推 promptkimo:我印象中是根據國民處方選集...不是中華藥典 01/02 19:25
→ promptkimo:但是自從調劑權歸屬藥師之後 似乎也把根據國民處方選集 01/02 19:25
→ promptkimo:包藥的權利剝奪了...以當成是交換 01/02 19:25
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作者: diezoo (如 N ) 看板: pharmacist
標題: Re: [轉錄]Re: 請問藥劑師可以自己配藥嗎?
時間: Wed Jan 2 20:42:59 2008
※ 引述《sandyking (無尾熊 XD)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 ask 看板]
: 作者: jamaica9 (jamaica) 看板: ask
: 標題: Re: 請問藥劑師可以自己配藥嗎?
: 時間: Wed Jan 2 18:07:17 2008
: ※ 引述《HSNUism ([藍衫魔神附心漢])》之銘言：
: : 藥師沒有看診權 他不能看看你的症狀 斷定你是感冒
: : 藥師有調劑權 假如他知道你是感冒 可以開藥給你(不是所有的疾病都要處方箋)
: 如果處方是出自中華藥典
: 藥師可以自行配藥喔！！！！
: -------------------------------------------------------------------------
: 在ask版中，看到的，想問一下回答的是正確的嗎？尤其是最後兩句
: 煩請各位大大提供正確的資訊。 謝謝～
健保實施後法律上規定就不行了!
但是因為當年張博雅跟醫界私相授受的"雙軌制"(沿用至今的診所藥師)
所以衛生局對包藥這件事情睜一隻眼閉一隻眼.
而現實點上的狀況就是全台灣的藥局每天開們就在違法了.
這是目前的奇妙現象...
--
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◆ From: 61.59.190.188
→ Highwind:用OTC就能解決簡單的症狀,又沒違法,這麼複雜幹麻 01/02 21:58
推 yochuan:覺得配藥比較能對症下藥~^^ 01/03 00:17
→ perlone:我們的社區藥局老師說可以根據國民處方選集調劑 01/03 23:10
→ perlone:也就是藥師還是有自己調劑的權利 只是你跟官方要說根據 01/03 23:13
→ perlone:國民處方選集調劑 但你私底下可以偷偷用處方藥 01/03 23:14
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作者: ryuichi214 (====以上當掉====) 看板: pharmacist
標題: Re: [轉錄]Re: 請問藥劑師可以自己配藥嗎?
時間: Sat Jan 5 06:03:24 2008
※ 引述《diezoo (如 N )》之銘言：
: ※ 引述《sandyking (無尾熊 XD)》之銘言：
: : 作者: jamaica9 (jamaica) 看板: ask
: : 標題: Re: 請問藥劑師可以自己配藥嗎?
: : 時間: Wed Jan 2 18:07:17 2008
: : 如果處方是出自中華藥典
: : 藥師可以自行配藥喔！！！！
: : -------------------------------------------------------------------------
: : 在ask版中，看到的，想問一下回答的是正確的嗎？尤其是最後兩句
: : 煩請各位大大提供正確的資訊。 謝謝～
: 健保實施後法律上規定就不行了!
: 但是因為當年張博雅跟醫界私相授受的"雙軌制"(沿用至今的診所藥師)
: 所以衛生局對包藥這件事情睜一隻眼閉一隻眼.
: 而現實點上的狀況就是全台灣的藥局每天開們就在違法了.
對,沒錯
: 這是目前的奇妙現象...
: → Highwind:用OTC就能解決簡單的症狀,又沒違法,這麼複雜幹麻
: 推 yochuan:覺得配藥比較能對症下藥~^^
: → perlone:我們的社區藥局老師說可以根據國民處方選集調劑
: → perlone:也就是藥師還是有自己調劑的權利 只是你跟官方要說根據
: → perlone:國民處方選集調劑 但你私底下可以偷偷用處方藥
在教人如何違法嗎?
有哪幾間藥局擁有國民處方選輯或是中華藥典?
有哪幾個人看過國民處方選輯的?
如果看過國民處方選輯,又看過幾次?
有誰能很清楚的指出哪些藥是出自於國民處方選輯和中華藥典?
前幾天我跟我同學(社區藥局)講,國民處方選輯要出了
他回我說,有誰要買?
(我心裡在OS,我要買!)
心想,這位同學以前在學校就很會作弊了
結果就是順利畢業,(就學前就當完兵了)而且畢業後四年才考到證書
他現在不守規矩我也不意外
還有一個問題
民眾要怎麼知道所拿到自行調配的藥是不是出自國民處方選輯或是中華藥典?
如果真的是出自國民處方選輯或是中華藥典
那就應當要給民眾知道所拿到的藥的藥名
並且跟明眾說,這些藥確實都是根據國民處方選輯或是中華藥典而來的
現在配藥只要說出是依照國民處方選輯在調劑的
明顯就是騙人,不知道可不可以算詐欺
拿著藥,請藥師給個藥名,大多數都不敢給
裡面可能有醫師處方藥,卻沒有接到醫師處方箋而私自調配
若是給了藥名,又在沒有依照國民處方選輯或中華藥典的前提下,
就有開處方的嫌疑
能開處方的不是只有醫師嗎?
我還看過以下的......就是
我朋友說要看醫生,我陪朋友去看醫生
結果他帶我到了一間藥局
桌上擺著傳統血壓計
問病人症狀,然後拿著病人的手
(心裡又OS:靠!他在幹麻啊?)
我不知道他在幹麻,看起來像是在把脈
是在感覺脈象還是在間接聽心跳,這我就不知道了
但是並沒說出疾病名稱
然後就轉個身去抓藥,我看一下,全部都是科學中藥
幸好中藥比較少有過敏的問題
我在店裡看到有掛[藥師執行業務中]牌子
藥師是用來幹麻的?
避免不良的藥物交互作用,拿藥,調配藥,管藥,為民眾的用藥安全把關
最基本的管藥方面都做不好了
都是自己在亂
不該賣的,如果有人想買,也會有人敢賣,這叫管藥嗎?
還有誰知道哪裡有在賣管制藥的?
還有
醫師處方藥是要醫師處方才能拿到的,現在有哪些藥局在賣的? 要抓嗎?
根本就沒有依照國民處方選輯來配藥,卻說有依照
而且連個國民處方選輯都沒有
雖然調劑權是我們的
但是該做的該有的還是要去執行
口口聲聲說我們依法在為病人調配
卻處處都有同業在違法
這種事情我們藥師公會會不知道嗎?
中央衛生主管機關會不知道嗎?
還是沒有人敢處理?
可能也是因為沒有人去告發
我也認為一般感冒用OTC就好了
吃不好再去看醫生(有些人打死都不看醫生)
如果要配藥
請先準備一本國民處方選輯,是最基本的要求
我在學生時期就想弄一本來看了
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◆ From: 211.78.57.137
推 saitoTK:推.... 01/05 10:00
推 sauyi1018:我也超想要買一本的..不過現在藥局的狀態.很多都是社會 01/05 10:36
→ sauyi1018:現象造成的.現在藥局如果說沒有配藥.不賣諾美婷.那只有 01/05 10:37
→ sauyi1018:小康跟小屈是這樣子的.而且沒有還會被客人唸半死.我也不 01/05 10:38
→ sauyi1018:想配藥跟賣處方藥呀，(現在我只能慢性處方藥不賣) 01/05 10:39
推 promptkimo:只能說藥局一開門就是在違法了 01/05 13:11
推 charmevil:我也有看過藥局裡有中藥櫃台 可是在裡面的是中醫師耶 01/05 13:19
→ perlone:教我們違法的老師就是曾任藥師公會理事長 yes連鎖的老闆 01/05 17:35
→ perlone:很明顯藥師公會是知道這事的 XD 01/05 17:50
推 zolpidem:犀利士出給藥局的量比給醫院還多可是有幾個是拿處方去買? 01/05 20:02
推 nightsun:可能有要討生活吧... 01/06 13:05
推 kkkk123123:謀法都啊~~ 01/07 09:34
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作者: aqawtp (謊言與沉默) 看板: pharmacist
標題: Re: [轉錄]Re: 請問藥劑師可以自己配藥嗎?
時間: Sun Jan 6 14:47:51 2008
現在來想像一下一個完全按照法規的世界
藥局可能會賣的東西有1.成藥 2.指示藥 3.醫療器材 4.奶粉尿布 5.藥妝 6.食品
狀況一 如果遇到小感冒想到藥局買藥會發生什麼情形呢?
拿一盒綜合感冒的指示藥給病人 藥師親切的告訴病人按照上面的用法服用
但可惜一般指示藥中
dextromethophen最多只添加到15 mg
pseudoephedrine最多只有添加到30 mg
當病人問藥師這個效果好不好的時候
我當然秉持著我的專業再加上親切的笑容告訴他
「這個效果不太好 如果你比較嚴重一點就要去看醫生請醫生幫你開藥喔」
如果想要用醫院或診所常見的medicon 30 mg或medico-A
或是想要用常見的pseudoephedrine 60 mg加上抗組織胺合劑 這些都當然是不行的
另外 常用的鼻噴劑和喉噴劑也一樣是處方藥不能用
當然 我也覺得pseudoephedrine吃太多會心悸不太好 感冒就交給醫生吧
狀況二 病人疼痛想買止痛藥
這時候可以選擇的有
a.acetaminophen 500 mg 安全又有效果
b.ibuprophen 只能用到200 mg tid 更高的劑量都是處方藥
c.aspirin 500 mg 沒辦法 只剩它也是指示藥
除此之外 常見的voren或是postan 以及sulidac napoxen都是處方藥當然不能用
萬一病人疼痛還是止不住怎麼辦?
當然秉持著藥師專業和服務的熱忱告訴病人趕快去看醫生
當然 我也覺得止痛藥不要亂用免的洗腎 痛就找醫生吧
狀況三 病人受到擦傷找你幫忙
從前國文課本裡"指諭"就有告訴過我們小傷不能輕忽 一定要好好照顧
當然 幫病人換藥當然是不行的
不過我們還是要抱著悲天憫人的心為病人做到最好的服務
常見的抗生素消炎藥膏都是處方藥 當然是不行的
於是我們可以賣給病人消毒藥水 紗布 通氣膠帶 還有小護士面速立達姆(!?)
然後請病人自己處理傷口
假如客人受傷比較嚴重一點想買消炎藥膏
我們一定要義正嚴詞的告訴他這是不對的
請他到醫院讓醫生幫她戳一針破傷風然後開處方再來買
當然 其實我也懶得幫病人處理傷口 受傷還是請醫生處理吧
狀況四 病人遇到蚊蟲叮咬
被蚊子叮到吸點血沒什麼 不過癢起來可真是要人命
心地善良的藥師當然不能看著病人如此痛苦而坐視不管
常用的類固醇藥膏和局麻藥膏都是處方藥 當然是不行的
於是基於藥師的專業我們只好拿出calamin lotion(!?)給病人用
要是病人還是覺得癢怎麼辦???
身為一個專業的藥師當然不會如此容易就被擊敗
於是我們還可以拿出口服第一代抗組織胺(!?)
病人吃了之後就不會癢了 還可以小睡一下補充體力
當然 我也覺得類固醇用多了不太好 癢的話就...........拿原子筆在上面劃個叉叉吧(!?)
狀況五 病人嘴破洞
嘴破人人都遇過 痛起來真夠受的
這時候看一看 能用的選擇就只剩下choline gel
醫院診所愛用的dexamethasone這種東西當然是不行的
當然 我也覺得類固醇含在嘴裡好像不太好 嘴破還是找牙醫吧
狀況六 客人想買生理食鹽水
要洗隱形眼鏡當然要用生理食鹽水
當客人來買生理食鹽水的時候
我們當然不需要考慮 簡單的大聲告訴他
這．是．處．方．藥．你．要．拿．處．方．來．買
信東和大塚的"沖洗用"生理食鹽水居然在上面寫限醫師處方使用
當然 我也覺得..........無言了 買生理食鹽水記得找醫生....
上面這些狀況都是藥局常會遇到的需求
其他還有像腸胃藥 止瀉的 瀉藥 慢性病用藥的例子不勝枚舉
OTC的確能解決一些簡單的問題 簡單到不用解決也沒關係的問題
現在的藥品分類上確實有著一些有待解決的問題
假如以現在的環境直接照現行法規走的話
絕大多數的藥局大概都要收起來了
直接幫病人配藥的行為絕對是不對的
但我認為現行的藥品分類上有著更重要的問題必須要解決
假如OTC的部分無法放寬 一切都只是空談
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◆ From: 210.209.151.16
推 ryuichi214:專業!我剛又看了上面文章[藥事法]第50條 01/06 16:29
推 sauyi1018:好感謝你，講到我的心坎裡，我就是在這種[身不由己]的環 01/06 17:37
→ sauyi1018:境之下呀，所以我只能不賣慢性病的處方藥 01/06 17:38
推 diezoo:有的天才可以用OTC解決一切啊~呵 01/06 20:52
推 nightsun:好中肯阿!!! 01/06 21:37
推 promptkimo:我買過一種OTC的感冒藥 含有acetaminophen 700g 01/06 22:04
→ promptkimo:後來買回來吃了不太有效 一看才知道是7顆共700g = = 01/06 22:05
→ saitoTK:700mg...吧 01/06 22:26
推 promptkimo:哈 打錯...是mg才對 01/06 22:54
推 makeadreamer:推一個~~~超中肯~~~ 01/06 23:06
→ makeadreamer:真不愧是我偉大的學長阿~~~太專業了!!~ 01/06 23:08
推 Ulmaceae:看到"拿原子筆在上面劃個叉叉吧"我笑了....唉..... 01/07 05:26
推 kkkk123123:J丟洗溫a現實 01/07 09:37
→ kkkk123123:(不過上一篇講的是太誇張了, 還把脈..囧 ) 01/07 09:38
推 covet:可以借轉個人版嗎？謝謝 :) 01/07 13:26
→ aqawtp:轉吧 版權沒有 如有雷同........那就認了吧 囧 01/07 17:42
推 oxoxooo:大推一個 專業!! 01/07 22:53
→ sauyi1018:假如要用OTC解決.就只能多吃幾粒.但對客人.價位就高了 01/11 11:56
推 gracekelly:這篇超棒超中肯的!!完全照那不合理的法令那就死路一條 01/22 23:43
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作者: northgate (northgate) 看板: pharmacist
標題: Re: [轉錄]Re: 請問藥劑師可以自己配藥嗎?
時間: Mon Jan 7 20:55:34 2008
: ※ [本文轉錄自 ask 看板]
: 作者: jamaica9 (jamaica) 看板: ask
: 標題: Re: 請問藥劑師可以自己配藥嗎?
: 時間: Wed Jan 2 18:07:17 2008
: : 藥師沒有看診權 他不能看看你的症狀 斷定你是感冒
沒錯阿
: : 藥師有調劑權 假如他知道你是感冒 可以開藥給你(不是所有的疾病都要處方箋)
依法 處方藥 需要處方籤
所以 給你非處方藥就可以啦
: : 藥師會不會配錯藥？
如果藥師配錯藥 醫師就不會開錯藥啦
依某大的高見 藥局不可以賣 威x剛 諾x婷
有人說 出錢的是客人 所以只好賣他
試問 在醫療院所 只要自費 然後就可以 憑處方籤 藥什麼給什麼
醫師可以賺 藥師開門就違法...
其實大家可以看看 哪些人比較重視病人用藥安全
-- 這篇文章讓我感到 生氣 --
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◆ From: 218.162.105.89
推 Highwind:一個幾年訓練的R尚不敢如此大言,一個沒病歷病史在手的藥 01/07 21:12
→ Highwind:師敢去談賺這個字,我覺得有點害怕 01/07 21:14
推 inferce:那醫生請你不要賺錢啊...什麼跟什麼.... 01/23 13:38
→ inferce:請妳們不要用掛號費...不拿診療費跟藥價差好不好. 01/23 13:38
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作者: aqawtp (謊言與沉默) 看板: pharmacist
標題: Re: [轉錄]Re: 請問藥劑師可以自己配藥嗎?
時間: Tue Jan 8 18:21:08 2008
※ 引述《northgate (northgate)》之銘言：
: : 作者: jamaica9 (jamaica) 看板: ask
: : 標題: Re: 請問藥劑師可以自己配藥嗎?
: : 時間: Wed Jan 2 18:07:17 2008
: : 藥師會不會配錯藥？
: 如果藥師配錯藥 醫師就不會開錯藥啦
老實說 我仔仔細細的看了原文三四次 以及到ask版找原文
都沒看見原文中有「藥師會不會配錯藥？」這句話
我想你指的應該是「萬一他要配錯怎麼辦」吧???????
平心而論 醫生有病人完整的病例
而且開完藥之後還經過藥師的審單和double check
出錯的機會的確大幅降低
此外 沒有任何人會希望開錯藥或配錯藥
無論是醫師 藥師都是為了病人的健康在盡自己的一份心力
努力的把整個過程做到最好 減少問題的發生
: 依某大的高見 藥局不可以賣 威x剛 諾x婷
: 有人說 出錢的是客人 所以只好賣他
: 試問 在醫療院所 只要自費 然後就可以 憑處方籤 藥什麼給什麼
: 醫師可以賺 藥師開門就違法...
醫院診所會用自費大多分成兩種
一種是去看醫生 然後病人想買或醫師建議購買某種特定的藥
像乳酸菌、胃藥、安眠藥 阿里阿雜你想得到的東西都有人想買
這種都是直接看進多少就進價或進價再加一點費用賣出去
這部分幾乎賺不到什麼鳥 有賺也是醫院和藥廠在賺
另一種是純自費的門診
這種大多是因為不想被健保規定限制才用自費
例如病人不想照胃鏡又想用好一點的胃藥、醫生想直接用後線的抗生素之類的
這部分因為不能報健保 也沒有那些診療費之類的
雖然開價很高 一個禮拜的藥動則800 1000
算一算其實和看健保賺的差不多 除非是自己開業 不然也一樣賺不到什麼鳥
: 其實大家可以看看 哪些人比較重視病人用藥安全
: -- 這篇文章讓我感到 生氣 --
其實不用那麼生氣 也不需要那麼仇醫
個人有個人的專業 沒有人會希望出事
或許有極少部分的醫師只為了賺錢而枉顧病人的健康
但絕大多數的醫師還是為病人的健康盡自己最大的努力
就像或許有極少部分的藥師為了賺錢而枉顧病人的健康
但絕大多數的藥師也同樣是為了病人在盡自己最大的努力
人人都需要養家活口 大家都是在病人和自己的利益間取得平衡 努力的創造雙贏
絕大多數的時候 藥師和醫師一起互相合作會比互相敵視更來的有利
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◆ From: 210.209.151.16
推 litile:只要醫藥分業100%大概問題都可以迎刃而解. 01/09 16:59
→ litile:醫生給處方,患者到藥局拿藥.醫生全面釋出處方. 01/09 16:59
推 ThreeNoTrump:這位原潑是中國醫的 seven 嗎? 01/09 19:56
→ aqawtp:樓上這位是中國醫的k董嗎 01/09 20:42
推 vin315:醫藥分業落實,藥師有願景,對醫師的錯誤也比較不會落井下石 01/24 16:24
→ vin315:而是通力合作,利潤夠合理,若一方把錢全賺走必有爭吵 01/24 16:26
→ vin315:各騙各的,死的是病人,回歸醫療救人本意,才是正途 01/24 16:29
→ vin315:體制健全,資源浪費可防堵,健保給錢不縮水,大家才好過 01/24 16:32