推 KAEREN:學識上有進步 但薪資跟工作量不成比例才會讓你想哭 05/26 02:30
推 caloswithzu:我想，最根本的做法還是去拿個學位吧~哪怕是生藥所、 05/26 14:02
→ caloswithzu:或是其他非臨床相關的，沒有學位，人家就不敢放東西給 05/26 14:05
→ caloswithzu:給你，我們醫院最辛酸的例子是辛苦耕耘許久的東西，到 05/26 14:06
→ caloswithzu:後來，一道命令，也是不得不交接給所謂的"臨床藥師"只 05/26 14:08
→ caloswithzu:是，所謂的臨床藥師，他是做天然物的‧‧‧‧ 05/26 14:10
→ caloswithzu:我想信，臨床研究所當然是最名正言順的資格，因為現在 05/26 14:12
→ caloswithzu:很多醫院也是會看你研究所的類別。 05/26 14:16
推 JoshKnight:藥理所連臨床都沾不上邊了 等到接病房就知道是找死 05/26 18:13
推 pigxx:講的也太辛酸了吧,不過,確實是真的 05/26 22:45
推 ooxxooxx:薪資跟工作量不成比例..認同 05/31 02:21
→ ooxxooxx:我幾乎都七點多就到藥局 晚上七點還常常在藥局 05/31 02:22
→ ooxxooxx:只為了些許的成就感 但是一直在想 為甚麼現在 05/31 02:22
→ ooxxooxx:還比當年研究所花的時間還多 我在執著甚麼... 05/31 02:23
→ JoshKnight:樓上的 我相信你一定得得到別人沒有的尊敬與信任 06/01 01:23
→ gdl:想唸研究所就念~~是否成長端看你自己努不努力!! 06/04 16:32
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作者: f12508 (上廁所要排隊) 看板: pharmacist
標題: Re: [問題] 唸臨床藥學研究所對執業的幫助
時間: Tue May 26 22:49:29 2009
※ 引述《lttl (不過是幾個秋( ′-`)y-～)》之銘言：
: 大家好
: 我目前在醫院執業已近一年
: 前半年因為在住院藥局輪值
: 深感自己所學不足 也無法把書本教的和實際應用連結在一起
: 再加上 我自己想過 如果要繼續待在醫院 我想走臨床
: 所以萌生唸臨床研究所的念頭
: 可以我自己也在疑惑
: 到底是繼續待在崗位上累積臨床經驗較好
: 還是唸研究所可以為我帶來較大的進步
: 想請板上的大家可以為我指點指點
: 謝謝
以下是小弟的經驗及感想
第一,要當臨床藥師不一定要念研究所,所以就不會有需不需要念臨藥所的問題
第二,念了研究所真的就比較厲害嗎,在醫院所看到,我的認知是否定的
一堆碩士又如何,工作能力跟態度都不怎樣,看了就想扁
第三,學多少東西跟學歷真的沒什麼絕對關係,當你發現一般科大生比什麼成X臨藥所還要
厲害還要認真的時候,你就會知道研究所真的沒什麼了
結論就是臨床藥師根本就是一個被炒作出來的產物,不論是實力或是功能都已經被過度放大
所以只要有心,人人都可以有實力成為臨床藥師的
--
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◆ From: 218.172.233.103
→ shyfox:那是個人的差異，平均來說受過相關訓練的還是會比較強 05/26 22:59
→ f12508:所以是跟訓練有關,而不是學歷 05/26 23:00
推 JoshKnight:.................所以我們熱血勵志奔向夕陽 這樣嗎? 05/26 23:04
→ JoshKnight:臨藥所最重要的差別就是那九個月的bedside見習 在不同 05/26 23:05
→ JoshKnight:的單位rotation 等開始執業時啥都不懂就要吃下兩個病 05/26 23:07
→ JoshKnight:房 你就會知道那種經驗有多麼難得可貴 05/26 23:07
→ JoshKnight:這只是一份學習的機會 但是要成功 的確不能只靠機會 05/26 23:09
噓 borgcube:輸給台科大嗎？？？？？？？那是一定的阿！！！！！ 05/26 23:43
→ linwuno:人人有心就會有機會??醫院也是會看學歷的好盃~~ 05/26 23:50
→ linwuno:有機會才能培養實力~有學歷機會才會比較大~醒醒吧~ 05/26 23:51
→ linwuno:很多人努力半死~還是搶機會搶不過一個臨藥畢業生 05/26 23:53
推 JoshKnight:但是我不得不說我看過很多靠自己後天拼出來的強者 05/26 23:56
→ JoshKnight:所以原PO也沒完全說錯啦 只是全自己摸索會很辛苦 05/26 23:57
→ borgcube:看到幾個outlier就跑來大放闕詞 05/27 00:01
→ intellieye:原po說的沒錯，但是把學校拿出來講就有失公允 05/27 00:56
推 JoshKnight:我就不信府城臨藥所的會差到哪裡去..... 05/27 01:05
→ danagmwad:府城臨藥的老師要不要先去打聽打聽= =a 05/27 02:02
推 isoniazid:考不上的怨念? (沒關係啦 明年再來 加油) 05/27 10:13
推 JoshKnight:考上是最簡單的...................... 05/27 10:22
推 isoniazid:話說 今年來了一個X藥的 面試的時候居然嗆老師 我看... 05/27 10:44
→ isoniazid:X藥同學的後路已經被斷光了 一 一"! (要怪就怪你們學長) 05/27 10:44
推 juicyman:x=嘉? 那個x如果不限字數可以填入很多字說 XD 05/27 12:08
推 isoniazid:這是你說的喔 XD 05/27 12:15
→ justinsu:不能同意isoniazid大大更多~~ 05/27 13:31
→ greeniguana:不能同意justinsu大大更多 05/27 15:44
→ danagmwad:=口=嗆老師...他好....樣的（默） 05/27 16:08
噓 jay1130kimo:科大...普大...實力各自如何 大家心理自有公評 臨藥所 05/27 16:36
→ jay1130kimo:的訓練的確 使藥師臨床工作比起一般非臨藥所學生掌握 05/27 16:37
→ jay1130kimo:度更高 你有沒有碰過台大臨藥所 你知道他們的訓練 05/27 16:39
→ jay1130kimo:有多嚴格嗎 成大同樣也是 請尊重他人!! 05/27 16:40
→ wenjeng:但是說真的我之前實習就遇過一個府城臨藥所,真的不怎樣說 05/27 22:52
→ f12508:我的錯沒寫清楚讓你誤會我道歉,應該是說就我看到的不是全部 05/27 23:16
→ borgcube:所以妳應該為你的發言道歉..你不覺得嗎？ 05/27 23:17
推 juicyman:我本來要寫X=台大.國防.北醫.中國.高醫.嘉.大仁... 05/27 23:44
推 noice:原PO對臨藥所的訓練了解多少?用這種以偏概全的口氣說話實在 05/28 00:27
→ noice:不令人茍同! 下結論前請多了解全面的事實好嗎！ 05/28 00:29
→ f12508:不是以偏概全,純表達名校出來的學生不是全部都很優秀罷了 05/28 13:05
噓 borgcube:臨藥所的回去檢討一下拉..連三流學校的都有本事說你們爛 05/28 13:10
推 borgcube:被這種只會唱衰別人.但自己什麼都作不到..只能躲在bbs裡 05/28 13:16
→ borgcube:說別人爛的可憐蟲批評 05/28 13:16
→ wenjeng:樓上是臨藥所的嗎??要有風度咩 05/28 13:55
→ wenjeng:那你也罵到我了我也都躲在BBS裡,職場不能講真話只能來這^^ 05/28 13:57
→ borgcube:我的重點在於..請注意自己到底做到些什麼 05/28 13:59
→ borgcube:批評別人爛總是很簡單的..那妳自己又做到些什麼 05/28 13:59
→ borgcube:要在這邊批評他爛很簡單阿..整體的醫療品質又因為這樣 05/28 13:59
→ borgcube:有提升了嗎？ 05/28 13:59
→ borgcube:不用妳去講什麼真話..妳只要自己努力作的比他更好就好了 05/28 14:00
→ borgcube:等妳可以處理一切他沒辦法處理的事情後，再來說念臨藥所 05/28 14:01
→ borgcube:也不怎麼樣這種話還不晚 05/28 14:01
→ borgcube:我就算不是臨藥所的..我也不會這麼見不得人家好 05/28 14:01
→ borgcube:因為我不想作..也作不到他們在作的那些事 05/28 14:01
→ wenjeng:他都說是少部份而已其實也沒這麼嚴重啦 05/28 14:04
噓 borgcube:請仔細看他的文章...他可是因為「少數人」就否定掉全部喔 05/28 14:05
→ wenjeng:不管他講的是善意或是惡意批評也只是單純他個人意見 05/28 14:05
→ wenjeng:我是覺得沒有影響到其他的人的意見應該都可以被包容的啦 05/28 14:06
噓 borgcube:基本上這種帶有歧視的言論算是沒有侵犯到別人嗎？ 05/28 14:07
→ wenjeng:說真的我只是覺得他把府城學校拿出來算比較失當其他就還好 05/28 14:08
→ borgcube:是阿..我覺得嗆這種學校、科系的文章最無聊了阿 05/28 14:09
→ borgcube:妳唸過後再來批評自己學校爛、自己科系爛吧！ 05/28 14:09
→ wenjeng:畢竟文章又沒說府城臨藥都很爛感覺沒有歧視這麼嚴重啦 05/28 14:10
→ borgcube:拿幾個outlier出來說嘴還蠻可笑的阿～ 05/28 14:10
→ wenjeng:大家都是藥師要團結啦大家應該都沒惡意啦一起加油努力 05/28 14:11
噓 borgcube:要團結就是不要批評別人..每個人做好自己的事情 05/28 14:12
→ borgcube:把自己的能力最大話就是團結 05/28 14:12
→ borgcube:一樣都是國考通過的藥師..沒有什麼研究所不研究所 05/28 14:13
→ borgcube:科大普大的問題.. 05/28 14:13
推 wenjeng:對阿大家一起向上提升..表現最好的一面出來才是上策 05/28 14:15
→ borgcube:我覺得約翰甘乃迪講的很好阿..不要問你的國家可以為妳作 05/28 14:20
→ borgcube:什麼，而是要問妳能為你的國家作什麼！ 05/28 14:20
→ borgcube:想想自己怎樣能替這個藥界作些什麼才是重點 05/28 14:20
→ f12508:我認輸,你的志向太偉大了,我會好好懺悔,加油 05/28 14:30
噓 PATTYWU:你是該懺悔阿 因為你這樣講話就是個錯誤為什麼可以隨便 05/30 17:26
→ PATTYWU:批評別人 根本就是個錯誤!!!! 05/30 17:27
→ f12508:這裡聖人真多............. 05/30 20:46
→ PATTYWU:沒辦法 應該說遇到隨便講話的人只好教教他 05/30 21:21
→ f12508:教怎麼裝腔作勢嗎?太難了有得學 05/30 22:17
推 PATTYWU:哀 你連基本禮貌都沒有要重新開始唷 05/30 23:21
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作者: Yijung0406 (重生) 看板: pharmacist
標題: Re: [問題] 唸臨床藥學研究所對執業的幫助
時間: Wed May 27 00:52:02 2009
※ 引述《f12508 (上廁所要排隊)》之銘言：
: ※ 引述《lttl (不過是幾個秋( ′-`)y-～)》之銘言：
: : 大家好
: : 我目前在醫院執業已近一年
: : 前半年因為在住院藥局輪值
: : 深感自己所學不足 也無法把書本教的和實際應用連結在一起
: : 再加上 我自己想過 如果要繼續待在醫院 我想走臨床
: : 所以萌生唸臨床研究所的念頭
: : 可以我自己也在疑惑
: : 到底是繼續待在崗位上累積臨床經驗較好
: : 還是唸研究所可以為我帶來較大的進步
: : 想請板上的大家可以為我指點指點
: : 謝謝
: 以下是小弟的經驗及感想
: 第一,要當臨床藥師不一定要念研究所,所以就不會有需不需要念臨藥所的問題
當然不一定要念研究所,但是現實是很多醫院尋找臨床人才時,都從研究所
畢業開始挑起,真的沒人才找大學畢業藥師,至少本醫院是這樣
: 第二,念了研究所真的就比較厲害嗎,在醫院所看到,我的認知是否定的
: 一堆碩士又如何,工作能力跟態度都不怎樣,看了就想扁
這點正確~現在碩士太多了,學歷跟態度本來就不相關,
但是話說回來,研究所(包括臨藥所)並沒有訓練怎麼樣正確的調劑
怎麼樣快速準確的CHECK,怎麼樣發藥~....這些線上的事務,本來也要靠
工作經驗的累積才能夠駕輕就熟~至於工作態度不佳的人,就勞煩您多費心提醒了
: 第三,學多少東西跟學歷真的沒什麼絕對關係,當你發現一般科大生比什麼成X臨藥所還要
: 厲害還要認真的時候,你就會知道研究所真的沒什麼了
:
臨藥所的好處,是有完整的實習跟訓練課程,臨床導師(醫師跟藥師)讓你能夠
提升臨床經驗,特別是在尚未執業,沒有線上壓力,以學生的身分學習
兩年的過程中,除了論文寫作外,還包括十個月的實習,一大堆科部報告
一大堆所上報告,跟同時的一堆考試,以及書面報告~
在繁重的課業壓力下訓練抗壓性跟搜尋文獻並整理,報告的能力
我想這是一般大學生,科大生沒有接受過的訓練跟經驗,也不是單純在醫院上班
就會有的經驗,所以我滿鼓勵提問的原PO,如果有想要走這方面的路的話
臨藥所是不錯的進修機會~
要走臨床,如果只是念一般的研究所,像是藥理或藥化等等,坦白講跟臨床沒有甚麼
關係,但我想文獻搜尋跟分析的能力應該是足夠的,研究所本來就沒有甚麼~
他只是一個幫助訓練的過程罷了,之後的就業或發展,就要看當事者怎麼利用
過去的訓練經驗了!
另外,所謂"一般科大生比甚麼成x臨所還要厲害認真"
科大生為什麼不能認真厲害呢? 另外~甚麼叫厲害?臨床能力? 或是調劑能力?
要當一個好藥師,本來就要持續不斷的學習,這種態度跟學歷高低無關
就請大大推薦一下您提的那個厲害的科大生,好讓大家當作學習的榜樣,
另外,也請您提一下那個不認真不厲害的臨藥所學生是怎麼個不認真不厲害法?
也讓我們知道一下,不要犯這樣的錯誤
結論就是臨床藥師根本就是一個被炒作出來的產物,不論是實力或是功能都已經被過度放大
: 所以只要有心,人人都可以有實力成為臨床藥師的
其實大家都是在做"臨床",clinical的工作~! 我們在線上幫患者審核處方,
教導患者用藥,回答醫師或是護士的問題...等等,這些都是clinical的工作阿!
不是只有在病房跟查房才是臨"床"
只是目前所謂的臨床藥師,一般從事的是更深一層的藥學服務罷了~!
而要學習更深一層的能力,進臨藥所進修是其中較有效率的管道之一
若原提問的大大有興趣,現實環境跟體力都許可的話,臨藥所是一個好的選擇!
--
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◆ From: 125.224.182.240
推 JoshKnight:push 05/27 00:55
推 pharmawind:PUSH 我是剛考上臨藥所的科大生 希望能跟前備一樣專業 05/27 01:12
推 JoshKnight:樓上加油 我聽過一個和信醫院臨床藥師的傳奇故事 05/27 01:14
→ JoshKnight:她也是科大畢業後來去唸臨藥所喔 05/27 01:15
推 dnmay:研究所是訓練跟以前不一樣的能力，學歷在評鑑時也用得上.. 05/27 01:33
推 mevacol:推 態度 05/27 02:08
→ justinsu:本篇中肯^^ 05/27 13:32
推 greeniguana:推 完整有邏輯的po文 05/27 15:42
推 MikeFreeway:推 05/27 22:18
推 nightsun:推最後一段，要臨床前，請先給臨床一個定義... 05/28 01:13
→ nightsun:另外學歷或許對做臨床不重要，但是對於評鑑絕對有加分作 05/28 01:14
→ nightsun:用，碩士學歷甚至是在職進修的學分班碩士，都超好用 05/28 01:15
→ nightsun:我們新進同事就是碩士學歷才擠掉一個剛生完小孩醫師娘 05/28 01:17
→ nightsun:工作20年的藥師，在其他家擔任臨床的學士藥師... 05/28 01:17
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作者: f12508 (上廁所要排隊) 看板: pharmacist
標題: Re: [問題] 唸臨床藥學研究所對執業的幫助
時間: Wed May 27 18:22:19 2009
: 在繁重的課業壓力下訓練抗壓性跟搜尋文獻並整理,報告的能力
: : 要走臨床,如果只是念一般的研究所,像是藥理或藥化等等,坦白講跟臨床沒有甚麼
: 關係,但我想文獻搜尋跟分析的能力應該是足夠的,研究所本來就沒有甚麼~
: 他只是一個幫助訓練的過程罷了,之後的就業或發展,就要看當事者怎麼利用
: 過去的訓練經驗了!
: 另外,所謂"一般科大生比甚麼成x臨所還要厲害認真"
: 科大生為什麼不能認真厲害呢? 另外~甚麼叫厲害?臨床能力? 或是調劑能力?
: 要當一個好藥師,本來就要持續不斷的學習,這種態度跟學歷高低無關
: 就請大大推薦一下您提的那個厲害的科大生,好讓大家當作學習的榜樣,
: 另外,也請您提一下那個不認真不厲害的臨藥所學生是怎麼個不認真不厲害法?
: 也讓我們知道一下,不要犯這樣的錯誤
: 結論就是臨床藥師根本就是一個被炒作出來的產物,不論是實力或是功能都已經被過度放大
: : 所以只要有心,人人都可以有實力成為臨床藥師的
: 其實大家都是在做"臨床",clinical的工作~! 我們在線上幫患者審核處方,
: 教導患者用藥,回答醫師或是護士的問題...等等,這些都是clinical的工作阿!
: 不是只有在病房跟查房才是臨"床"
: 只是目前所謂的臨床藥師,一般從事的是更深一層的藥學服務罷了~!
: 而要學習更深一層的能力,進臨藥所進修是其中較有效率的管道之一
: 若原提問的大大有興趣,現實環境跟體力都許可的話,臨藥所是一個好的選擇!
推~念臨藥所是當臨床藥師一個有效率的管道但卻不是必須的管道
個人覺得醫院培訓臨床藥師的制度更甚於學歷
我不是科大生但是對於少數研究所畢業就自以為了不起的人實在不敢苟同
再來很好奇的是大家工作的醫院,裡面的臨床藥師是臨藥所畢業的比例有多少
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◆ From: 218.172.238.107
※ 編輯: f12508 來自: 218.172.238.107 (05/27 18:41)
噓 borgcube:看起來是你自卑吧..說不定人家根本也沒自以為了不起 05/27 20:28
→ borgcube:被害妄想。負責任點就公布到底是哪家醫院讓大家公評吧 05/27 20:29
→ borgcube:不過看妳也沒這個種 05/27 20:29
→ birdtail:推被害妄想 05/27 20:53
推 ylw:幫補回來~ 他只是反映"少數"的人有這樣的情況，不需要噓吧!! 05/27 21:40
噓 borgcube:那他拿少數的失敗產物來否定別人又夠中肯嗎? 05/27 21:45
→ f12508:盡量噓吧~禁不起批評的小朋友 05/27 22:30
→ f12508:或者是說禁不起批評的研究所藥師 05/27 22:31
→ f12508:都說是少數人,卻有人心虛般的出來鬼叫 05/27 22:37
→ f12508:最後一定就會有人說,有本事去唸研究所之類的話 05/27 22:38
→ f12508:重點是我有沒有念似乎也改變不了就是有些研究所畢業的 05/27 22:39
→ f12508:不怎麼樣的事實 05/27 22:40
推 wenjeng:研究所有的很強但是說真的有的也很混,充實自己實力最實在 05/27 22:46
→ borgcube:那就繼續躲著想著妳心中"少數"很爛的研究所藥師 自我安慰 05/27 22:51
→ borgcube:你的"批評"不應該是全盤否認 有本是就拿東西出來證明自己 05/27 22:52
→ f12508:你哪隻眼看到我有說全部研究所都很爛之類的話 05/27 22:56
→ f12508:再來我從沒說我有多厲害,純粹表達研究所不是都很厲害罷了 05/27 22:56
→ f12508:當然如果你自認為研究所都很厲害那也是你的自由 05/27 22:57
噓 borgcube:這種判斷別人利不利害的事情只有妳自己有本事的時候再說 05/27 22:57
→ f12508:照你的論點如果覺得市長做不好也要有本事當市長才能批評囉 05/27 22:58
→ borgcube:要在這邊嘴炮很簡單拉..叫妳去幹妳還不一定有那個屁股坐 05/27 22:59
→ borgcube:覺得他不怎樣.那去跟你們主任說..他這麼爛..換我上！ 05/27 23:00
→ f12508:那這樣中華隊輸中國也不能罵了,因為我們都沒本事成為中華隊 05/27 23:00
→ f12508:你也很會嘴砲不是嗎 05/27 23:00
→ borgcube:承讓承讓.. 05/27 23:01
→ f12508:誰認真就輸了~似乎你比較激動唷 05/27 23:01
推 borgcube:誰跟你激動了～～跳tone跳很大喔～ 05/27 23:05
→ f12508:真的沒啥好吵,就像是好學校有壞學生壞學校有好學生罷了 05/27 23:08
→ f12508:如果堅持好學校一定都是好學生當然也可以,大家的自由 05/27 23:09
→ borgcube:本來就是這樣阿..是誰因為幾個差學生就否定整個學校的？ 05/27 23:10
→ borgcube:這些研究所之所以存在..之所以錄取率這麼低一定有原因的 05/27 23:11
→ borgcube:不是妳簡單的幾個觀察可以在這邊否定別人的 05/27 23:11
→ borgcube:從頭到尾都沒有人說這些地方教出來的100%都是優秀的 05/27 23:12
→ f12508:我沒說成大爛,只是說就算是成大畢業有的也不怎樣 05/27 23:13
→ borgcube:但是只因見識短小看到少部分的差的就否定人家 05/27 23:13
→ borgcube:有失公允拉 05/27 23:13
→ borgcube:是嗎..妳原文裡面可不是說「有的」喔～～～～ 05/27 23:14
→ f12508:或許應該客觀的說,那些工作表現SOSO的說不定他們做研究很強 05/27 23:14
→ borgcube:妳原文裡面第二點....是全面否定的意思 05/27 23:14
→ borgcube:我覺得你的立場一直搖擺..妳只是為了否定別人而否定而已 05/27 23:15
→ borgcube:工作表現SOSO的人大學生就沒有嗎？只是因為今天他念了研 05/27 23:16
→ borgcube:究所妳就對他「有所期待」..但是期待落空妳就要否定人家 05/27 23:16
→ f12508:職場不是辦家家酒,領薪水不應該認真做事嗎 05/27 23:17
→ borgcube:這跟念不念研究所一點關係都沒有，那是他個人的問題 05/27 23:18
→ borgcube:我要強調的是..工作態度跟念不念那個研究所一點關係都沒 05/27 23:19
→ borgcube:我覺得平等對待每個藥師！沒什麼臨床不臨床 研究所不研究 05/27 23:20
→ borgcube:所的問題 大家都是為了為病患健康把關而工作！ 05/27 23:20
→ f12508:對他有所期待,表現不符預期就完全不能批評嗎 05/27 23:21
→ f12508:批評不是為了看好戲,只是希望他們能表現的更好罷了 05/27 23:21
→ f12508:只希望少數人不要因為有研究所的光環就忽略了該有的態度 05/27 23:22
噓 borgcube:所謂的期待..是每個藥師都要盡力去做到的..妳也該去作！ 05/27 23:22
→ borgcube:不是今天他背個臨藥所的名字就全部丟給他 然後妳在旁邊 05/27 23:23
→ borgcube:監督？批評？只是出一張嘴都很簡單拉！ 05/27 23:23
→ f12508:如果再用功利一點的角度看 05/27 23:24
→ borgcube:那有什麼好光環的..我不用念研究所還是可以學到那些東西 05/27 23:24
→ f12508:薪水領的比較多就不應該表現的更好更符合預期嗎 05/27 23:25
→ borgcube:你不爽的就是人家薪水多嘛！！！我就說阿..跟你們主任說 05/27 23:26
→ borgcube:來..把期待放到我身上..我不用念研究所也作的到..錢給我 05/27 23:26
→ oceanweaver:誰說薪水多就要做符合你預期的,用嘴砲符合上司預期不 05/27 23:26
→ oceanweaver:行嗎? 05/27 23:26
→ f12508:反正我的論點很清楚是誰不肯認清研究所有的不怎樣也很清楚 05/27 23:27
→ borgcube:不過就是一個眼紅人家錢領的多的人罷了～ 05/27 23:27
→ borgcube:這就是你的論點～ 05/27 23:28
→ f12508:如果你們主任能接受嘴砲當然就沒問題了 05/27 23:28
→ borgcube:不過你們主任到底是滿意不滿意他表現.不滿意就炒了他阿 05/27 23:28
→ borgcube:阿如果人家主任滿意你不滿意..妳算哪根蔥阿！ 05/27 23:29
→ f12508:那你就最偉大了薪水都不重要給你拍拍手 05/27 23:29
→ b0850:就算臨藥所畢業薪水也沒有藥理所高啊 05/27 23:29
→ borgcube:我自己要是沒那個本事拿那麼多我就不在乎阿～ 05/27 23:30
→ f12508:反正PO了這麼多誰的口氣怎樣回的字眼怎樣大家看的很清楚 05/27 23:30
→ borgcube:臨床的鳥事要我去作我才不要咧～調劑準時上下班最爽 05/27 23:31
→ oceanweaver:對呀,有時熬夜準備明天要嘴砲的東西,累死了 05/27 23:34
→ borgcube:還要熬夜喔..好慘..我有聽說下班都很晚而以說！ 05/27 23:36
→ oceanweaver:因為我愛下班的fu,五六點跟大家一起下班,休息一下 05/27 23:42
→ purplebean:研究所根本就沒有什麼光環 很多醫院領的薪水跟大學一樣 05/28 01:00
→ purplebean:再說臨藥所唸出來對工作的實際幫助真的非常有限 05/28 01:02
→ borgcube:對調劑一點用都沒有吧！～～～ 05/28 01:18
→ JoshKnight:看來紫豆一定是調劑中的高手 沒配錯就可以下班了 06/01 01:20
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作者: maroon (玻璃窗外的艷陽) 看板: pharmacist
標題: Re: [問題] 唸臨床藥學研究所對執業的幫助
時間: Wed May 27 23:29:55 2009
※ 引述《f12508 (上廁所要排隊)》之銘言：
: ※ 引述《lttl (不過是幾個秋( ′-`)y-～)》之銘言：
: : 大家好
: : 我目前在醫院執業已近一年
: : 前半年因為在住院藥局輪值
: : 深感自己所學不足 也無法把書本教的和實際應用連結在一起
: : 再加上 我自己想過 如果要繼續待在醫院 我想走臨床
: : 所以萌生唸臨床研究所的念頭
: : 可以我自己也在疑惑
: : 到底是繼續待在崗位上累積臨床經驗較好
: : 還是唸研究所可以為我帶來較大的進步
: : 想請板上的大家可以為我指點指點
: : 謝謝
: 以下是小弟的經驗及感想
: 第一,要當臨床藥師不一定要念研究所,所以就不會有需不需要念臨藥所的問題
: 第二,念了研究所真的就比較厲害嗎,在醫院所看到,我的認知是否定的
: 一堆碩士又如何,工作能力跟態度都不怎樣,看了就想扁
: 第三,學多少東西跟學歷真的沒什麼絕對關係,當你發現一般科大生比什麼成X臨藥所還要
: 厲害還要認真的時候,你就會知道研究所真的沒什麼了
: 結論就是臨床藥師根本就是一個被炒作出來的產物,不論是實力或是功能都已經被過度放大
: 所以只要有心,人人都可以有實力成為臨床藥師的
大家幹麼這麼激動
與其在這邊說嘴 還不如去唸書
我覺得要當臨床藥師 念研究所確實不是個必要選項
但是要有能訓練的管道
比如你待的醫院有很完整的訓練
(不是配藥&行政而已 是有嚴謹審核處方的機制
或者讓每個藥師接病房的制度)
但是很少醫院有這種機制吧
所以念臨藥所是個蠻不錯的選項
可以讓你以學生身份參與臨床 跟醫師互動等等
而且說真的以後比較有機會被重用啊
大家都不是都一樣會看學歷
不高興就去罵主任吧
當然不能否認 每個學校都會出一些奇葩
府城臨藥maybe也會出一些怪咖讓你倒彈
這種事誰知道
可是沒必要一竿子打翻一船人啊
每次到這個版來看 常常都是在吵架
不然就在筆戰 好多人說要作臨床blabla..
雖然原波口氣不善 (還指名是怎樣 = =b)
不過他說的有部份是對的la
想做臨床就是用功啊 唸書啊 看病人啊
激動有啥用?
--
借來的衣裳仍然華麗
--
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◆ From: 59.112.166.158
推 mieya:對阿 怎麼會吵起來了呢 大家要團體啦 >__< 05/28 01:25
→ mieya: 團結 XDDD 05/28 01:28
推 f12508:都說是自己的心得,有人就急著跳出來嗆聲也沒辦法 05/28 08:28
推 kmskmskms:這裡不是八卦板 大家要團結啦 05/28 09:18
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作者: b0850 (又輸勒) 看板: pharmacist
標題: Re: [問題] 唸臨床藥學研究所對執業的幫助
時間: Wed May 27 23:52:05 2009
※ 引述《f12508 (上廁所要排隊)》之銘言：
: ※ 引述《lttl (不過是幾個秋( ′-`)y-～)》之銘言：
: : 大家好
: : 我目前在醫院執業已近一年
: : 前半年因為在住院藥局輪值
: : 深感自己所學不足 也無法把書本教的和實際應用連結在一起
: : 再加上 我自己想過 如果要繼續待在醫院 我想走臨床
: : 所以萌生唸臨床研究所的念頭
: : 可以我自己也在疑惑
: : 到底是繼續待在崗位上累積臨床經驗較好
: : 還是唸研究所可以為我帶來較大的進步
: : 想請板上的大家可以為我指點指點
: : 謝謝
: 以下是小弟的經驗及感想
: 第一,要當臨床藥師不一定要念研究所,所以就不會有需不需要念臨藥所的問題
: 第二,念了研究所真的就比較厲害嗎,在醫院所看到,我的認知是否定的
: 一堆碩士又如何,工作能力跟態度都不怎樣,看了就想扁
: 第三,學多少東西跟學歷真的沒什麼絕對關係,當你發現一般科大生比什麼成X臨藥所還要
: 厲害還要認真的時候,你就會知道研究所真的沒什麼了
: 結論就是臨床藥師根本就是一個被炒作出來的產物,不論是實力或是功能都已經被過度放大
: 所以只要有心,人人都可以有實力成為臨床藥師的
的確 能不能當臨床藥師 和學歷無關 端看你有沒有心而已
其實 調劑也是一項藥師很重要的工作
如果你沒有心 就算念臨藥所 也只是讓你自己痛苦 千萬不要去念
但是如果你很想當一個好的臨床藥師
臨藥所 絕對是一個好的選擇 絕對對你有顯著的提升成長 只要你認真學習
但請想清楚 臨床藥師有甚麼好 屁 每天晚下班 事情一大堆 在大部分的醫院
薪水一樣多 門前藥局錢都比你多 只會讓你很噢
想念臨藥所 想當臨床藥師 我認為 是有理想抱負 要提供更好的醫療環境
要對自己的工作負責 要對病人負責
臨常藥師絕對不是炒作出來的 而是本來藥師的責任 過去被忽視
到現在很多藥師還不願意去做的我以前實習的時候
主任拜託藥師做臨床工作 還沒人要去 為什麼 事多錢不多 還要天天看書
這是個理想與堅持 如果你有理想 臨藥所 絕對值得
若只是混學歷 去別的地方吧
千萬別縮小了臨藥所的價值
要是你有看過臨床醫師的訓練 clerk intern resident VS 需要多少的人力 資源
才能培養一位臨床醫師
反觀藥師目前的教育訓練 你真的認為四年藥學教育 真的足夠培養一位藥師嗎
藥師也沒有這樣一階一階的再職教育 也沒人會一步一步帶著你走
臨藥所是台灣藥師教育不足下的產物
未來若是藥學教育改革成功
人人都能是臨床藥師
當然臨藥所可以卸下他現在的任務
但我想 還要很久吧
--
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◆ From: 140.116.93.148
※ 編輯: b0850 來自: 140.116.93.148 (05/27 23:52)
※ 編輯: b0850 來自: 140.116.93.148 (05/27 23:55)
推 pharmawind:同意~ 四年的藥學教育 的確不足以應付臨床醫療所需 05/27 23:55
推 cmvct723d:intern... 05/27 23:57
→ borgcube:四年唸完..走不出藥局吧....只能躲在藥局裡面罵醫生護士 05/27 23:59
→ borgcube:多問個怎麼用就要叫他轉DI問了～～ 05/28 00:00
推 cmvct723d:樓上正面一點...醫院的醫師藥師護士是工作夥伴 05/28 00:02
→ cmvct723d:不是敵對的.... 05/28 00:02
→ borgcube:我只是描述有些藥師會這樣做..我並不覺得那是對的 05/28 00:08
※ 編輯: b0850 來自: 140.116.93.148 (05/28 00:18)
※ 編輯: b0850 來自: 140.116.93.148 (05/28 00:24)
推 f12508:樓上就能描述別人的錯誤行為,別人就不能描述少數碩士的表現 05/28 08:23
→ f12508:照你的邏輯你又不是他們你有資格說他們什麼嗎 05/28 08:23
→ f12508:或著是說你容不下跟你不一樣的言論,就會急著反駁吧 05/28 08:26
→ borgcube:這是不論呆哪間醫院都有的現象～跟你這種看一個就出來 05/28 10:47
→ borgcube:放槍的人強多了 05/28 10:47
→ borgcube:看到怪的處方我會想是不是自己書念太少才覺得怪 05/28 10:48
→ borgcube:不會在那邊大放闕詞說人家爛 05/28 10:48
→ borgcube:而且我可不會因為看到這種行為就叫別人不要考藥師阿～～ 05/28 10:49
→ borgcube:你不要在拿「邏輯」出來丟人現眼了拉... 05/28 10:49
→ f12508:有人惱羞成怒囉,只會說別人嘴炮的人最高尚了,加油 05/28 12:14
→ borgcube:在說妳自己嗎？XD 05/28 12:49
→ borgcube:至少我不會自己沒本事又眼紅人家薪水高囉～ 05/28 12:50
→ f12508:被沒本事的人說沒本事,我會好好檢討的 05/28 12:56
推 wenjeng:以和為貴被刺到的人不要氣沒被刺到的也不要笑,一起加油咩 05/28 13:12
→ wenjeng:大家都有權發言互相尊重而不是人身攻擊,不要失了格調就好 05/28 13:15
推 ooxxooxx:推要對自己的工作負責 要對病人負責! 05/31 02:30
→ ooxxooxx:就因為這樣 你會逼自己越來越認真 > < 05/31 02:30
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作者: redwingH (謝謝你們的照顧) 看板: pharmacist
標題: Re: [問題] 唸臨床藥學研究所對執業的幫助
時間: Thu May 28 00:04:40 2009
※ 引述《lttl (不過是幾個秋( ′-`)y-～)》之銘言：
: 大家好
: 我目前在醫院執業已近一年
: 前半年因為在住院藥局輪值
: 深感自己所學不足 也無法把書本教的和實際應用連結在一起
: 再加上 我自己想過 如果要繼續待在醫院 我想走臨床
: 所以萌生唸臨床研究所的念頭
: 可以我自己也在疑惑
: 到底是繼續待在崗位上累積臨床經驗較好
: 還是唸研究所可以為我帶來較大的進步
: 想請板上的大家可以為我指點指點
: 謝謝
覺得自己所學不足這件事的確值得讚賞
有時候工作了反而有怠惰的心
給你一點點我認識的上進藥師的方向
(搞不好他們偷偷在看...我真是鄉民@@)
他們從進醫院就有積極的態度
除了線上的工作,也開始參與更多的小組會議
像是ADR小組,DUE評估,臨床試藥....
他們在醫院的年資才第二年就有實力到ICU
為什麼呢...因為他們把握學習的機會
下班組了個讀書會,常常向資深學姊討教而不是閒聊八卦
遇到組長甚至主任丟的報告 paper都不會去推拖
真的超辛苦!!
後來陸續以在職的身分申請臨藥所
也特地找了能帶領在臨床方面進步的老師
我想這樣相輔相乘才有意義
不要為了文憑而念~~要對自己有幫助的!!
雖然念回來之後必須履行跟醫院的合約
但是這是將所學回饋給提供你機會的醫院
希望你能幫助更多的人 給後備更多指導
他們邊工作邊念書很辛苦~~但是學得比別人扎實
--
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◆ From: 219.84.184.204
→ jay1130kimo:想問一下是哪一間臨藥所有在職啊? 05/28 00:50
推 pharmawind:成大 台大 陽明 都有名額的樣子 05/28 01:02
→ ooxxooxx:陽明沒有臨藥所吧? 現在有了嗎?? 05/31 02:31
推 JoshKnight:還有高醫 不過陽明是在藥理所之下的 06/01 01:18
→ JoshKnight:高醫我比較不熟 不知道有沒有強者可以分享一下經驗? 06/01 01:19
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作者: noice (哇哩咧) 看板: pharmacist
標題: Re: [問題] 唸臨床藥學研究所對執業的幫助
時間: Thu May 28 00:54:15 2009
※ 引述《lttl (不過是幾個秋( ′-`)y-～)》之銘言：
: 大家好
: 我目前在醫院執業已近一年
: 前半年因為在住院藥局輪值
: 深感自己所學不足 也無法把書本教的和實際應用連結在一起
: 再加上 我自己想過 如果要繼續待在醫院 我想走臨床
: 所以萌生唸臨床研究所的念頭
: 可以我自己也在疑惑
: 到底是繼續待在崗位上累積臨床經驗較好
: 還是唸研究所可以為我帶來較大的進步
: 想請板上的大家可以為我指點指點
: 謝謝
我想不管是不是研究所畢業
藥師之間不是在競爭"誰比較厲害""誰記的比較多"
更不該有看到覺得不如自己的藥師
(尤其忌妒對方是名校或學歷高)
默默替對方下結論 又不屑他人
只要是前輩不管學歷 都是有互相請教的地方
回到原po問題
我覺得唸臨藥所重要的不是出來扛著這光環
覺得自己很厲害
(搞不好還會招來莫須有的批評)
而是在於訓練的過程
尤其是到病房或門診 可以和醫師 甚至護理師
請教討論的機會
有些主治醫師除了會把你當藥師
或以學生的身分
會了解我們的需求適時的加以teaching
還有很多機會到科部報告外
在所上的case report在上台報告前會和醫師討論
很多醫師是很願意給與指導及來所上comment我們的報告
這些都不是唸書唸多可以累積的經驗
而透過這些訓練 未來會對於病人的情況有更全面深入的分析及看法
臨床藥師當然不可能靠兩年的研究所就可以保證稱職勝任
至少是個機會可以進修的管道~
--
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◆ From: 122.118.153.251
※ 編輯: noice 來自: 122.118.153.251 (05/28 00:55)
推 b0850:推一下 這是很紮實的訓練 05/28 01:22
推 borgcube:深度還是得靠自己繼續鑽研下去拉.. 05/28 01:23
推 cmvct723d:同意 05/28 10:44
→ danagmwad:同意 05/28 16:22
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作者: lttl (不過是幾個秋( ′-`)y-～) 看板: pharmacist
標題: Re: [問題] 唸臨床藥學研究所對執業的幫助
時間: Fri May 29 00:33:28 2009
原文恕刪
我是原PO
感謝大家給我的意見
當初剛接病房時 我到醫院還不到半年
我接的病房裡還有ICU
那時的恐慌和焦慮我還歷歷在目
接到病房的第一通電話 還是ICU打來的
有個病人用藥出了狀況 希望我能幫忙把問題釐清
我只能說當時腦袋一片空白 慌亂而無頭緒
還是靠負責ADR的學姊指導 才把問題解決
一張處方 拆開看 沒有問題
合在一起看卻無法說出個故事
醫師的處置 還是學姊的提醒 才想起來"有有有 書上有唸過"
我曾問過一個院內很厲害的學長
如何把書上跟實際醫師的處置連結在一起
學長悠悠的告訴我 因為他們經歷過手寫處方的年代
醫師會把處置原因寫在上面 因此累積了不少臨床經驗
我也曾經把ICU Book拿來看 可是 不知道從何開始
我找不到努力的方向 因為每個地方都要再努力
如果他是一個圓 我找不到開始的地方 因為每個地方都可以當作起點
我想我很缺乏對醫師的理解及資源的整理能力
我無法從處方上去評估病人的狀況 這是我深感無力的地方
我知道後續的用功和鑽研是更上一層樓的不二法門
只是我需要一個方向 讓我能讓心中那顆藥學的大樹能扎深根而枝葉繁茂
感謝大家的幫忙
我有頭緒了 萬分感激~~~
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◆ From: 125.232.141.220
推 JoshKnight:太可怕了吧 半年就接ICU....... 05/29 00:43
→ JoshKnight:而且人不在那邊 很多狀況真的很難只從線上理解 05/29 00:44
→ Highwind:那類病人要先了解各種管路從哪接到哪的,呼吸至少要懂裝置 05/29 07:17
→ Highwind:找機會留下來看他們如何從急診交班到安好一個new pt,開好 05/29 07:19
→ Highwind:order,這樣至少比較容易開始 05/29 07:20
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作者: tkd3333 (史瑞克) 站內: pharmacist
標題: Re: [問題] 唸臨床藥學研究所對執業的幫助
時間: Tue Jun 2 08:08:01 2009
基本上戰學校的文章根本連回應都不用回應，只需要譴責，學校的好壞又不是靠一兩人建立，學生出去多了久了就會建立口碑，例如某校訓練很扎實某校有另類特色某校素質越來越好某校出來醫院愛用等等。何必在這邊戰學校，研究所的戰大學部的也在戰，有意思嗎?希望以後
戰學校的文章，版主就直接殺掉，破壞團結逞一時之快，實在糟糕！
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◆ From: 58.114.225.49