Re: [創作] 裁縫

[celestial09 (Koouos :D)]

:     形而下的分析？拜託，你看過文學評論是形而上的分析嗎？
:     鉛字印在紙上，排在螢幕上，一個字一個字都要用眼睛看，形上在哪？
:     該不會教你文學之外，我還要教你哲學吧？

:     為什麼寫詩就要一個完整的體系？為什麼我們要聽你的話寫詩？
:     寫作者本來就各憑本事，我告訴你，你是李白我也不鳥你。


我可沒說寫詩一定要一個完整的體系，更沒有說誰要聽我的話寫詩。
我不知你是因為學文的跳太快還是怎樣? 扭曲別人原義很得意喔
還有我對y大的詩並沒有貶意或惡意，就是因為覺得好奇，所以才推文
我不知道你把別人想得那麼壞，人品到底又在哪裡?
我告訴你好了，就算你是詩仙李白，技藝超群，但人品不怎樣我照樣不鳥你


要說的話我只能說我推文前應該要三思，要道歉的只有yclou，因為她是作者
但是那是我真實的感受，並沒有錯!
我一沒害人，二沒毀謗，三沒抹黑，我問你錯在哪?
我也沒有要去傷害他，我只是把我的看法說出來而已。連這樣也不行?
我今天又不是要跟你們競賽較技? 我有說過我的看法是絕對的嗎?
你別的地方吃鱉只好在這裡欺負別人阿?


:     因為我現在正在對付一個失敗者。
:     你想被善誘，先把你的形而下文評寫出來，我就來誘你。
: : 另外，整首詩的形而上概念，是一種impression，本來就是抓大概的
: : 今天我又不是閒閒沒事做整天在那裏做詩評，一句一句還要套出來，抓出它的隱喻
: : 映射，意涵，要表達的東西。更何況這裡是做休閒的，如果我要去學那個
: : 應該也是去跟大學這領域專業科目權威去學，我們在這個詩板，打B還要這麼嚴肅嗎?


我不知道你非得誤會別人要人道歉，意義又在哪? 還是打壓別人是台灣的風氣?

每個人都得卑躬屈膝，小心翼翼不要得罪任何人?

我只能說我從這串文領悟的是，寫詩陰鬱的東西及闡述，是一種詮釋性技巧
並不代表作者的人品就怎樣或者境界就在那裏，就像有時候作者會故意這麼說的
其實是要闡述一個異議性或意義性的東西，而且作者是怎樣我沒資格做批判

我需要道歉的也只有那句 "可能不是太高尚"
這句我道歉，OK?

但是古文給我的感覺，就是跟品跟境界有關，唐詩也是。

:     是主觀啊，但大家都為自己的主觀負責喔。你這不叫作觀，叫作瞎，好嗎？

那麼請你一句一句解讀出來給我們看阿?  瞎在哪裡?
同一首詩本來每個人解讀的都不一樣，連同樣的人每次看也會不一樣
你憑什麼判定別人是瞎?


:     你的理念就是「好無聊」，好精簡喔ㄎㄎ

:     那你認錯啊！你沒有錯，我們怎麼為難你？
: : 就像有人說尼采的哲學很好，但不好意思，我就是覺得那個是虛的!
:     你把這句po去西哲版看看啊，嗯，你不是很有思想嗎？


我為什麼要PO到西哲板去論戰? 本人可不是跟你一樣是好戰一族

既然知道它們想法跟我不同，還故意去招惹他們，跟自己過意不去阿?

自己知道，對自己的想法有信心就好，我又不需要像你一樣證明給人看

不小心推了個真情流露的文，就被一堆奇怪又心胸狹隘的人胡說八道

最後還說我在說謊?? 只能說你怎麼想別人其實就

是你內心的反映跟投射。也許你愛說謊吧，所以想像別人都在說謊。


: : 但就像y大說的技藝超群後，最後回歸的是平凡而純樸，最原始創造的感動
:     歪西沒說這句吧。= =  為什麼要偽造出處？來，又來了，歪西哪裡說過這句，引給
:     我看啊！
:     我只教你兩件事。
:     第一件事，道歉不要扯別的。「對不起」就三個字，很難嗎？
:     第二件事，喔，還是第一件事啦。


推 chuck158207:咦，樓上現在那麼威風，想必詩也很好                  06/04 23:44
推 yclou:樓上除了在這裡吠一兩句連教訓都稱不上，不如寫首詩吧？或者  06/04 23:44
→ yclou:您累了嗎？聽首歌好嗎？                                    06/04 23:44
→ monarch918:我的詩哪兒不好，請指正，別在推文裡噓人吧             06/04 23:44
→ yclou:咦我是要說樓樓上被chuck插入了（羞）                       06/04 23:45
推 myahiko:原波至少三大報副刊都上過，cowchao勒～


好笑，也就繼續讓妳在那裏自爽阿

因為太多人連三大報副刊都懶得投稿。

不要以為天下所有的人都跟你一樣，為了爭那文學獎文藝獎，在那裏汲汲營營。

沒有上文學獎文藝獎就低你一等

也不要以為靠身分靠地位就可以壓制別人跟酸別人

三大報副刊都上過又怎樣? 太多比你厲害的人又有修養又謙虛境界又高。

人家去做什麼? 不見得就是在那裏搞文藝投東投西，人家去做更能創造價值的事了

寫文章有些人自己高興，但是他們的東西我很欣賞，我才不覺得比副刊上的就差!


你對形而上學又懂多少? 你修了多少哲學的課? 要你這種人來教我我還害怕哩

我修過加大哲學系的課都不敢說我懂哲學然後要去教人了，妳難道是哲學系的正式教授嗎?

憑什麼來教我? 另外，沒有言教身教，只有知識累積虛浮的學問，說多了都是假的，

不堪一擊，你有一套自己的體系來證明詩跟文學不能用行而上法去分析嗎?

連詩都有形而上詩了，我不知道是妳的理解能力有問題還是?

還是妳應要凹 應要酸  就是要抹黑誤會別人?


你看不到的東西不見得就不存在，不見得你感應不到，自己不覺得，就完全沒這回事

別人這麼覺得，這麼感應，你憑什麼批評阿? 不要以為只有文學的那套可以框人，只有

台灣前面的人定義出來的名詞才叫做名詞，每個人都要八股似的遵守這套規則。

我尊重妳們，妳們玩妳們的，但也不要隨便不懂就來批評我讀詩的方法就是錯誤的。

不要以為只有台灣那套體系的東西才叫作體系裡的定義。

我可沒批評過別人的詩，除了p大的色情詩之外!

我看過最有深度最有修養的國學老師，以及一些虔誠的信徒

不說什麼，也不是去到處投稿爭名奪利

自然散發他的芬芳及深度，以德服人讓人欽佩，學問深厚讓人景仰

這些人在我看來都比得到副刊什麼的高級千倍啦，他們早就超越那些東西了!

繼續酸也只是讓我覺得很好笑而已

況且不要把這事跟貓求扯上關係，然後用來利用群眾心理耍心術，攻訐別人



我只能說 : 妳要我道歉，我跟yclou大道歉，但我告訴你，做人要謙卑

我今天有說我的詩評就是絕對的了嗎? 有說別人的都是錯的?

本來就是要謙卑，不然就是笑掉人的大牙而已。我才不要你來教我哲學!

而且我才不覺得被攻訐圍剿勒，我只是覺得很好笑而已



附上行而上詩的一句畫龍點睛的形而上詩分析法

The metaphysical conceit, associated with the Metaphysical poets of the 17th
century, is a more intricate and intellectual device. It usually sets up an
analogy between one entity's spiritual qualities and an object in the
physical world and sometimes controls the whole structure of the poem.


連詩都有形而上詩了，分析詩當然有 Metaphysical analysis

不要把這個和哲學的形而上學合為一談，那就是混淆視聽，搞不清楚名詞的意思。

Metaphysical analysis 在此我指的是 a form, a method, not your so-called

philosophy, not even mataphysics. 我說的形而上分析，就是去看事物背後的意義

跳脫紙墨，站在更高的一個層次去看所有的問題，看nature 這也才是形而上學的精隨

"Metaphysics is concerned with explaining the fundamental nature of being

and the world" 照定義上來看就是解釋事物的本質，因此我用"形而上分析"這個說法

比較淺顯易懂。


那麼你學過形而上學之後不會學以致用，只會死背哪我也沒辦法，

但不要叫別人就跟你一樣，還要批判別人。別人品詩的方法不同於傳統，就說別人是失敗

那請問妳又成功到哪裡去? 未免好笑


不知道口口聲聲說別人是失敗者的人，人品又在哪。你會說我是失敗者
那你又是多成功阿? 其他人說了一句你不中聽的，你就斷定別人是失敗者嗎?
你在別的領域又怎樣呢? 是不是也是不堪一擊阿?



我覺得你所有的回文的意義，也就是為了滿足你自己不足的自信
然後不斷打壓別人，希望別人跟你道歉而已，實在是很無聊你知道嗎?

一個道歉如果能讓你爽的話我灑一堆對我也沒有損失
但問題是，實在是沒有意義的無聊!
我不知道想聽這句話對你有什麼好處，除了增加你那點自信以外，能幹嘛呢?


btw, yclou大，如果我說的傷到人，那麼我跟作者道歉!
但我實在看不慣一些心胸狹隘的人，又抹黑人，又要說人說謊，還自以為是
我才不要他來教我什麼哲學哩!

詩寫得不錯，但是我也不覺得他就又怎樣! 少自以為!

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◆ From: 123.193.24.253
→ yahiko:超強耶，說不屑投又搬教授來壓人，果然是第三者權威信仰者
→ yahiko:你難道沒發現你每一個反擊都婊到你自己嗎ㄎㄎ
→ celestial09:誰跟你搬教授了? 我可是有跟yclou大道歉 不然呢?
→ celestial09:到底誰才是權威信仰者阿? 應該是你吧
→ yahiko:「妳難道是哲學系的正式教授嗎?憑甚麼來教我?」
→ chuck158207:好奇怪你的哲學訓練這麼棒，怎麼一直裝死不出來解釋你
→ chuck158207:的論點前後不一？這是好的哲學對話的態度嗎？
→ celestial09:那你有檢討過自己嗎? 我已經檢討了  你的論點永遠都是
→ celestial09:一致的嗎? 不要跟我說你看過所有詩 感受三十年如一日
→ celestial09:還是你就是只是要找人嗆  找人對罵那麼無聊?
→ celestial09:你說我中文不一致 我都懷疑妳理解裡有問題
→ celestial09:不然怎麼老是誤會抹黑別人?
→ celestial09:還有那段英文  另外國文聯考你有85以上我才覺得可靠
→ celestial09:除非妳都在混  然後沒有唸 那另當別論
→ celestial09:要不就是妳理解力有問題  所以一直誤會別人
→ chuck158207:我是有要你三十年如一日嗎？我要你在數天之內對一首詩
→ chuck158207:的一個評價概念一致，很過分嗎？
→ chuck158207:你檢討了自己可是並沒有認錯嘛，這跟我是否檢討自己有
→ chuck158207:關嗎？我檢討了自己你的錯誤就會變成正確？
→ yclou:這一篇文章值172元
→ yclou:看來是先打好才貼上的 XD