogdon:本版鼓勵討論,不鼓勵謾罵 03/10 12:56
推 wayne1201:謝版大...只是我看不下去了....過幾天再來好了ORZ 03/10 13:48
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作者: germanysweet ( ) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Fri Mar 10 13:14:42 2006
: 你講得沒錯,不知道你有沒有看過Discovery 國家地理頻道或動物星球頻道?
: 裡面常常會有一些獅子 獵豹 非洲象的紀錄片,
: 通常有時候會出現獅子 獵豹因打獵受傷,或是爭取族群領導地位而被咬傷,
: 最後傷重感染病毒死亡,或是因無法獵補而餓死的狀況
: 在這樣的情況下,拍攝小組的隨行獸醫難道沒有能力醫治?
: 我想不至於,他們的能力應該是足夠的,
: 那為什麼不搶救!?
: 不搶救,有些動作背後是有他的考量因素的
: (當然我相信我國的消防員大概不會花時間去思考這個問題)
你的比喻零分
完全不能用這個相比
他們不救
是因為這是大自然生態的現象
自然食物鏈的結構本來就會有必然的生死
他們介入了
就破壞這個平衡了
但反觀
今天這個新聞 從頭到尾都是人類造成的
為什麼會有流浪狗?
因為人類造成的!
為什麼狗會在頂樓?
因為人類造成的!
為什麼狗最後會死掉?
因為人類造成的!
為什麼不該救?????
這不都是我們造成?????
因為人類的自私與冷漠!!!!!
我們有什麼資格說人類比其他動物重要高等
人類對地球做了什麼
以人本思想無限上綱去對待其他生命
肆無忌憚的豪取掠奪
對整個環境生態
做出超過我們需求的改變與破壞
我們每天造成的汙染
根本就是在毀滅地球
相較之下
流浪動物對環境造成的環境問
根本就不算什麼
( 今天流浪狗在家門口大了一坨大便 你很不爽
那人侵佔了動物原本的生存地 他們不會不爽嗎 他們只是不會說人話而已 )
今天大家用 流浪動物造成環境問題
這樣的理由捕抓撲殺
真的合理嗎
那為什麼火車站附近的流浪漢同樣的造成環境髒亂
沒有負責單位抓去撲殺
因為他們是人???
所以要尊重他們的生命與自由意志
為什麼我們只對人類談尊重
對其他動物就不予理會
只要是生命都合該尊重
今天大家有心要幫助 因為人類行為身處困境的動物
並不是因為我們吃飽太閒
而是因為對生命的尊重
對我個人而言
更是對人類行為進行自己能力能做到的彌補
--
十年生死兩茫茫 不思量 自難忘 千里孤墳 無處話悽涼
縱使相逢應不識 塵滿面 鬢如霜 夜來幽夢忽還鄉 小軒窗 正梳妝
相顧無言 唯有淚千行 料得年年腸斷處 明月夜 短松岡
--
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◆ From: 140.119.27.24
推 sfumato:推這篇 還有推蘇軾 03/10 13:23
推 codasi:我也推~ 還有蘇軾~ 03/10 13:31
推 makio:推推推 太中肯了 03/10 13:36
→ azbycxdwevfu:推 這也是我想講的 03/10 13:50
推 Maltese:推啦，太愛你了！ 03/10 15:52
推 naini:推!! 03/10 16:27
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作者: twister527 (twister) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Fri Mar 10 13:49:43 2006
越扯越多...
首先狗狗已經有人去救 只是他們裝備無法讓他們順利救到狗狗
媒體說狗狗最後是體力不支摔下來...
請消防局協助雲梯車或氣墊床被拒...所以就是因為消防局的錯
要是今天媒體換個角度說
狗狗因為被要救狗的人嚇到滑落呢~
是不是要罵就狗的人訓練不足導致狗狗致死... 到時就變成救狗的人反被罵了
恩... 狗狗生命是有搶救必要
但是消防局有本身 職務 責任 存在
老話... 要是剛好車子出去 氣墊借出去的同時發生大火
你們說怎辦
他們來得急趕到起意外的地方嗎...
到時消防局又被媒體批到臭頭... ㄧ堆人就上Hate罵了
不要這樣的輕易被媒體牽著鼻子走好嗎~~~
ㄧ堆人怪消防局 真是的...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.180.235
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: azbycxdwevfu (隨心所欲卻上塵囂) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Fri Mar 10 14:14:46 2006
消防隊的職責的確沒有救狗此項
但為此事的消防隊護航的板友們
你們自己是不是也模糊焦點？
救個生命有那麼多如果嗎？
如果別處有火災
如果別處有OOXX
那我也會講如果
如果狗掉下來砸死路過沒注意的路人怎辦？
如果狗掉下來死掉使得那邊以後都有怪事怎辦？
哪來這麼多的如果
消防隊自己的口氣就是該檢討(當然如果是媒體添油加醋另當別論)
即使要求他們救狗不是義務
他們也不具有服務民眾的熱枕
那都沒有關係
但轉打個電話給清潔隊很難嗎？(或給個電話)
這點小小的事難道也做不到啊？
--
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◆ From: 220.138.123.85
→ germanysweet:推模糊焦點,根本就是找個讓自己心安的理由 03/10 14:21
→ germanysweet:該值班人員在當下有想到這些嗎??? 03/10 14:22
→ germanysweet:純粹想說,x的!老子幹麻去做不干我的事情 03/10 14:22
推 Maltese:推模糊焦點，想涼涼待在辦公室裡，最近高雄日頭可大得很！ 03/10 16:01
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作者: germanysweet ( ) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Fri Mar 10 14:17:44 2006
※ 引述《twister527 (twister)》之銘言：
: 越扯越多...
: 首先狗狗已經有人去救 只是他們裝備無法讓他們順利救到狗狗
: 媒體說狗狗最後是體力不支摔下來...
: 請消防局協助雲梯車或氣墊床被拒...所以就是因為消防局的錯
請先搞清楚順序
大家先求助於消防隊未果
才找動保團體的
而不是狗狗已經有人去救
才找消防隊出借公器
公器固然是不該隨意出借
但前因後果需要搞清楚!!!
: 要是今天媒體換個角度說
: 狗狗因為被要救狗的人嚇到滑落呢~
: 是不是要罵就狗的人訓練不足導致狗狗致死... 到時就變成救狗的人反被罵了
除非腦殘才會有人用這種角度切入
因為大家都知道動保團體已經盡了最大努力了
為什麼大家會這麼憤慨
是因為 最有能力協助的單位不肯前來幫助 導致狗死掉
而不是因為 狗死掉
: 恩... 狗狗生命是有搶救必要
: 但是消防局有本身 職務 責任 存在
: 老話... 要是剛好車子出去 氣墊借出去的同時發生大火
: 你們說怎辦
: 他們來得急趕到起意外的地方嗎...
: 到時消防局又被媒體批到臭頭... ㄧ堆人就上Hate罵了
: 不要這樣的輕易被媒體牽著鼻子走好嗎~~~
: ㄧ堆人怪消防局 真是的...
在做這些假設時
我們是否也應該先探究
該單位人力資源的充足與否
一般來說消防局都有兩輛以上的消防車
這其中資源的調度
是不太可能造成太重大的影響的
我們沒有怪消防局
純粹是痛心於該值班人員(接電話者)的冷漠
或許他沒有想到
自己間接給那群目睹現場的孩子
最糟糕殘忍的示範
原來 人類以外的生命 是這樣卑賤
也痛心於
大家在面對這樣的事件
非但沒有檢討的能力
反而找了許許多多的理由藉口
催眠自己 好安其心
--
好花常開不過冬美夢總隨波逐流 覺悟雖有百般痛理智勝不過情濃
一生缺憾有幾個自怨自艾許多人 知音易尋不易得最難緣與份契合
你始終仍舊在我心裡緊繫著我的靈魂扯不走 縱然造化一再的作弄情何以堪罷休
斯人憔悴仍如往日的初衷 別告訴我色全是空 人散兩地曲未終回首難續今生夢
上窮碧落下黃泉何處尋找你影蹤 人說心有靈犀一點通肺腑傳書何需要用筆墨
想必上蒼從來不曾感動 阻絕了思路相通 事已至此我又夫復何求向命運低頭也難將覆水收
--
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◆ From: 140.119.27.24
推 azbycxdwevfu:人不為己，天殊地滅。 03/10 14:20
→ Maltese:我也是第一個想那群孩子，目睹小狗因為人情冷漠死亡，會對 03/10 16:02
→ Maltese:他們以後造成怎樣的影響！ 03/10 16:02
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作者: Maltese (我是鏘鏘，我好想徵婚～) 看板: pet
標題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
時間: Fri Mar 10 16:16:34 2006
※ 引述《[email protected] ()》之銘言：
: ※ 引述《[email protected] (六點準時守在門口的鏘鏘)》之銘言：
: > 請問
: > 假設那天消防局人員都待在辦公室裡
: > 也沒有要出去值勤或救火
: > 只是坐在那邊冷著一張臉
: > 涼涼的告訴你
: > 『對不起!我們不救救狗…』
: > 動協會的人也沒有勉強他們
: > 改口說不然你們借我們器具好了...
: > 他們也拒絕出借
: > 那隻狗就從六樓摔下來死掉了
: > 牠摔下來時淒厲的叫聲和模糊的血肉
: > 那畫面真的很震撼，也很淒涼...
: > 大家都模糊了焦點
: > 救人和救一隻狗並不衝突
: > 只看你有沒有想去救的那個心
: > ( 不想救的時候，理由多的很 )
: > 也有很多消防隊願意救貓狗
: > 如果照你們這麼說
: > 那些願意出動消防人員去救小貓救小狗
: > 他們都是一群閒著沒事做的潘仔？
: > 冷漠是一點一滴累積起來的
: > 對人是這樣
: > 對動物當然更是這樣
: 公家機關 拿納稅人的錢 做事有時是很懶散沒錯 但他們還是得堅守自己的工作
: 我本身也喜歡狗兒 但無論說什麼 跟你們這些愛狗人士立場同的的人 似乎都是
: 漠視生命 沒良心 不尊重生命 但 國家公器 豈是說借就借 是否有想過 他們也
: 有自己的難處 出了事情誰 被追究責任 誰負責 你們要負責 你們負的起嗎 而且
: 也是追究他們不是追究你們 你們滿腦子為狗著想 是否也設身處地為別人著想過
: 如果公器這麼容易能借給人民 還會有八掌溪事件嗎 只會一昧的指責別人 補狗 安樂
: 你們這麼震怒 怎麼不去找 讓狗掉落在屋頂的主人算帳 這麼有心 這麼有閒怎麼不
: 去找狗主人算帳 別跟我說 找不到 沒晶片之類的 那就想辦法去找 拋棄他的人及他
: 被拋棄的原因 去找元兇算帳阿 以認養代替購買 有多少人從認養之家認養後又把狗
: 拋棄了 然後又造成滿街的流浪狗 飼主說幾句 狗跑掉了 不是我的 就算晶片掃到
: 也說狗我早送別人養了 等等之類的推託藉口 你們拿他莫可奈何 那滿街流浪狗 病犬
: 造成環境髒亂 傳染病 以及害我們這些有養狗的人帶狗兒出去散步 還要被一些守舊
: 觀念的人給予白眼看待 這些問題 若我們該追究 該追究誰 請你們這些人負責嗎
: 狗吃狗 我也看過 但你們該指責 就該把矛頭指向政府 沒有有效規範 飼主棄狗
: 之條款 沒有正視流浪狗收容所的的管理問題 一昧的罵環保局補狗隊 殘忍 不給予
: 飼料 讓狗互殘 政府給配資源就這些 人力有限 MIX一隻可以生好幾隻落都流浪出去
: 以倍數成長 抓回來 資源根本不夠負擔 這麼有愛心的話 你們就把全台流浪狗都帶
: 去養一隻都不要漏掉 這樣也許可以大大減低流浪狗問題 但你們只是叫別人做要別人
: 付出 自己呢 看戲 能力有限 家裡有狗沒辦法養 家裡不准養 外宿 中途（把狗
: 到處送） 沒辦法每隻狗去結紮 等等理由 自己都沒辦法負擔的事情 要別人來扛
: 這種心態不對 反應 責怪 怒罵是可以 不過要找對對象 找到根本 是政府機關
: 的制度 的問題 是他們漠視 不是消防局的人的錯
依你的論點來說
因為公器無法隨意出借
所以八掌溪那些人通通該死嘍？
消防局本身就是政府機關的一環
他不是公家的 難道是私人的？
飼主棄狗之條款 沒有正視流浪狗收容所的的管理問題 一昧的罵環保局補狗隊 殘忍 不給予
: 飼料 讓狗互殘 政府給配資源就這些 人力有限 MIX一隻可以生好幾隻落都流浪出去
: 以倍數成長 抓回來 資源根本不夠負擔 這麼有愛心的話 你們就把全台流浪狗都帶
: 去養一隻都不要漏掉 這樣也許可以大大減低流浪狗問題 但你們只是叫別人做要別人
: 付出 自己呢 看戲 能力有限 家裡有狗沒辦法養 家裡不准養 外宿 中途（把狗
: 到處送） 沒辦法每隻狗去結紮 等等理由 自己都沒辦法負擔的事情 要別人來扛
以上種種論點
還有很長一段路要走
很多保育人士都在朝著這個方向努力
也請你不要抹殺別人的努力
民眾要教育 要宣導 這些都要長期去做 不是幾年幾天就可以
我也深信保育人士和我們大家的努力
總有一天台灣也能成為像德國一樣的狗天堂
你也扯遠了
今天只是很單純想要救一隻落在六樓遮雨棚上的狗而已
別想消防人員想得那麼複雜 什麼若我們出借了 剛好有火災怎麼辦...
消防人員的心態就是很簡單
『也不過就是一隻狗 我家隔壁阿伯死掉我都不難過』 這種心態而已
你的論點十分官僚心態
--
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標 題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
發信站: 不良牛牧場 (Fri Mar 10 14:52:11 2006)
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我不知道各位了不了解消防員的工作
目前的人力十分不足~每天要負擔的工作又一堆
救災，救護，安檢，宣導還一堆有的沒的~~
基本上大分隊如果一天有10人在隊就算多了~
鄉下地方甚至一天只有2~3人~
或許各位不知道一日大都市的救護量有多大
有時一個分隊甚至超過10件以上(救災就不算了)
在現在人力與資源不足的情形下，協助救助人命之外就屬有餘力作的事了
或許，該縣市消防局人力真的不足以讓他們做額外的事
相信消防人員大多都會對生命基本有的尊重~
能做的一定會做~
各位不要看到報導片面之詞，而沒看到背後就一昧批評，
真正要怪的~應該是沒把小狗管好或遺棄他的人吧
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標 題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
發信站: 不良牛牧場 (Fri Mar 10 15:01:33 2006)
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※ 引述《[email protected] (twister)》之銘言：
: 越扯越多...
: 首先狗狗已經有人去救 只是他們裝備無法讓他們順利救到狗狗
: 媒體說狗狗最後是體力不支摔下來...
: 請消防局協助雲梯車或氣墊床被拒...所以就是因為消防局的錯
: 要是今天媒體換個角度說
: 狗狗因為被要救狗的人嚇到滑落呢~
: 是不是要罵就狗的人訓練不足導致狗狗致死... 到時就變成救狗的人反被罵了
: 恩... 狗狗生命是有搶救必要
: 但是消防局有本身 職務 責任 存在
: 老話... 要是剛好車子出去 氣墊借出去的同時發生大火
: 你們說怎辦
: 他們來得急趕到起意外的地方嗎...
: 到時消防局又被媒體批到臭頭... ㄧ堆人就上Hate罵了
: 不要這樣的輕易被媒體牽著鼻子走好嗎~~~
: ㄧ堆人怪消防局 真是的...
我贊成你說的~
而且每個消防及救災車輛有規定出勤配額跟保管人，
不是說借就借這麼簡單~
要使用也不是說用就用~
已經看過太多覺的消防工具都很簡單使用的人了
看到消防員用的那麼輕鬆，背後是嚴格的訓練~
一般人就算借去也不會用吧，
如果借了~一台幾千萬的雲梯車跟幾百萬的氣墊~
有任何傷害怎麼辦?使用不當人員受傷又怎麼辦?
消防局只能負責，真正需要救援使用卻呆在車庫不能動，
試想待救家屬會怎麼想。
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標 題: Re: [新聞]【消防隊見死不救、狗狗넠…
發信站: KKCITY (Fri Mar 10 16:15:45 2006)
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※ 引述《[email protected] (特搜隊果然適合我)》之銘言：
> ※ 引述《[email protected] (twister)》之銘言：
> : 越扯越多...
> : 首先狗狗已經有人去救 只是他們裝備無法讓他們順利救到狗狗
> : 媒體說狗狗最後是體力不支摔下來...
> : 請消防局協助雲梯車或氣墊床被拒...所以就是因為消防局的錯
> : 要是今天媒體換個角度說
> : 狗狗因為被要救狗的人嚇到滑落呢~
> : 是不是要罵就狗的人訓練不足導致狗狗致死... 到時就變成救狗的人反被罵了
> : 恩... 狗狗生命是有搶救必要
> : 但是消防局有本身 職務 責任 存在
> : 老話... 要是剛好車子出去 氣墊借出去的同時發生大火
> : 你們說怎辦
> : 他們來得急趕到起意外的地方嗎...
> : 到時消防局又被媒體批到臭頭... ㄧ堆人就上Hate罵了
> : 不要這樣的輕易被媒體牽著鼻子走好嗎~~~
> : ㄧ堆人怪消防局 真是的...
> 我贊成你說的~
> 而且每個消防及救災車輛有規定出勤配額跟保管人，
> 不是說借就借這麼簡單~
> 要使用也不是說用就用~
> 已經看過太多覺的消防工具都很簡單使用的人了
> 看到消防員用的那麼輕鬆，背後是嚴格的訓練~
> 一般人就算借去也不會用吧，
> 如果借了~一台幾千萬的雲梯車跟幾百萬的氣墊~
> 有任何傷害怎麼辦?使用不當人員受傷又怎麼辦?
> 消防局只能負責，真正需要救援使用卻呆在車庫不能動，
> 試想待救家屬會怎麼想。
首先 這是寵物版 在這邊人的地位不如流浪貓狗
再來 先入為主的觀念 那個原PO 就是直接就是怪消防隊的錯 因為不出手
流浪貓狗的問題 真的不能靠消防隊就能解決
常常在電視上看到動員大隊人力 就為了就一隻陷在泥裡的流浪狗
真不曉得是該哭還是該笑
有這種經費人力 來不如去誘補那些街頭動物 然後強制結紮
這樣 才是長久之道
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推 germanysweet:人的地位不如流浪貓狗.....你也不用說的這麼酸 03/10 17:05
推 makio:在這版不是人的地位不如貓狗 而是希望導正一個觀念: 03/10 17:16
→ makio:人類是破壞生態的元兇 所以更要以謙卑的心尊重生命 03/10 17:16