Re: [讀詩] 然後就去遠行／李敖

[GFDS (我看是不值得了)]

※ 引述《crescentsnow (十次失敗的灑脫優雅)》之銘言：
: : 噓 MsJay:每個人有每個人的人生觀跟審美態度
: : → MsJay:什麼沒意見 你根本就是充滿偏見
: : → MsJay:詩本來就是私密的抒情的性質偏重 又不是要拿來傳訓後人
: : → MsJay:光用一首詩品評一個人的人格 然後在那邊咬文嚼字搬大道理
: : → MsJay:你也不見得比你的評論更高明到哪裡去= =
: : → MsJay:要放大話前 請先拿出本領服人
: 本領已經拿出來了, 只是你不服而已.
: 不然請你對一首詩出讓我看看你的見解
: : 推 peruman:推MsJay 不過大家過年別生氣咩
: 謝謝你幫打圓場
: 口氣壞在先是我不對
: 對大家真抱歉
: : → vm3cl4bp6:和李先生的「態度」無關，你永遠無法得知他的態度是以，
: : → vm3cl4bp6:你在解讀的是你自己的態度。
: : → vm3cl4bp6:寫詩若還要顧慮到現實，那所謂的詩人其實也就不存在了！
: 很高興你讀完整篇還知道我是在講我的態度
: 不過從你的言論可以得知你一定對杜甫很不以為然
: 我節錄一段wiki上對杜甫的敘述
: "杜甫一生經歷了唐朝由盛轉衰的時期，作品大多是反映當時的社會面貌，
:  題材廣泛，寄意深遠，尤其描述民間疾苦，多抒發他悲天憫人的憂國憂民情懷。
:  杜甫詩歌的風格沉鬱頓挫，語言精煉，格律嚴謹，窮絕工巧，感情真摯，
:  平實雅談，描寫深刻，細膩感人，形象鮮明。
: 『語不驚人死不休』是他的創作風格。
:  唐代的大文學家韓愈曾把杜甫與李白並論說：「李杜文章在，光焰萬丈長」。
:  杜甫對後人的影響還有道德方面的。文天祥在獄中作了200首集杜甫五言詩，
:  序裡說：「凡吾意所欲言者，子美先為代言之。」"
:  這位被後人尊為詩聖, 詩作被譽為詩史的偉大文人
:  在你不食人間煙火不問現實的論點面前
:  只怕不夠格成為詩人了
:  為賦新辭強說愁誰不會?
:  難的是卻道天涼好個秋的胸懷
:  可惜是不到那境界, 永遠也不能體會
: : 噓 danyuchn:詩人不是聖人  這裡是讀詩的地方 不是你教化良民的地方
:   詩人當然可以是聖人
: : 噓 wind9:我的讀法是就因為知道了花謝、大醉、以及永恆，才寫得出這樣
: : → wind9:的詩。每個人對人生的體悟不同，價值觀也不同。讀詩不要太偏
: : → wind9:執比較好。能包容不同，思想才能更全面。
: 了解了花謝、大醉、以及永恆後
: 有人選擇逃避, 有人選擇面對與接受
: 我只是闡述了逃避之外的另一個選項
: 讓大家知道事情還能從其他角度看
: 口氣不好確實是我不對, 還混淆了論點
: 這是我確實需要檢討改進之處
: 最後兩句我完全認同
: 謝謝指教
: 這才是好的能讓人提升的意見交流
: : 推 sea35:阿是怎麼?寫首詩也要講心態?寫不好被批是不是又要說人抗壓性
: : → sea35:不夠?
: : 推 sea35:誤導懵懵懂懂的心靈?你說誰?是我嗎?
: : → beyonf:不喜歡原po用「人文化」「儒教化」的觀念去解詩
: : 推 dilation:為了出名最爛的方法就是罵臭已經出名的傢伙
: : 噓 jealous0953:明天開工 可以噓了
: : 噓 yclou:哈哈哈，好久不見通篇是酸臭書生氣的文章了
: : 噓 kkkk123123:XD
: : → kkkk123123:想不到一浮出水面就是要開噓
: 詩版也有鄉民
: beyonf不算在內

看到網誌了

→ E :但 那不是絕對目標啊
"富教育性"並非一種標準 也不是一種規則
更不是可以兼具的要件 我想應該無須拿這點批李敖吧

→ 我:呵呵,當然不是唯一目的, 我也說了是針對這首詩裡的態度
不是針對他本人, 只是剛巧是他的作品而已
詩經序:詩者，志之所之也，在心為志，發言為詩。
我也不過是闡明我心中的志. 不過, 很高興
這個討論串有進一步深入到探討詩的本質, 目的與意義
如果能從單純地抒情寫意, 更進一步提升層次境地
子曰：興于詩，立于禮，成于樂。不都在在希望
藉由這些能陶冶性情的活動, 更進一步教化人心嗎?

(我:E先生至此再也說不出話來)

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E是不是指我?

沒回應就是說不出話來了 我還是回應一下

孔子是要將詩禮樂教給人民

並不一定要拿詩禮樂當教育工具 那或許是功能之一

簡單的說 像詩經裡面 很多都是沒有教育性的作品

孔子會不會說那不是詩 不會吧?

更別說是唐宋這種詩詞光大的時代 有無數作品目的只在發揚情感而已

不是嗎 ?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.141.88
→ pennyty:過了一陣子..還以為不會戰起來,大家冷靜一點吧..
→ GFDS:他關網誌了 來不及戰
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→ vm3cl4bp6:網誌呢（敲碗
→ vm3cl4bp6:盲點在於口口聲聲說不是唯一目的，卻以此為唯一目的進行
→ vm3cl4bp6:批判。
→ GFDS:網誌精彩多了 太可惜了
→ GFDS:crescentsnow至此再也說不出話來了 嘆..
※ 編輯: GFDS            來自: 140.116.141.113      (02/14 21:21)