推 eggimage:這跟年紀八竿子打不著關係 怎麼會有人降問 0___o 02/09 17:12
→ eggimage:有意就去學啊 不學是自己後悔 還有... 02/09 17:14
→ eggimage:怕你搞混...別把爵士跟流行畫等號 XD 02/09 17:14
→ COCKROACH10:那意思是我直接學古典會比較好嗎? 謝謝 02/09 17:16
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作者: Treska (Treska) 看板: piano
標題: Re: [問題] 爵士or古典
時間: Thu Feb 9 18:19:16 2006
※ 引述《COCKROACH10 (口舍)》之銘言：
: 小時後就一直想學鋼琴，
: 直到現在上了大學才真正開始接觸；
: 我在去年12月初開始學【爵士鋼琴】，
: 因為我已經一把年紀(T.T)問了一些人建議我學爵士；
: 可是學到現在我發現我出現幾個問題；
: a.從未學過鋼琴，都不懂樂理，這樣學爵士鋼琴我覺得我都只是死背。
: b.爵士鋼琴老師不會教我樂理，而我想知道。
: c.看到人家演奏鋼琴有很多技巧，覺得那些大多是從古典鋼琴學得，而我想學技巧。
: 其實還有不少問題，但是我一下子無法形容。
: 我是想要請教大家，
: 我應該和我爵士老師說我想學古典鋼琴嗎？直接轉換跑道。
: 還是說我應該先把爵士鋼琴學的透徹些再改學古典？
: 或者說我一把年紀根本不適合學古典XD？
: 另外我覺得學爵士鋼琴有幾個好處；
: a.學的很快，我一個月上2次，現在可以彈簡單流行樂。
: b.因為學的快所以我覺得很有成就感。
: 謝謝大家！
依據這個版的傳統來說
應該要回你一句:你學的是流行鋼琴吧 真的爵士鋼琴很難耶!
然後除了上面那一句廢言之外有建設性一點的說法是
正常情況爵鋼也會教樂理 會教基礎樂理和爵鋼樂理
簡單來說基礎樂理幾乎跟古典一樣
因為爵鋼樂理也是由基礎樂理衍伸出來
然後學爵鋼或學古典鋼琴基本上沒有衝突
大器晚成的古典音樂家在這世上也不在少數 比方說俄國的李希特
不過還是要看你的興趣來決定
--
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◆ From: 203.204.23.64
推 economist:Well, Richter is a genius!! Not a good example. 02/10 11:19
推 Yen:除了科班的話...學音樂都是自爽成分啦@@~玩得高興就好啦 02/10 14:40
→ Yen:年紀又有什麼問題呢 02/10 14:40
推 Treska:恩 我相當同意你們的說法 這餘看起來有點火藥味的發言 02/10 18:25
→ Treska:只是針對板上的"聽說"文化表達一點小不滿 02/10 18:26
→ Treska:沒啥別的意思 如果有其他冒犯之處請多包含 02/10 18:27
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作者: COCKROACH10 (口舍) 看板: piano
標題: Re: [問題] 爵士or古典
時間: Thu Feb 9 20:09:04 2006
※ 引述《Treska (Treska)》之銘言：
: ※ 引述《COCKROACH10 (口舍)》之銘言：
: : (略)
: 依據這個版的傳統來說
: 應該要回你一句:你學的是流行鋼琴吧 真的爵士鋼琴很難耶!
: 然後除了上面那一句廢言之外有建設性一點的說法是
: 正常情況爵鋼也會教樂理 會教基礎樂理和爵鋼樂理
: 簡單來說基礎樂理幾乎跟古典一樣
: 因為爵鋼樂理也是由基礎樂理衍伸出來
: 然後學爵鋼或學古典鋼琴基本上沒有衝突
: 大器晚成的古典音樂家在這世上也不在少數 比方說俄國的李希特
: 不過還是要看你的興趣來決定
謝謝你的意見。
因為我的老師到目前為止沒有教過我樂理(有換過兩老師，都一樣t.t)，
所以我對爵士鋼琴的看法是這樣= =，
我說一下目前遇到的兩位爵士鋼琴老師的教法；
上課她們會帶我彈一兩首新樂曲，
老師彈一次→學生主旋律彈一次→老師彈伴奏 學生主旋律(一起)→反過來again
→回家作業下次驗收
其中左手伴奏部分(比如說是十二度分解伴奏)，
那老師就只會彈給我看，
而我在沒有樂理基礎下都是死記位置(也就是CDEFGAB和絃我一此類推記位置)。
雖然說熟能生巧，
但是感覺上好像不知道在練什麼XD。
如果我想學古典鋼琴的那些技巧是不是從爵士鋼琴上得不到？
謝謝大家！
--
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◆ From: 218.170.47.232
→ COCKROACH10:非常謝謝板主! XD 02/09 20:24
推 LoveChateau::)不用客氣 02/09 20:25
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作者: loveumore (小傑兒) 看板: piano
標題: Re: [問題] 爵士or古典
時間: Thu Feb 9 22:51:48 2006
※ 引述《COCKROACH10 (口舍)》之銘言：
: ※ 引述《Treska (Treska)》之銘言：
: : 依據這個版的傳統來說
: : 應該要回你一句:你學的是流行鋼琴吧 真的爵士鋼琴很難耶!
: : 然後除了上面那一句廢言之外有建設性一點的說法是
: : 正常情況爵鋼也會教樂理 會教基礎樂理和爵鋼樂理
: : 簡單來說基礎樂理幾乎跟古典一樣
: : 因為爵鋼樂理也是由基礎樂理衍伸出來
: : 然後學爵鋼或學古典鋼琴基本上沒有衝突
: : 大器晚成的古典音樂家在這世上也不在少數 比方說俄國的李希特
: : 不過還是要看你的興趣來決定
不完全是...Jazz的東西不見得學過古典就會通
就拿Swing來說, 用古典可以說出swing的拍子算法嗎?
很多學古典的都說是附點, 可是實際上不是
他就是一種fu, 這種fu就是一種走路的感覺
所以還是要找對老師, 因為有些真的是混水摸魚的
如果要上Jazz Piano, 建議還是真的要有古典的底子
學流行比較快, 但是到了一定的程度之後是會有瓶頸的
古典在技巧上的確可以學習到很多
: 謝謝你的意見。
: 因為我的老師到目前為止沒有教過我樂理(有換過兩老師，都一樣t.t)，
: 所以我對爵士鋼琴的看法是這樣= =，
: 我說一下目前遇到的兩位爵士鋼琴老師的教法；
: 上課她們會帶我彈一兩首新樂曲，
: 老師彈一次→學生主旋律彈一次→老師彈伴奏 學生主旋律(一起)→反過來again
: →回家作業下次驗收
: 其中左手伴奏部分(比如說是十二度分解伴奏)，
: 那老師就只會彈給我看，
: 而我在沒有樂理基礎下都是死記位置(也就是CDEFGAB和絃我一此類推記位置)。
: 雖然說熟能生巧，
: 但是感覺上好像不知道在練什麼XD。
: 如果我想學古典鋼琴的那些技巧是不是從爵士鋼琴上得不到？
: 謝謝大家！
要講樂理, 當然基礎的都一樣
然而流行跟爵士比較偏向和弦
這也是為什麼會把流行跟Jazz畫上等號
而且也衍生出Jazz(或流行)=即興
因為流行跟Jazz的樂手, 很多看到和弦就可以伴奏
同樣看到一個和弦, 每個人表現的手法都不同
所以沒有像古典一樣每一小節每一拍都幫你寫好好的
有程度的樂手就不只是用譜上看到的和弦記號
不過你老師的教法的確是很多人的教法
如果你自己想走pop or Jazz, 就不要去走古典鋼琴了
一樣可以練哈農, pop跟Jazz主要是雙手可以協調彈琴
自己拍子要穩, 要有想法
建議, 去多找國外的教材
台北的大陸書局有, 另外, 你要不要考慮跟老師溝通看看
如果你是想要好好運用各樣技巧的
就問問老師有關樂理的部份
我是很建議把和弦記熟, 而且這對之後你接觸Jazz會很有幫助
因為Jazz超常用到替代和弦
我最近改編小星星, 改成Jazz版
就是用之前老師跟我講的替代和弦的方式去改的
呵呵~~講那麼多, 還是看自己真正的興趣在哪裡囉
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◆ From: 59.113.108.62
推 COCKROACH10:非常謝謝你的建議! 我要好好思考思考了||| 02/10 10:05
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作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王) 看板: piano
標題: Re: [問題] 爵士or古典
時間: Fri Feb 10 04:28:04 2006
※ 引述《COCKROACH10 (口舍)》之銘言：
: ※ 引述《Treska (Treska)》之銘言：
: 如果我想學古典鋼琴的那些技巧是不是從爵士鋼琴上得不到？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
真正的爵士鋼琴很難很難,
技巧不會比較簡單,
先拋開風格不說,純粹講技巧就好了,
彈古典彈習慣的人,
彈爵士鋼琴還不見得馬上就能反應過來呢....
所以你不用擔心學不到的問題.
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◆ From: 65.24.129.204
→ COCKROACH10:謝謝你! 02/10 10:06
推 sixleg:狂推這篇啊...太中肯了，光重拍算在二四拍這點就夠頭大了 02/10 12:43
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作者: aprincess (我是小咪^______^) 看板: piano
標題: Re: [問題] 爵士or古典
時間: Fri Feb 24 10:45:55 2006
※ 引述《COCKROACH10 (口舍)》之銘言：
: 小時後就一直想學鋼琴，
: 直到現在上了大學才真正開始接觸；
: 我在去年12月初開始學【爵士鋼琴】，
: 因為我已經一把年紀(T.T)問了一些人建議我學爵士；
: 可是學到現在我發現我出現幾個問題；
: a.從未學過鋼琴，都不懂樂理，這樣學爵士鋼琴我覺得我都只是死背。
: b.爵士鋼琴老師不會教我樂理，而我想知道。
: c.看到人家演奏鋼琴有很多技巧，覺得那些大多是從古典鋼琴學得，而我想學技巧。
: 其實還有不少問題，但是我一下子無法形容。
: 我是想要請教大家，
: 我應該和我爵士老師說我想學古典鋼琴嗎？直接轉換跑道。
: 還是說我應該先把爵士鋼琴學的透徹些再改學古典？
: 或者說我一把年紀根本不適合學古典XD？
: 另外我覺得學爵士鋼琴有幾個好處；
: a.學的很快，我一個月上2次，現在可以彈簡單流行樂。
: b.因為學的快所以我覺得很有成就感。
: 謝謝大家！
老實說..我的問題跟你差不多@@"
我是小時後有接觸過一點點的古典鋼琴..
但是並沒有持續練習..因此現在滿想繼續學下去的..
但是都已經大學了..覺得學鋼琴手指的靈活度沒小時後那麼好
因此也不知道該學古典還是爵士
而且加上找老師的問題...
自己先前是找熟朋友教我拜爾
但是也因此和朋友太熟有時怠惰..
不知你現在是到樂器行上課?
還是請個別家教呢?^^"
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◆ From: 59.104.86.120
推 eggimage:還是有點基本技巧和樂理概念才練爵士...爵士蠻難的... 02/26 09:47
→ eggimage:我有個朋友八級學完了才開始爵士 但也不是必要啦... 02/26 09:48
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作者: learnig (learnig) 看板: piano
標題: Re: [問題] 爵士or古典
時間: Sat Feb 25 20:47:27 2006
我也想來分享一下我的經驗耶!!
我也是跟大家一樣 小時候間斷學過三次 總共加起來是2年不到三年~
那時候才剛剛彈到布爾格彌勒~ [現在很後悔沒有繼續學 T.T]
在高三那年暑假 我就跑去學爵士樂 可是我在大二上時決定再回頭學古典
所以我很能明白原po所想表達的問題~
以下只是我小小的感想啦~ 希望對原po有幫助~~ ^ ^
※ 引述《aprincess (我是小咪^______^)》之銘言：
: ※ 引述《COCKROACH10 (口舍)》之銘言：
: : 小時後就一直想學鋼琴，
: : 直到現在上了大學才真正開始接觸；
: : 我在去年12月初開始學【爵士鋼琴】，
: : 因為我已經一把年紀(T.T)問了一些人建議我學爵士；
: : 可是學到現在我發現我出現幾괊
ａ從未學過鋼琴，都不懂樂理，這樣學爵士鋼琴我覺得我都只是死背。
a. 雖然小時候有學過古典 可是老師根本沒教過我樂理~~
學爵士時 常常會彈到什麼a和旋b和旋的 一開始的時候我也是用背的
可是彈久了自然就會記得那種感覺了 之後拿到其他的樂譜
根本就只有根音是跟上面標的和旋一樣 其他都自己亂彈~
我覺得感覺很重要:>
那不是彈多久的問題 是看有沒有用心體會那首曲子
感覺到了 自然就抓出音來了!! 加油～～～ you can make it!
而且背久了真的就會成為直覺了 我覺得背只是一種手段!! 一種技巧!!
其實不用太介意啦!! 要是連背都背不下來 就真的麻煩了~
:
: b.爵士鋼琴老師不會教我樂理，而我想知道。
可以跟老師商量看看阿～～ 我想大部分老師都不會拒絕八！！
如果還是不行的話 我的建議是找朋友教 自己看書的話 根本很難懂～
: : c.看到人家演奏鋼琴有很多技巧，覺得那些大多是從古典鋼琴學得，而我想學技巧。
這個問題我真的是感同身受 [淚泣]
哈農~ 是本好書!! 真的會快速精進技巧~ ~ 深深的同意
有的時候 我會練到進入恍惚的境界~~ 哈哈
可是我不確定您現在開始練會不會太快??
請問您的文意是 去年12月才開始彈呢??
還是上大學之後就有學過 只是去年12月才開始學爵士樂??
其實還有不少問題，但是我一下子無法形容。
: : 我是想要請教大家，
: : 我應該和我爵士老師說我想學古典鋼琴嗎？直接轉換跑道。
: : 我覺得費用也是很重要的考量呢!! 〔因為我比較窮八～～ 哈哈〕
學爵士比較便宜 古典真的比較貴
學爵士時很容易有成就感 學古典就真的進展很慢!
可是 古典真的會打下很深厚的根基! 舉凡;技巧阿~ 詮釋阿~~ 之類的
我就是因為這個原因而回頭學古典的 我現在還在跟老師回頭學古典
不過我覺得 我只能把我的感想跟您說 最後的決定還是要由您自己判斷
還是說我應該先把爵士鋼琴學的透徹些再改學古典？
: : 或者說我一把年紀根本不適合學古典XD？
: : 根本沒那回事!!! 只要有心肯努力就一定會成功
而且長大學有很多的優點耶!!
１理解力好～～
２因為是自己想要的 所以會特別努力的去珍惜
像我現在每天早上一定要練兩小時的琴 再忙我都會抽出時間來！！
甘之如飴 像我小時候 根本回家都不練習～～ 〔不乖的小孩〕
３其實大人的手也沒有多硬拉 而且您現在才大學耶！！
總比最後到４０幾歲才來後悔 才來學
另外我覺得學爵士鋼琴有幾個好處；
: : a.學的很快，我一個月上2次，現在可以彈簡單流行樂。
: : b.因為學的快所以我覺得很有成就感。
: : 謝謝大家！
: 老實說..我的問題跟你差不多@@"
: 我是小時後有接觸過一點點的古典鋼琴..
: 但是並沒有持續練習..因此現在滿想繼續學下去的..
: 但是都已經大學了..覺得學鋼琴手指的靈活度沒小時後那麼好
: 因此也不知道該學古典還是爵士
: 而且加上找老師的問題...
: 自己先前是找熟朋友教我拜爾
: 但是也因此和朋友太熟有時怠惰..
: 不知你現在是到樂器行上課?
: 還是請個別家教呢?^^"
齁～～好長的一篇文章阿！！ 不好意思 因為我難得想看到很有感觸的問題
不好意思 我在回文的時候 笨手笨腳的有修到原ｐｏ的文章 ｓｏｒｒｙ
希望我的回文能對原ｐｏ有點幫助！！ 原ｐｏ加油～
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