Re: [閒聊] 不喜歡的

作者kirros (深邃美麗的亞細亞)

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標題Re: [閒聊] 不喜歡的

時間Sun Jul 30 23:04:13 2006

: 推 kirros:這和台灣長久以來的歷史背景有關係...... 台灣社會從來就 07/30 17:54 : → kirros:沒有足夠長久的時間去養成對"深度"產生興趣的群眾心理 07/30 17:55 : → kirros:高雄陳中和故居被怪手推倒... 文化資產永遠不敵明天是否 07/30 17:58 : → kirros:拿得到錢來得重要...所以最快的拿到想要的速食漢堡.. 07/30 17:59 : → kirros:對於大部分民眾來說才是王道... 但對某些人來說是眼淚... 07/30 18:00 : → kirros:但反過來看也有很多人是不知道文化材 "好"在哪裡... 07/30 18:01 : → kirros:如果有能之士能把文化財好的地方讓一般人知道 07/30 18:02 : → kirros:也許會漸漸的不一樣.... :) 07/30 18:03 : 噓 liarboo:搞不懂一堆人這麼看不起台灣的文化素養的原因? 07/30 18:32 : → liarboo:一堆人都變成了社會學家?攝影成就成了一國文化水準的指標? 07/30 18:33 : → liarboo:在這裡說這種也許不適當,但是這一連串討論實在噁心 07/30 18:35 : 推 mutsu:推樓上，沒素養才會看不起台灣的文化素養 07/30 18:49 唉沒辦法只要您噓的有道理盡量噓吧..... 但也請說出道理、理由、邏輯這裡可沒人自居為社會學家這是您冠的名辭我可不敢自居.... 您要說台灣的文化素養也請您來論述... 舒發您的觀點這也是很好啊... 如果能教教小弟一二感激不盡... 不過也請說一說道理... 先來釐清一下 "素養與深度" 兩個辭彙有些事不是看得起看不起也不是冠上台灣兩個字就非得要看得起... 一個社會環境面有其客觀的指標存在.... 這也不是說爽就爽的... 舉例來說... 社會對於文化保存的價值觀感在哪裡？台灣社會對於自己本身歷史的回顧又有多少了？陳中和故居也只是一小例而已.... 請問一個社會要養成人民對無形的文化價值的重視需要什麼樣的環境？大略的看看台灣的歷史架構... 從原住民以來經歷了多少次的文化大顛覆？荷蘭人來了台灣土地是荷蘭明鄭來了台灣變成明鄭吸取這塊土地做為反清復明的養分實則豐富那些民朝遺老的荷包滿清趕走明鄭實施海禁台灣成了土匪流寇社會邊緣人之集散地... 也成了棄嬰孤兒.... 又從大清割給日本... 日治時期台灣幾乎是日本文化的延續... 日本神社禮儀語言到了國民政府... 又是個大顛覆..... 國民政府垮了到了民進黨時代又是個大顛覆... 每一代的政權都把上一代留下來的文化消滅.... 短短的三百年顛覆了多少次？這樣的歷史背景無形中成了台灣喜愛食取速食文化的背景 "反正沒多久又要被顛覆了到不如選可快速得到利益的東西來吃" 需要長久培養才能收割的技能對於大眾的實用價值並不高... 這種價值觀普遍行之在各行各業中... 並不限於攝影.... 文化素養... 也不是什麼高調的東西... 願不願意花時間花精力去探求一件藝術背後的深度與價值呢？一張照片願不願意去一看再看看看照片背後的故事呢？一棟對於立即的金錢沒有幫助但對於社會文化的延續與紀念有價值的建築願不願意花大把的鈔票保存下來呢？..... 一首古典音樂也許剛開始聽不出好聽在哪裡但願不願意花時間去找尋這個東西之所以流傳了百年他的價值在哪裡呢？.... 有些人願意有些人不願意.... 請注意這裡並沒有說哪種較好哪種較壞... 但客觀的從國際角度看... 願意花多點精力去尋求非立即可得的東西或保存花大錢的傳統藝術在被客觀的稱為"較有文化"的國家國民中是較為普遍的.... 可是台灣看不出這種心態..... 有人說日本人有文化有人說小日本好色.... 但日本人願意保留傳統的和服花一大筆錢去維護古蹟..... 而台灣的一些具有指標性的歷史建築拆的拆毀的毀變樣的變樣..... 哪些急呼台灣文化的人請問台灣文化是什麼？我想只有速食型態的海島文化吧..... 有什麼文化在台灣維持幾百年傳統維持且發陽光的的呢？麻將不算.... 蚵仔麵線嗎？發糕嗎？廖添丁與紅龜嗎？就單單的一個攝影來說.... 沒錯有的人喜歡大眾攝影有的人喜歡"攝影".. 沒有誰好誰壞..... "層次"問題也不代表高低層問題而是路線方向問題但拿到國際正式場合來談論的攝影就有一定的路線公論..... 不是誰喊喊愛台灣台灣文化好 ~~~ 後某大的藝術照就會成為國際焦點.... 一張可流傳許久的照片哪個不是有其背後的深度力度？一首流行歌曲的壽命又有幾年？每有好壞之分只有你想選擇哪一樣的問題... 每個人喜歡的各有不同如果強說流行歌曲沒文化... 也未免太暴力了些... 但也不可否認的客觀上具有文化深度的國家是喜歡推倒歷史意義強烈的建築物嗎？流行速食文化為主流嗎？最後還是路線問題..... 喜歡大眾口味的就繼續喜歡這也沒什麼不好但不必要強迫別人認同這就是有深度的藝術...... 或是去攻擊一些早有公認價值的藝術..... 畢竟流行口味還是有龐大淺顯易懂好上手的市場如果要踏足"創作" 就應該接受嚴格的檢視.... 畢竟這是有公論的... 國家音樂廳裡面亂拍手被罵沒文化了... 就是事實.... 老子我亂拍手兼吐痰還沒事亂放屁... 我就是沒文化你是要怎麼樣... 那些說某某某清高看不起台灣文化的人你們敢嗎？沒文化就是沒文化也要有穿藍白夾腳拖鞋與白色內衣出來晃的格調.... 更!! 老子我沒文化又有什麼大不了的... 明天是會餓死喔?..... 只是路線不同而已... 犯不著都覺得說文化深度的人在瞧不起我們吧 -- 我的三部曲.. Blog ..... http://www.wretch.cc/blog/premolar 相簿 ...... http://www.wretch.cc/album/premolar Me style ....... http://www.wretch.cc/user/premolar -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.105.35.208

推 mutsu:這一堆討論串，火藥味很濃，也有些離題。但是的確也點出很多 07/30 23:23

→ mutsu:值得攝影者深思的問題～看完會有些收穫呢 07/30 23:25

推 BearSheep:我推你這篇:) 07/30 23:29

推 atget:我愛這篇，夠現實! 07/30 23:37

→ ploiuk:哈, 台灣就是需要更多你這種人, 才會繼續更爛下去. 07/30 23:59

→ kirros:好說好說也許樓上的還沒弄懂我文章的意思.. 但如果說明一 07/31 00:11

→ kirros:下為何我偉大到這種能讓台灣繼續爛下去的理由會更好些 07/31 00:12

→ kirros:有人反對我我很高興但也請說明理由.. 話說回來...這幾年 07/31 00:15

→ kirros:無論在哪個領域都可以看到對於台灣的內省與文化的保存 07/31 00:15

→ kirros:可喜可賀... 但希望... 希望...能"延續"下去.. 嗯嗯嗯.. 07/31 00:16

※ 編輯: kirros 來自: 59.104.167.179 (07/31 00:18)

推 ploiuk:其實我真正詳細看的只有你的最後一段而已 07/31 00:27

→ kirros: :D 07/31 00:29

→ ploiuk:如果您的結論是最後一段的話, 那何需提到台灣的內省與文化ꨠ 07/31 00:28

→ ploiuk:的保存. 台灣人連最基本的反省和謙虛的能力都沒有了. 07/31 00:30

→ kirros:嗯那是一種特殊的表達方式.. 不要照字面解讀.. :) 07/31 00:53

噓 origin2:重點不在速食文化，也跟海島沒關係...重點在經濟發展啊!! 08/01 14:22

→ origin2:平民吃飽了才有閒工夫去談論藝術，沒事把台灣跟已經富足了 08/01 14:22

→ origin2:幾十年的日本比、幾百年的歐美比，結論不是很明顯嗎？ 08/01 14:23